PDA

Просмотр полной версии : Подключение 3.5/5.25 к PC



DINAMIX
10.03.2008, 01:09
(Я юзер и хоть написано множество FAQ все равно не пойму(опишите по простому))Помогите подключить 3.5/5.25 дисководов для перегона ZX на PC файлов(Хочется самому перегнать а не отсылать другому).При попытке подкл.3.5 диск. "AMD" пишет "May be thins disk not tr-dos дальше retry,abort..."выставлял в BIOS и на 720 и на 1.44 пишет то-же самое(при на 720 windows обозначил как 5.25?),диск.5.25 еще не подключал (можно ли купить шлейф-переходник в обычном магаз.?) марки 5.25 не знаю(повторяю я юзер см.фото).Вопросы:как,че выстовлять в BIOS?Какой лучьше 3.5 подойдет?Какая прога нужна для перекачки?Имею колл.WOS. P.S все дискеты тр-досовские 100%

scooby-do
10.03.2008, 01:16
DINAMIX, AMD надо запускать в чистом DOS 6.22

DINAMIX
10.03.2008, 01:24
Тоесть не в windows,а с командной строки?А подскажи другие проги заместо AMD.

scooby-do
10.03.2008, 02:02
DINAMIX, AMD сама лучшая, скачивай образ дискеты DOS 6.22

AMD из под винды ее бесполездно запускать.

newart
10.03.2008, 02:29
(Я юзер и хоть написано множество FAQ
Они написаны что бы их читали...
Если лень возиться с DOS'ом, тебе туда -> http://zx.pk.ru/showthread.php?t=6083

DINAMIX
10.03.2008, 02:48
scooby-do, AMD и с виндой работает(см.ф) И что это за DOS 6.22? как правильно запускать AMD(опиши pleease подробнее),что вставлять в BIOS?

DINAMIX
10.03.2008, 02:56
newart, Ну установил дрова ,а что дальше?

newart
10.03.2008, 03:32
newart, Ну установил дрова ,а что дальше?
Читай тему от начала и до конца, там ВСЁ.

AMD то в винде работает, верее запускается, но не более того.

scooby-do
10.03.2008, 04:34
да вот и я о том что запускаться то запускается, но с дисководом рабоать не будет.
А DOS 6.22 надо знать в лицо)))

AAA
10.03.2008, 15:55
Переводи в ESN и не мучайся. Windows 98 или XP. Лучше в 98 ом. Перевод по комманде F9. ESN (http://trd.speccy.cz/pcutilz/SN_114.ZIP) скачивай свиртуал тр дос.

Получилось ?

Дисковод то хоть установил под виндовс ?
Он должен быть 1,2
5.25
A:

В этом конфиге биоса оно будет читать диски 5.25 720. И еще под XP у многих дисководы не работают. Прога работает, на крайний случай в XP ставится дос эмулятор (http://depositfiles.com/files/4035877) и работается в нем. После установки дос бокса его запускать не надо. Папку ESN выносишь на рабочий стол и перетягиваешь для запуска ярлык ESN на ярлык дос бокса (именно перетягиваешь с одного на другой), это так запускается.
Понял ?

Теперь получилось ?

scooby-do
10.03.2008, 16:18
для 5.25 нужен старый шлейф, потом на 5.25 есть куча перемычек, для определения положения этого флопповода на шлейфе(их может быть до 4). подрубить 5.25 к копмпу геморойно. но у меня один раз получлось.. потом повисло все, и я пошел в магаз и купил там два 2.5 флопика и не парюсь больше изза этого.

AAA
10.03.2008, 16:33
для 5.25 нужен старый шлейф, потом на 5.25 есть куча перемычек

По Москве с шлейфом я могу помогать страждующим. Для этого приезжайте ко мне домой и берите по одному в одни спектрумиские руки.
http://ipicture.ru/uploads/080310/h5f7H6Jgxl.jpg

Для дисководов и перемычек есть Black Cat, он маг перемычек. Нужно сфоткать перемычки и указать модель дисковода, через десять минут Black Cat дает правильное расположение. Проверено неоднократно. (спрашивать надо в рубрике железо, можно в моей теме про не работает дисковод. Там уже много сфоткано дисководов и объяснено куда что тыкать. Хотя конечно, если бы модер железа был посвободней, было бы неплохо из разных тем объеденить в одну поясняющюю тему. Тем более что картинок и пояснений уже было много и на все гуляющие тики и эпсоны инструкции есть.

valeron
10.03.2008, 20:58
(Я юзер и хоть написано множество FAQ все равно не пойму(опишите по простому))Помогите подключить 3.5/5.25 дисководов для перегона ZX на PC файлов...
...
...Какая прога нужна для перекачки?Имею колл.WOS. P.S все дискеты тр-досовские 100%

О-о-о! Парень, как я плясал с бубном вокруг своего компа что бы перегнать хоть один диск с ПЦ на реал! Два дня отпуска ушло. Были испытаны множество вариантов. Вот чего я добился, может тебе и поможет. АМД - у меня не пошел. Страйкер сказал что пользуется Spectrum Navigator, я на нем записывал, но реал потом не читал этот диск. В итоге было решено попробовать 98 винду. Для этого я подключил второй винчестер, поставил на него W98, грузился с него и записывал диски. Облом наступал на реале. В общем после долгих комбинаций удалось перегнать диски при такой последовательности действий. В Биосе я выставлял дисковод А - 360 5,25 дюйма, дисковод Б - 1,44 3,5 дюйма; дисковод брал на 1,2 мегабайта ТЕАС, ставил на шлейф посередине (до перевертыша) и перемычка на нем устанавливалась как дисковод "В". Загружал 98 винду, запускал утилиту Хобета форматер - Hoform35.B через командную строку с параметром (не помню точно, посмотри там в ней подсказка есть), в ней делал форматирование. Выходил из W98. В Биосе устанавливал дисковод А - 360 5,25, В - 1,2 5,25. Загружался в ХР. Создавал ТРДшник. Закидывал в него все проги что мне нужны. Затем загружал утилиты Медведева ( :smile: Респект и уважуха!!! :wink: ) и из них записывал образ целиком на тот диск, что сформатировал под 98 виндой в утилите Hoform35. На других дисках, сформатированных как на реале, так и под ХР утилиты Медведева не могли записать диск или не читались потом на реале. Все перечисленные выше программы я скачал с Virtual TR-DOSа, я по старинке на него захожу на zx.da.ru. :smile: Страйкеру риспект! :wink: Кроме того на этом же сайте есть книга в разделе book называется Ремонт дисководов. Там расписываются как сами дисководы и их устройство, так и назначение перемычек. Причем не только советские флопповоды, но и Роботрон и ТЕАС. Возможно существует более легкий путь перекидывания файлов на реал, так что рекомендую тебе попробовать все варианты. Есть подозрение что на разных компьютерах свои заморочки и что не заработало у меня может запросто заработать у тебя. Например у Страйкера запросто пишется через Spectrum Navigator, а у меня - нет. Может еще все зависеть от дисковода. При подключении дисковода 5,25 360 (который некоторые называют 720, некоторые 640, а в Биосе он 360, я имею ввиду тот дисковод что используется на реале) никакого толку вообще добиться не удалось. Так что у меня на ПЦ стоит дисковод на 1,2 Мбайт. ВОТ только таким образом мне удалось перекинуть три дискеты, на чем я пока и остановился. Желаю удачи!

scooby-do
10.03.2008, 23:37
valeron, зачем так все сложно.
Берем форматируем дискету на реальном спектруме, грузимся на большом компе в дос 6.22, запускаем амд и работает, в амд можно создавать пустые трд образы, и в них списывать все с дискеты, или наоборот, в амд заходим в образ и переписываем все на ранее отформатированую дискету на реальном спектруме.. вот и все делов то

DINAMIX
11.03.2008, 00:19
ВСЕ!Взял отпуск,как советует Valeron.Комп держись!:) О результатах буду сообщать.

valeron
11.03.2008, 23:59
valeron, зачем так все сложно.
Берем форматируем дискету на реальном спектруме, грузимся на большом компе в дос 6.22, запускаем амд и работает, в амд можно создавать пустые трд образы, и в них списывать все с дискеты, или наоборот, в амд заходим в образ и переписываем все на ранее отформатированую дискету на реальном спектруме.. вот и все делов то

Я пробовал из под доса, который в Винде 98. Или у меня материнка с придурью, или может мозгов в голове не хватает, но все что форматировано на реале - не записывается нивкакую на Большом БРАТЕ. Поэтому и такой изврат. Впрочем, можно было бы пробовать перекидывать через дисковод 3,5 дюйма. Наверняка меньше гемора. Просто у меня он уже лет пять как не водится.

AAA
12.03.2008, 00:19
Я пробовал из под доса, который в Винде 98. Или у меня материнка с придурью, или может мозгов в голове не хватает, но все что форматировано на реале - не записывается нивкакую на Большом БРАТЕ. Поэтому и такой изврат. Впрочем, можно было бы пробовать перекидывать через дисковод 3,5 дюйма. Наверняка меньше гемора. Просто у меня он уже лет пять как не водится.

Попробуй тем же дисководом что и на реале записать. Но не забудь переставлять перемычки 1,2 (пень) на 720 (реал).

Вот только что я отфарматил 20 дисков на реале Teac 720 и записал без единого сбоя на PC EPSON 1.2 5.25.
Конфиг компа: 400 mhz,win 98

DINAMIX
12.03.2008, 00:47
alexeenko, Вот итоги:взял новый флоп 3.5,запускаю диск Навигатором,читает но остонавливается на 50 треке и ищет 1 дорожку и застревает,пробовал запустить навигатор DOS эмулем но там он не показывает диск А(только C и Z),HOBETA3.5 в ком.строке просит настройки (max/40s/40d/80s/80d/),MAKETRD тоже просит настр(drive/head/dtr/file.trd в архиве форума находил только смутные настр.под 5.25)

sv
12.03.2008, 02:30
MAKETRD тоже просит настр(drive/head/dtr/file.trd в архиве форума находил только смутные настр.под 5.25)
а 0 2
-у меня,если писать из образа на 3.5"

scooby-do
12.03.2008, 07:24
низнаю насчет 5.25", я сходил и купил спецом вместо двух 5.25" два 3.5", один запихал в комп, второй поставил в проыи. все гуд работает по обозначеной выше схеме.. Кстати под вынь98 амд тоже криво пашет.. говорюже сделайте дискету с дос 6.22, пототм на эту дискету запишите простенький волков коммандер, и будет вам счастье!

valeron
12.03.2008, 23:12
Попробуй тем же дисководом что и на реале записать. Но не забудь переставлять перемычки 1,2 (пень) на 720 (реал).

Вот только что я отфарматил 20 дисков на реале Teac 720 и записал без единого сбоя на PC EPSON 1.2 5.25.
Конфиг компа: 400 mhz,win 98

Если это ты мне, то разумеется я пробовал этот вариант одним из первых. Но у меня материнка в упор не желает работать с дисководом на 720, а 1.2 Мб никакими перемычками не заставить работать на реальном Пентагоне (у меня Пентагон по схеме 1993 года, не SL 1024, а попроще). ПЦ у меня - Sempron 2200, был бы у меня на 400 Мгц, я бы тоже 98 бы юзал и горя не знал со Спековскими дискетами. Так что к сожалению у меня это не прокатило. Похоже что у каждого компа свои заскоки, так что универсального способа скорее всего не существует, разве что перекидывать через дискеты 3,5 дюйма.

Добавлено через 3 минуты

alexeenko, Вот итоги:взял новый флоп 3.5,запускаю диск Навигатором,читает но остонавливается на 50 треке и ищет 1 дорожку и застревает,пробовал запустить навигатор DOS эмулем но там он не показывает диск А(только C и Z),HOBETA3.5 в ком.строке просит настройки (max/40s/40d/80s/80d/),MAKETRD тоже просит настр(drive/head/dtr/file.trd в архиве форума находил только смутные настр.под 5.25)

Для хобеты 3.5 в командной строке надо указать 80d. Это означает что дискета на 80 дорожек и двухсторонняя. Кстати, ты не упоминал про утилиты Медведева. Ты их пробовал? Там среди файлов есть драйвер дисковода, ты его ставил?

Добавлено через 11 минут

низнаю насчет 5.25", я сходил и купил спецом вместо двух 5.25" два 3.5", один запихал в комп, второй поставил в проыи. все гуд работает по обозначеной выше схеме.. Кстати под вынь98 амд тоже криво пашет.. говорюже сделайте дискету с дос 6.22, пототм на эту дискету запишите простенький волков коммандер, и будет вам счастье!

Спасибо за инфу, я догадывался что с 3,5 дисководами меньше гемора, но не был уверен. Правда я противник использования 3.5 дискет, слишком часто я сталкивался с их ненадежностью, и с другой стороны был удивлен насколько хорошо сохраняются данные на дискетах 5,25 (по крайней мере Спектрумовские диски после 10 лет хранения прочитались все), так что такой вариант, я считаю, хорош только для временного хранения файлов, собирать коллекцию на дисках 3.5 и рисковано и накладно.

DINAMIX
13.03.2008, 00:43
Кстати, ты не упоминал про утилиты Медведева. Ты их пробовал?
Только слыхал,а где драйверы и утилиты конкретно скачать?Я закачал дрова FDRAWCMD Медведева и их через винду установил(Fdinstall64).Вот фото контактов моего 5.25(изв.за нечеткое изобр.) и еще там на движке головки надпись ПБМГ-200-265 №Ф9069477 а марка ЭЛЕКТРОНИКА МС 5305,год выпуска 06.90 мож кто нибудь подскажет подключение шлейфа?

DINAMIX
13.03.2008, 02:07
scooby-do, А как бы у тебя заказать шлейф на 5.25 экспресс почтой(расходы на меня) цена за шлейф??

Black_Cat
13.03.2008, 05:00
А как бы у тебя заказать шлейф на 5.25у вас там что нет никаких фирм обслуживающих компьютеры? не поверю.. обратись к любому сисадмину и за поллитра пива получишь всё что надо

scooby-do
13.03.2008, 06:29
DINAMIX, шлейф для 5.25?
значит в любом комповом магазе покупаем обычный шлейф для FDD + http://www.chip-dip.ru/product0/61966.aspx собираем вот вам и шлейф для 5.25

Добавлено через 51 секунду
http://www.insynet.ru/cat/02/images/tema_17_ris_81.gif

valeron
13.03.2008, 22:26
Только слыхал,а где драйверы и утилиты конкретно скачать?Я закачал дрова FDRAWCMD Медведева и их через винду установил(Fdinstall64).Вот фото контактов моего 5.25(изв.за нечеткое изобр.) и еще там на движке головки надпись ПБМГ-200-265 №Ф9069477 а марка ЭЛЕКТРОНИКА МС 5305,год выпуска 06.90 мож кто нибудь подскажет подключение шлейфа?

Утилиты лежат на http://trd.speccy.cz/pcutilz/WINTRD10.ZIP там же можно скачать и оболочку для них http://trd.speccy.cz/pcutilz/CCZTRDCW.ZIP
Я так понимаю что драйвер ты скачал, только я брал FdInstall, а FdInstall64 - это надо полагать для 64 разрядных винд. У тебя такая?
Шлейф для подключения дисковода действительно лучше спросить на фирмах занимающихся сборкой/продажей компьютеров и копмлектующих. Я как то зашел в одну такую и спросил шлейф для 5,25 дисковода, так мне подарили шлейф и дисковод ТЕАС впридачу с деформированной рамкой, рамку я выровнял и дисковод у меня работает. Только не ходи в молодые фирмы, они еще не успели накопить барахла, :biggrin: ходи в фирмы старые, у них барахла завались, так что они готовы даже сплясать, лишь бы ты только забрал это старьё.

ЗЫ. У тебя конечно фотка ужасно хреновая, только мне кажется или нет, что у тебя нет перемычки на выборе дисковода.

DINAMIX
16.03.2008, 02:58
Помогите!Подключил 5.25(в биосе выставил как 1.2 метра) и вот что выходит в навигаторе(см.карт) и по прочтении 50 трека пишет(карт2)причем та же фигня и с дисководом 3.5(ставил в биосе как 1.44) навигатор запускал с ком.строки,при этом действия 5.25 дисковода:урчит до где-то 15 трека,выключается потом на 50 треке вкл. и начинает урчать грозно(или что-то пытается в конце,и при всем этом диск крутится,а головка не ездит нифига!)и выдает рис.2),действия 3.5(бесшумный) в навигаторе такие-же(на 50 треке ошибка...),прбовал плагин для FAR нажимаю на TR DOS DISK A:(см.рис4) и не алле,выходит в меню,что делать дальше?Извините повторяю что в железе и в IBM софте полный ламер!AMD естественно в XP пишет retry,abort... и еще при загрузке биос пишет Floppy disk(s) fail (40) но все же IBM дискеты(досовские) 3.5 читает...P.S уж очень сильное желание запустить дискеты самому!Кстати насчет HOBETы выставлял в ком.строке hobeta35.exe/80d и все равно он предлагает свои настройки.

AAA
16.03.2008, 05:38
Твой дисковод очень сильно напоминает МС. Что не является положительным фактором. Если бы он назывался Теас ну или Epson 600 ,то вопросов бы не было. А так конечно, того что ты смог добится от него уже достаточно для книги рекордов спектрумиста, хотя может быть были случаи подглючения такого экземпляра. Многое зависит от матери ай биэма и от биоса. Может кто напишет, что смог такое вот подключить. Надо узнать у них какая мать и версия биоса.

Добавлено через 24 минуты

disk(s) fail (40) но все же IBM дискеты(досовские) 3.5 читает
окошко дискеты слева вверху заклеил ? Если нет, то заклей, оно станет на 720 и будет урачть и после 40.

А виндовс то 98 ? Или в ЭКСПИ мучаешся ? Если 98 то попробуй отключить на время экскримента 3,5 и пробовать только с 1,2 5.25.

И в есн это че такое делаешь ? Это че то , судя по рисунку напоминающее ресторинг диска в дцу ? Я так не пробовал. В ЕСН жму F9 назначаю каталог ТРД и потом жму CTRL+F2 выбираю дискетку, отображается содержимое, далее + интер (выделить все) и далее Ф5 копировать. У тебя хотя бы пол дискеты копирует ? Если да, то значит перемычку надо где то переставлять на 1,2. Ваабще может кто из железнячников подскажет, этот дисковод на 1,2 ставится ?!? Или он рожден 720 и умрет 720 ?

Если у тебя настройки дисковода как на спектруме, тоесть 720, то на IBM он не будет нормально работать, а будет трещать. (но это относится к тикам и эпсонам, с МС дело тугое)

Добавлено через 40 минут

и еще при загрузке биос пишет Floppy disk(s) fail (40) но все же IBM дискеты(досовские) 3.5 читает...

у меня тоже такое писал, но все при этом читалось на 5.25 и 3.5 . С надписью боролся боролся, потом плюнул на это дело, т.к., и так работало. Отчего она появлялась при загрузке непонятно. То ли биос глючило от 525 дисковода, толи еще что нить.

PS: и все таки мы сумашедшие ! Время твоего сообщения 03.09, время моего 06 часов. :v2_jawdr:
PS2: все что тут написано не является научно доказанными вещами и основывается на моих догадках и ощущениях.

Black_Cat
16.03.2008, 14:19
Подключил 5.25(в биосе выставил как 1.2 метра)не могу сказать про программы которые вы юзаете для своих экспериментов, но про подключение флопа 720к к РС уже тыщу раз писалось: Что нужно знать об эксплуатации флоппи дисковода? (http://zx.clan.su/forum/11-31-1) . Как для РС - у тебя включено неправильно, поставь в сетапе 720к.

AAA
16.03.2008, 16:18
А еще забыл сказать, что у меня получается записывать дискеты для реала на писи при условии, что я формачу в ADS 2.01 на реале в FAST Format, а пишу на PC. Если дискета отформатирована без багов, то запись 100 % считывается на реале. Но если ты собираешь комп для перевода дисков, то в принципе этот совет и не нужен.