Просмотр полной версии : Помощь новичкам в железе
KJIaBogaB
17.02.2012, 21:48
УУУУУУУУРА! Зааррррабооотала! :) Спасибо Ewgeny7 за ценную программу и очень удобную и наглядную. Программа четко говорит на какой стадии сбой. После установки дров из комплекта программы - заработал даже PonyProg! Что ему мешало на 98й работать где LPT не заблокирован я не знаю :)
Проверил "5 проводков" - прочитался МК мега8 влёт!
А вот мой программатор не пошел :(
Возможно я спалил при пайке C1 или R1 подобрал не тот. По схеме он 10кОм, а я запаял туда такай же, как был на рабочем программаторе (я его промерял - он показывал 1,9кОм. Сейчас попробую запаять новый резюк и кондер. Если не прокатит - возможно я спалил буферную микросхему :)
Вот какой листинг выдала программа при считывании МК:
================================================== ==
На программаторе STK200 с буферной микросхемой:
avreal/WIN32 - AVR controllers LPT programmer by Redchuk Alexandr
v1.25rev5 (Jan 15 2007 20:02:38) http://www.ln.com.ua/~real/avreal
bug-reports, suggestions and so on mail to avreal@real.kiev.ua
Command:
-p1 +MEGA8 -as -r -c C:\!!!ќ«ҐЄва®*ЁЄ*\Џа®Ја*¬¬л\AVRea l\AVReal\8_MART.hex -%
% LPT base port 0x378
% assume that LPT data writes not faster then 1uS
% Atmel adapter for STK*00 found
% STK mode
% osc = 800kHz -> setup=3, hold=3,2
% Reset
% PgmOn reply 0xFFFFFFFF
% Try 1 to resync by reset pulse % PgmOn reply 0xFFFFFFFF
% Try 2 to resync by reset pulse % PgmOn reply 0xFFFFFFFF
% Try 3 to resync by reset pulse % PgmOn reply 0xFFFFFFFF
% Try 4 to resync by reset pulse % PgmOn reply 0xFFFFFFFF
Can't resync
Reset pin released
Adapter disabled.
================================================== ==============
Программатором в 5 проводков:
avreal/WIN32 - AVR controllers LPT programmer by Redchuk Alexandr
v1.25rev5 (Jan 15 2007 20:02:38) http://www.ln.com.ua/~real/avreal
bug-reports, suggestions and so on mail to avreal@real.kiev.ua
Command:
-p1 +MEGA8 -as -r -c C:\!!!ќ«ҐЄва®*ЁЄ*\Џа®Ја*¬¬л\AVRea l\AVReal\8_MART.hex -%
% LPT base port 0x378
% assume that LPT data writes not faster then 1uS
% Atmel adapter for STK*00 found
% STK mode
% osc = 800kHz -> setup=3, hold=3,2
% Reset
% PgmOn reply 0xFFFF5300
% Synchronised after 1 try
% GetID reply 0x0030001E
% GetID reply 0x00300093
% GetID reply 0x00300007
% Read ID: 0x1E9307
Device connected, MEGA8 detected
% ReadLock command 0x58000000
% ReadLock reply 0x005800FF
Chip not locked
% ReadOsccal command 0x38000000
% ReadOsccal reply 0x003800A4
% ReadOsccal command 0x38000100
% ReadOsccal reply 0x003800A3
% ReadOsccal command 0x38000200
% ReadOsccal reply 0x0038009E
% ReadOsccal command 0x38000300
% ReadOsccal reply 0x0038009F
% ReadFuses command 0x50000000
% ReadFuses reply 0x005000E1
% ReadFuses command 0x58000000
% ReadFuses reply 0x005800FF
% ReadFuses command 0x58080000
% ReadFuses reply 0x005808D9
Fuses
OSCCAL = A4, A3, 9E, 9F
BODLEVEL = 1
BODEN = 1
SUT = 2
CKSEL = 1
BLB1 = 3
BLB0 = 3
RSTDISBL = 1
WDTON = 1
CKOPT = 1
EESAVE = 1
BOOTSZ = 0
BOOTRST = 1
Reading CODE memory
................ done
Reset pin released
Adapter disabled
==========================
Ну вот! Запаял новые элементы и на тебе - ничего не изменилось :(
Видимо 74AC244 придется менять. Благо я их купил кучу, а вот достать теперь её из ЛУТнёной платы сложно будет :( А может ну её - новую плату заЛУТить :)
James DiGreze
18.02.2012, 12:38
KJIaBogaB, отсосом обзаведись (на ненашем называется desoldering pump). Им от лута отщелкам 16 выводов как нефиг делать, да и вообще полезная штуковина.
KJIaBogaB
18.02.2012, 14:24
Отсос то у меня есть :)
Возможно я спалил при пайке C1 или R1 подобрал не тот.
C1 в принципе не сильно обязателен, он обычный фильтр по питанию.
R1 - элемент также не сильно понятный... Он зачем-то подтягивает линию MISO, а это не какбы не обязательно. Ну да фиг с ним. Можешь ставить, можешь выкинуть. Только ИМХО желательно, чтобы он был не менее 3 килоом, а то напрасно будет нагружать лапку контроллера.
Микросхемы буфера можно использовать как 74AC244, так и 74HC244, 74HCT244, 1534АП5. Если планируется использовать только пятивольтовые контроллеры, то можно и 74LS244, 74ALS244, 555АП5, 1533АП5...
KJIaBogaB
21.02.2012, 17:22
А кто может сказать что будет, если данную схему
http://proavr.narod.ru/img/07_pp2.png
подключить перепутав контакты разъема IDC-10 ?
Просто я сейчас глянул фото, по которому я делал программатор и ужаснулся :)
Тот, кто делал данное "изделие" либо специально (что вероятнее, т.к. даже 10й контакт помечен на плате 1), либо случайно разъем перевернул :) А я из-за этого подал MOSI на землю, а +5 на MISO, RESET тоже на землю...
Спалил я его или нет - подскажите :) Буду новый делать, т.к. при неудачном извлеченим 74AC244 оторвал пару дорожек. Платка маленькая - отсос не везде подлез.
Поделитесь опытом по ЛУТу двухсторонних плат.. Я сначала обе схемы перенес на текстолит, потом просверлил, потом протравил. Но вот совмещение такого маленького кусочка схемы - проблематичное занятие.
Мс лучше проверить. Или поменять. Скорее всего на плате перепутали маркировку.
KJIaBogaB, МК с достаточно большой вероятностью - жив. Можешь проверить своими "пятью проводками". Микруху программатора лучше поменяй, не нужно экономить на спичках.
А двусторонний ЛУТ - единого рецепта нет. Можно на платке просверлить спецдырочки по углам, и проколоть иглой бумажки с тонером для центровки.
Можно равпечатать обе стороны платы на одной полоске бумаги с отступом в несколько сантиметров, затем согнуть эту полоску "сомкнув" рисунки дорожек вместе (смотреть на просвет), затем просто вкладывается между рисунками текстолит и утюжатся сразу две стороны. Есть и другие варианты.
WingLion
22.02.2012, 16:28
A чего там ЛУТить? просветлить отверстия на плате и нарисовать лаком дорожки. Главное только, чтобы руки не дрожали... И никаких проблем с несовпадением... даже если отверстия кривовато будут просверлены...
KJIaBogaB
22.02.2012, 20:32
KJIaBogaB, МК с достаточно большой вероятностью - жив. Можешь проверить своими "пятью проводками". Микруху программатора лучше поменяй, не нужно экономить на спичках.
Да микрух у меня ещё 6 шт. Я купил в расчете на "клонирование" нужного количества программаторов :)
А двусторонний ЛУТ - единого рецепта нет. Можно на платке просверлить спецдырочки по углам, и проколоть иглой бумажки с тонером для центровки.
Вот этот вариант я почему-то даже не рассматривал - а это ведь самый верный вариант! :) Спасибо!
Можно равпечатать обе стороны платы на одной полоске бумаги с отступом в несколько сантиметров, затем согнуть эту полоску "сомкнув" рисунки дорожек вместе (смотреть на просвет), затем просто вкладывается между рисунками текстолит и утюжатся сразу две стороны. Есть и другие варианты.
А вот этот вариант пробовал - но он не совсем точный, т.к. на просвет сложно увидеть. А вот предыдущий - самое оно! Спасибо!
WingLion
A чего там ЛУТить? просветлить отверстия на плате и нарисовать лаком дорожки. Главное только, чтобы руки не дрожали... И никаких проблем с несовпадением... даже если отверстия кривовато будут просверлены...
Нет уж нет уж :) ЛУТом уж очень классно получается!
WingLion
22.02.2012, 22:01
Нет уж нет уж ЛУТом уж очень классно получается!
Я, честно говоря, в последнее время пользуюсь фоторезистом... в домашних условиях 0.5мм дорожки легко получаются. вот тут в конце топика http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?f=54&t=2678&start=0 маленький отчет о том, что получилось.
ужоз то какой:) утюгом такую плату и быстрей и лучше, с ламинатором еще круче.
WingLion
24.02.2012, 18:28
ужоз то какой
А чего вы ждали от первого блин-кома?
WingLion, моё ИМХО с фоторезистом стоит заморачиваться с 0.2,0.3, 0.5 получаться и утюгом.
И то не стал, по мне проще ламинатор и 0.2 и 0.3
но ежели хочется освоить фоторезист то удачи:)
KJIaBogaB
27.02.2012, 16:49
А я попробовал на работе ламинатор - у меня кусок текстолита застрял :) Благо в бумагу обернул с двух сторон - за концы бумаги и вытащил назад.
на моих фото ЛУТом дорожки 0.4 и ничего - живенькие такие - можно и помельче постараться. Нужны только правильный тонер (+принтер) и бумага соответствующая.
WingLion
27.02.2012, 18:00
ежели хочется освоить фоторезист то удачи
Странное заявление. Я уже несколько плат с его помощью себе сделал, так что пожелание запоздало...
Felix_73
01.04.2013, 15:02
Подскажите ,пожалуйста,название сего компьютера.
И что самое важное где на этой плате должен располагатся кварц?
http://i33.fastpic.ru/thumb/2013/0401/32/fb5492e27c650b9b12eefbcf9b4af632.jpeg (http://fastpic.ru/view/33/2013/0401/fb5492e27c650b9b12eefbcf9b4af632.jpg.html)
http://i46.fastpic.ru/thumb/2013/0401/c1/71fac2d9c0e4fce6897dace949cbfcc1.jpeg (http://fastpic.ru/view/46/2013/0401/71fac2d9c0e4fce6897dace949cbfcc1.jpg.html)
Подскажите ,пожалуйста,название сего компьютера.
И что самое важное где на этой плате должен располагатся кварц?
Ленинград1, кварц около ЛН1 и резистора на монтажном поле:
http://amiga.nsk.ru/nisht/lens.jpg (http://amiga.nsk.ru/nisht/len.jpg)
Felix_73
01.04.2013, 16:11
А какая у кварца в Ленинграде частота?
Стандартной версии платы требуется 14,5 МГц, но мучая выводы D4 можно ставить от 13 до 14,5. Смотри, какие у тебя выводы, куда идут.
┌────┬────────────────────┐
│ │ Выводы D4 │
│ SQ ├──────┬─────────────┤
│ │ H │ L │
├────┼──────┼─────────────┤
│13,0│10, 15│1, 9, 14 │
│13,5│10 │1, 9, 14, 15 │
│14,0│1, 15 │10, 9, 14 │
│14,5│1 │15, 10, 9, 14│
└────┴──────┴─────────────┘
Felix_73
14.04.2013, 13:42
Ищу печатную плату "зелёного" Скорпиона или в формате электронном,для изготовления.Это вообще реально сейчас найти?
И то не стал, по мне проще ламинатор и 0.2 и 0.3
Я купил ламинатор для фоторезиста. (что бы пленочный фоторезист накатывать). Но геммороя с фоторезистом больше в 10 раз, чем у ЛУТ-ом. А качество ЛУТ-а меня вполне устраивает, поэтому сейчас пользуюсь ЛУТ-ом.
Но ламинатор остался и я попробовал им ЛУТ-ить, ничего не получается. Температура должна быть на сотню градусов больше, что бы тонер достаточно расплавился.
Abadonna
16.04.2013, 11:50
Ищу печатную плату "зелёного" Скорпиона или в формате электронном,для изготовления.Это вообще реально сейчас найти?
Где-то тут (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12628) находил в формате DipTrace. Открывается вполне успешно, смотрится, нравится. Правда, нумерация элементов своя собственная. Пытался ее причесать, но... Плюс отсутствует принципиальная схема. Если не найдете, поделюсь из своих заначек :)
Хочу сделать картридж с ПЗУ, подскажите как вывести сигнал ROMCS, спек - Ленинград-2 с двумя ПЗУ 2764 ?
Хочу сделать картридж с ПЗУ, подскажите как вывести сигнал ROMCS, спек - Ленинград-2 с двумя ПЗУ 2764 ?
Как-то так попробуй:
┌────────────X───────────┐
│ │
│ 13┌───┐ │
/RDROM ──┴──┬──┤& │11 │
│12│ o──┐ │
└──┤ЛА3│ │ │
└───┘ │10┌───┐ │
└──┤& │8 │
9│ o────┴── 22 н. РФ4
/ROMCS ────┤ЛА3│
└───┘
В Ленинграде, 22-е ноги ПЗУ посажены на землю, как быть в этом случае?
Всем здравия!
Откопал старенький TAGANROG 128 и решил сесть за паяльник...
Но мозг за давностью лет подзакис...
Посему нужна помощь спецов...
При включении выдает такую картинку...
44142
Тест выдаёт следующее...
44143
Где копать по схеме? С чего начать? 8))))
44141
Alex Rider
14.11.2013, 11:15
С чего начать? 8))))
Для начала поправить ссылки на картинки чтобы они на форуме показывались. Так больше народу заинтересуется :)
solegstar
14.11.2013, 11:31
Всем здравия!
Откопал старенький TAGANROG 128 и решил сесть за паяльник...
Но мозг за давностью лет подзакис...
Посему нужна помощь спецов...
Где копать по схеме? С чего начать? 8))))
Привет. Для начала, надо бы поменять РУшки, которые подключены на 1, 4 и 7 биты шины данных.
Привет. Для начала, надо бы поменять РУшки, которые подключены на 1, 4 и 7 биты шины данных.
Вот это я в тесте увидел... вот только где они по схеме не въеду...
solegstar
14.11.2013, 12:53
Вот это я в тесте увидел... вот только где они по схеме не въеду...
D22 (или D30) - 1й бит, D25 (или D33) - 4й бит, D28 (или D36) - 7й бит. если рушки на панельках, можешь поочереди менять с соседними, так выяснишь в каком ряду битая.
PS: схема во вложении стала очень маленькой и не читабельной, её лучше во вложение не вкладывать, а сделать как раньше была. При вставке картинки в поле ссылки вставляй просто ссылку скопированую из броузера. последний раз у тебя было два http подрят...
как-то так:
http://gryphon1.users.photofile.ru/photo/gryphon1/96422338/118182160.gif
D22 (или D30) - 1й бит, D25 (или D33) - 4й бит, D28 (или D36) - 7й бит. если рушки на панельках, можешь поочереди менять с соседними, так выяснишь в каком ряду битая.
Нет панелек... Кроме полной замены всех пар... есть варианты более тонкого определения?
solegstar
14.11.2013, 15:49
если есть тестпзу48к, то можно для начала проверить одну линейку на /CAS0 - для этого надо подключить 3 контакт перемычки S2 к +5В, сейчас он по идее подключен к контакту 2. если проблем не выявлено, то подключить 3 контакт к GND и проверить тестом линейку на /CAS1. Выяснить по схеме куда какой /CAS идет невозможно, т.к. печать схемы никакая, но можно прозвонить 8 и 11 выводы D49(? ЛА3) с 15 выводами РУшек и посмотреть куда какой идет.
После замены пары D28 и D36 тест начал ругаться на РАЗРЯД-0...
если есть тестпзу48к, то можно для начала проверить одну линейку на /CAS0 - для этого надо подключить 3 контакт перемычки S2 к +5В, сейчас он по идее подключен к контакту 2. если проблем не выявлено, то подключить 3 контакт к GND и проверить тестом линейку на /CAS1. Выяснить по схеме куда какой /CAS идет невозможно, т.к. печать схемы никакая, но можно прозвонить 8 и 11 выводы D49(? ЛА3) с 15 выводами РУшек и посмотреть куда какой идет.
С перемычкой не уловил... контакт 2 и 3 итак замкнуты дорожкой...
По поводу ЛА3 с 8 лапы висят D36,35 и тд... C 11 соответственно D28,27 и тд..
solegstar
14.11.2013, 18:03
После замены пары D28 и D36 тест начал ругаться на РАЗРЯД-0...
после замены внимательно пайку просмотрел? нет "соплей"? скриншот можно? :)
С перемычкой не уловил... контакт 2 и 3 итак замкнуты дорожкой...
надо разомкнуть и попробовать подключить 3 контакт или к + или к gnd. соответственно будут выбираться или D36,35 и т.д. или D28,27 линейки РУшек.
Но тестировать уже надо будет тестом 48к, т.к. вторая линейка РУшек уже отзываться не будет, и тест128 дальше проверки порта конфигурации не пойдет.
после замены внимательно пайку просмотрел? нет "соплей"? скриншот можно? :)
http://omegahg.com/PHOTO/p1.jpg
http://omegahg.com/PHOTO/p2.jpg
http://omegahg.com/PHOTO/t3.jpg
надо разомкнуть и попробовать подключить 3 контакт или к + или к gnd. соответственно будут выбираться или D36,35 и т.д. или D28,27 линейки РУшек.
Но тестировать уже надо будет тестом 48к, т.к. вторая линейка РУшек уже отзываться не будет, и тест128 дальше проверки порта конфигурации не пойдет.
Идею понял проверить отдельно половинки... но теста 48к увы нет...
solegstar
14.11.2013, 19:18
а какое напряжение на РУшках? может оно занижено? от какого БП питается комп? если есть осцилограф, можно глянуть не "шумит" ли питание? в БП конденсаторы могут подсохнуть, если древние...
С напругой на РУшках всё в норме... Блок питания там самопальный... трансформаторный с кренками... Но я пробовал АТишый... писюковый к нему цеплять... без изменений... А вот осциллограф притащу не раньше чем через пару дней...
solegstar
14.11.2013, 22:13
klim, ну теперь надо менять рушки на D0... как показал тест. других вариантов нет.
Пару дней буду вне дома... куплю панельки и заменю...
О результатах сообщу... тем более еще пентагон поднимать 8)))))
После замены пары D21 и D29 тест показывает то разряд 7,5,3,2,1 то 7,5,4,3,2,1 каждый раз разное... причём куча атрибутного мусора...
solegstar
19.11.2013, 11:25
klim, можешь поменять регистр 555ИР23 на 1533ИР23, я смотрю она у тебя на панельке, и еще на неё надо бы напаять конденсатор блокировочный. Еще всё-таки оторви 3 вывод S2 и подключи его к +5В, запусти тест128 хотя бы будем так проверять, но тест48к желательно прошить. не обязательно прошивать в рф2, можно прошить в любую флешку. скажешь её название, я склею файлы теста под её объем. и осцил, нужен осцил!
klim, можешь поменять регистр 555ИР23 на 1533ИР23, я смотрю она у тебя на панельке, и еще на неё надо бы напаять конденсатор блокировочный.
Пробовал менять... разницы нет... Кондюк могу повесить но походу на саму микруху так как панелька...
Еще всё-таки оторви 3 вывод S2 и подключи его к +5В, запусти тест128 хотя бы будем так проверять, но тест48к желательно прошить.
Это не проблема... вот только тест не доходит до ОЗУ...
не обязательно прошивать в рф2, можно прошить в любую флешку. скажешь её название, я склею файлы теста под её объем. и осцил, нужен осцил!
А как шить без программатора? Осциллограф вещь дорогая... Привезу старичка с1-73... только боюсь ему еще ума надо будет дать... 8)))
greenpill
20.11.2013, 22:13
Кто подскажет, что за клон?
greenpill
20.11.2013, 23:25
Уже нашел - это Львовский вариант!
solegstar
21.11.2013, 00:33
klim, тогда надо ставить ОЗУ всю на панельки и пробовать заменой, т.к. без инструмента тяжеловато что-то починить...
Замена заявленной тестом памяти... не дала никаких изменений... 8(
solegstar
09.12.2013, 18:40
попробуй на CASы повесить по конденсатору к земле, емкостью 100 пикофарад где-то.
Просмотрел осциллографом вторую ногу РУшек... на паре D22-D30 после прохождения ТЕСТА отличается сигнал от всех других... так и должно быть?
Viktor2312
18.12.2013, 14:58
Просмотрел осциллографом вторую ногу РУшек... на паре D22-D30 после прохождения ТЕСТА отличается сигнал от всех других... так и должно быть?
Так это информационный вход, Шина данных.
solegstar
18.12.2013, 15:03
klim, по идее нет. это же шина данных, биты должны быть одинаковыми. попробуй прозвони биты шины данных на +5В и на GND. посмотри, одинаковое сопротивление показывает мультиметр.
solegstar, Прозвонил... сопротивление одинаковое... куда копать дальше... есть варианты? 8)))
ZX_NOVOSIB
13.01.2014, 22:12
Всех с прошедшими праздниками! Ребята, может кто-нибудь прокомментирует этот мой пост? (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=656936&postcount=28) :)
Modulatix
05.02.2014, 19:44
Хочу придумать свой велосипед, и пока идут процессоры и память вопрос возник. Как я понимаю Z80 CMOS-версия должна работать с семейством 74HCxxx. А NMOS?
ram_scan
06.02.2014, 12:19
Хочу придумать свой велосипед, и пока идут процессоры и память вопрос возник. Как я понимаю Z80 CMOS-версия должна работать с семейством 74HCxxx. А NMOS?
Она будет работать с любым семейством которое TTL совместимо по пяти вольтам, пока нагрузочной способности выходов хватит.
В вашем конкретном случае не отличаются ничем кроме энергопотребления. CMOS более жруч, но существуют варианты которые гонятся до 20 МГц по паспорту. NMOS экономичнее, но официальный потолок 8 МГц.
На них даже что на CMOS что на NMOS даташит фирменный одним документом.
Всем привет. Может быть кто-то сможет дать распиновку видеовыхода Веста ИК-31? Дело в том, что ко мне компьютер попал без видеокабеля, а собранный мной RGB-SCART для "Компаньона-2", видимо, не подошел. Вот теперь и не пойму, то ли распиновка другая, то ли железка не работает. Из признаков жизни - горит сетодиод при подаче питания.
нажатия клавиш пикает? (должна)
AER, нет, не пикает, тоже подумал, что должна. Немного разобрался с видеовыходом, кажется, нет синхры. Попробовать кварц заменить?
Alex_Sander
12.03.2014, 10:28
Ребяты, подскажите пожалуйста размеры платы пентагон128 в мм http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Pentagon128k/P128s.jpg. Платы под рукой нету, я сейчас на работе. А корпус предлагают - не знаю, влезет, или нет :)
Update:
Ну вот, никто не ответил. Сам себе отвечу: длина 315, ширина 138 мм. Плата, которая "Z 1992".
npc87,
а у меня пикала. причем пикает, а не просто шелчки.
npc87,
а у меня пикала. причем пикает, а не просто шелчки.
CodeMaster
09.04.2014, 11:12
При нажатии на большинство клавиш выдаёт команду на экран и перезагружается, при нажатии клавиши ( в основном цифры) - виснет. Если дважды нажать [SPACE], то ввод с клавиатуры начинает нормально работать. Однако, при этом команды всё равно не выполняются, комп на секунду подвисает и потом продолжает ввод с клавиатуры. Это полумёртвая ULA?
solegstar
09.04.2014, 11:47
CodeMaster, может с сигналом INT что-то. возможно WAIT. есть от него схема?
---------- Post added at 10:47 ---------- Previous post was at 10:46 ----------
прогони тестпзу 48к, чтоб удостоверится в работоспособности памяти.
CodeMaster
09.04.2014, 11:50
есть от него схема?
Не знаю сильно ли отличается схема 3 от 3b, но нашёл только от 3b (http://lvd.nedopc.com/ZX/3b_sch.png)
прогони тестпзу 48к, чтоб удостоверится в работоспособности памяти.
Это надо ПЗУ выпаивать.
solegstar
09.04.2014, 12:58
Не знаю сильно ли отличается схема 3 от 3b...
инт идет с улы, вайт похоже только на ламельный разъем выходит.
Это надо ПЗУ выпаивать.
а память тоже запаяна? может её в другом спектруме проверить можно, если конечно она на панельке? я б начал именно с проверки памяти.
а память тоже запаяна? может её в другом спектруме проверить можно, если конечно она на панельке? я б начал именно с проверки памяти.
Откуда в "резинке" панельки? Дядя Клайв экономил даже на сетевых вилках.
Там есть сигнал блокировки ПЗУ. Можно просто выключить его.
ПЗУ там кстати хитрее привычных 27С64.... Лучше внешнее ПЗУ с тестом подключать на ламель.
CodeMaster
09.04.2014, 17:26
Дядя Клайв экономил даже на сетевых вилках.
Да, в "резинке" только ULA на панельке.
Лучше внешнее ПЗУ с тестом подключать на ламель.
Да, кстати да, надо схему какого-то картриджа найти. А в качестве разъёма использовать, кусок ISA слота?
solegstar
09.04.2014, 17:42
Лучше внешнее ПЗУ с тестом подключать на ламель.
Вообще идеальный вариант!!! :)
---------- Post added at 16:42 ---------- Previous post was at 16:42 ----------
Да, кстати да, надо схему какого-то картриджа найти. А в качестве разъёма использовать, кусок ISA слота?
так точно.
CodeMaster
10.04.2014, 11:43
Вообще идеальный вариант!!!
Ну, и последний тогда вопрос: а в плане подключения внешнего ПЗУ Expansoin port во всех моделях с 48К до +3 одинаков?
Ну, и последний тогда вопрос: а в плане подключения внешнего ПЗУ Expansoin port во всех моделях с 48К до +3 одинаков?
Проверь только сигнал блокировки ПЗУ, терзают смутные сомнения... А остальное в плане ПЗУ - одинаково. Я когда-то разбирался с этими слотами, была нужда.
Помогите начинающему радиолюбителю.
Починяю GRM. Схема формирователя видеосигнала:
http://irinium.ru\public\ZX\Grm2-video.jpg
Не понимаю почему там выход с гасилки сигнала идет на выход синего канала. И это ведь работало... Объясните плиз.
Фотки платы с двух сторон можно посмотреть на http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/GRM2Plus/GRM2Plus.htm
Это т.н. версия 1996 года, схем на нее нет, но есть на другие версии, правда в этом месте в них по другому сделано. Но дорожка с выхода ЛА1 на выход ЛИ1 отчетливо просматривается на фотке и прозванивается у меня на полуживой плате.
UPD Разобрался. Нельзя искать цоколевки в гугле. Постоянно выдает неправильные цоколевки со всяких курсовых, дипломов и прочего мусора. Теперь юзаю схемный софт.
CodeMaster
11.04.2014, 22:59
Ещё вопрос возник: а для +2А напряжения +12 и -12 обязательно нужны, если не пользоваться RGB-выходом и кейпадом? В смысле, без них ничего не погорит?
CodeMaster
14.05.2014, 12:59
для +2А напряжения +12 и -12 обязательно нужны
Что-то никто сюда не заглянул :-( придётся паять переходник с ATX БП со всеми напряжениями.
Подскажите пожалуйста сие чудо является процессором Z80? перепишу маркировку на микросхеме так как и написано на ней:
9113
4.К6018
Ж2-0095
237
p.s: вот фотка (http://rt-radiodetaly.ucoz.ru/photo/mikroskhemy/k601v/1-0-67)
Имхо, нет. Это точно не Z80.
привет. подскажите пожалуйста... когда-то собирал фазовращатель int для спектрума. вроде на одной отечественной микросхеме 174 серии но сейчас найти не могу.. там было довольно мало обвеса и фаза регулировалась переменным резистором, правда в небольших пределах, а если увеличить конденсатор в несколько раз то предел сильно увеличивался, но нарушалась стабильность. кто-нибудь помнит что за схема, микросхема? а может с тех пор появились же какие-нибудь крутые импортные микросхемы с лучшими характеристиками?
нашел
http://s018.radikal.ru/i509/1406/b5/dc08628c357ct.jpg (http://s018.radikal.ru/i509/1406/b5/dc08628c357c.png)
Quagmire
05.12.2014, 00:48
Доброго времени суток.
Заметил, что клонов ZX specrum существует великое множесто с разными подходами к их реализации, в том числе и те , что могут питаться от 5вольт и имеют не так уж много микросхем , для того что бы быть стационарными.
Назрел вопрос: а существует ли нечто, имеющее вместо VGA\AV выхода, возможность подклчюить SPI дисплей? ТАКОЙ к примеру (http://www.ebay.com/itm/240x320-2-4-SPI-TFT-LCD-Touch-Panel-Serial-Port-Module-with-PBC-ILI9341-5V-3-3V-/131274497536?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e9091de00) ?
Исконное разрешение Спектрума 256×192, тут 240х320 , соотношение сторон тоже самое 3:4 и слот для СД карт имеется, в то время как (пусть даже) 1гб памяти, это ведро дискет , так что спектруму должно хватить за глаза.
К тому же имеется сенсорная панель, которая вполне могла бы заменить мышь, ну а клавиатуру намутить уже не проблема и заключить всё это счастье в корпус аля МК-90
Существует ли нужный вариант реализации спектурма или вариант который можно переделать?
Максагор
05.12.2014, 01:49
Нет, не существует. Все подключения к подобным (или отдаленно подобным) дисплеям осуществляются через подпаиваемые/подсоединяемые к спектрумам конвертеры видеосигналов той или иной степени самопальности, где с одной стороны от спекки берутся RGB+Sync, а с другой стороны выдается нужный сигнал.
Quagmire
05.12.2014, 02:44
Максагор Спасибо за ответ. Не подскажите какой из клонов спектурма более всегопригоден для реализации задумки микрокомпьтера?
Значит
1) деталей по меньше.
2) питание 3.3/5вольт
3) желательно без BGA компонентов
4) без компонентов снятых с производства
5) с возможностю использовать карту памяти
6) со звуком
7) глюков по минимуму
8) возможность использвоать мышь (будет подклчаться точпад или сенсорная панель)
9) вывод дляклавиатуры через котоырйможноподклчюить пустьдаже с некой долей шаманизма ЮСБ или ПС2 клаву.
10) ест ьвозможность нашаманить либо с выхода либо с каких-то ног на плате вывод для SPI дисплея
Понятное дело печатной платы может и не быть, ее уже сам разведу.
А вообще если я не ошибаюсь RGB это аналоговый стандарт, значит цировой поток преобразовывается в аналоговый. SPI цифровой стандарт... нет ли способа избежать пути преобразования цифровогопотока данных в аналоговый, что бы опять перегонять его в цифровой?
Если сморозил глупость ткните пожалуйста в литературу конкретно по этйо теме.
CodeMaster
05.12.2014, 08:23
4) без компонентов снятых с производства
Только аппаратные эмули, типа Speccy2010, ReVerSE-U8 или U16
1) деталей по меньше.
С процом если, то Speccy2007
Понятное дело печатной платы может и не быть, ее уже сам разведу
Всё уже производится на заводах
нет ли способа избежать пути преобразования цифровогопотока данных в аналоговый, что бы опять перегонять его в цифровой?
В клонах на FPGA можно переписать прошивку чо бы она выдавала что угодно на видео, но кто это сделает?
но кто это сделает
Точнее, кому из могущих это нужно? :)
Quagmire
06.12.2014, 07:52
:cool_std:Ewgeny7: ну наврено тому, кому лень что-то куда-то подклчать и разводить лишнюю путаницу в проводах попутно занимая телефизор или эстету которому массивный алюминиевый корпус исполненный винтажного колорита СССР 80х годов прошлого века радует глаз куда больше, нежели клавиатура с помощью скотча и какой-то матери превращенная в компоклаву made in kolhoz =)
http://computerhistory.narod.ru/elektron-kalkulator/elektronika_mk-90.png
Или кто то считает что подобный форм-фактор для спектурма чистой воды декоданс))?
Не скажи... Кому лень путаться в проводах занимая телевизор, используют KVM и монитор с клавой от штатного ПЦ, как я :)
Или на крайняк - помоечный автомобильный телевизор за три рубля.
Или ПЦ-тюнер, как тоже я.
Я не вникал в эту тему, но - реально SPI позволяет гнать поток данных, обеспечивающий 50fps на мониторчике?
Quagmire
06.12.2014, 21:01
Ewgeny7 : SPI подключают к Rasbpery PI с полноценным линуксом, там не может быть менее шустрой частоты обновления. вот к примеру тот самый ДИСПЛЕЙ (https://www.youtube.com/watch?v=ZosNH0HEF4Q) на той самой малине.
Quagmire
07.12.2014, 20:12
Что думаете об ЭТОМ (http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=1479) клоне?
CodeMaster
07.12.2014, 20:27
Что думаете об ЭТОМ клоне?
Заходишь к Lisitsin'у в профиль (http://zx-pk.ru/member.php?u=6413), переходишь в "статистику" и смотришь все его темы, проникаешься этапами развития и отладки проекта. Но, по сути это не "клон", а софтовый эмулятор на AVR.
Что думаете об ЭТОМ клоне?
Как сказали выше, это не клон, а эмулятор, со всеми вытекающими.
andrew_curds
23.07.2015, 00:42
Всем привет!
Парни, нужна ваша помощь.
Сразу уточню - паять доводилось только провода, да пару схем с DIP микросхемами. Одним словом - почти ничего. :) Но, охота научиться - пуще не воли! :) Поэтому я смело заказал и собрал себе IDE-VideoDAC для ZXEvo.
Сегодня пришел USB ByteBlaster из Китая, долго не мог понять почему Квартус 13 не хочет шить Altera, потом выяснил, что нужно на нее питание подать. Вот так выглядели ошибки до подключения питания: https://yadi.sk/i/TyDi3gqBi3Exp Подключил питание на штатный разъем DAC, вроде шиться начала - но verification не проходит. :( Вот здесь скрин лежит, посмотрите, плз. https://yadi.sk/i/tVhHIC7yi3EvU
Что может быть не так? Еще раз Altera пропаивать? Разъем JTAG уже пропаял на всякий случай, ничего не поменялось.
Что может быть не так?
Смотри непропай и залипухи,я сам недавно его собирал, шил альтерку 1й раз,все прошилось без проблем тоже без питания сначала пытался шить.
andrew_curds
23.07.2015, 16:34
Угу, пасиб, попробую найти проблемное место. И ещё вопрос, гугль мне не помог найти способ проверить мой USB blaster, вдруг китайцы мне палево подсунули :( Есть способ, кроме тестовой прошивки бластером заведомо исправного девайса? Если такого метода нет, то у меня есть NeoGs, думаю может ее попробовать прошить... Стремновато, вдруг загублю ее. :-)
andrew_curds
23.07.2015, 16:57
Да, детект работает. Микросхему правильно определяет, но при проверке прошитого пишет ошибку.
Performing verification on devices
Can't access JTAG chain
Operation failed
Микросхему правильно определяет, но при проверке прошитого пишет ошибку.
Может микруху перегрел? чем припаивал,надеюсь не феном?
andrew_curds
24.07.2015, 09:44
Припаивал паяльником lukey702, феном не рискнул, хотя мысль такая была. :-). Вчера ради эксперимента прошил NeoGS, все получилось, значит USB blaster работает как положено, дело не в нем. Несколько раз пропаял altera, результата нет. Все так же не хочет при прошивке проходить проверку. Думаю уже новую микруху приобрести.., а неисправную выпаять феном, ещё раз запаять, если не будет положительного результата, то старую в помойку и дальше эксперименты на новой ставить. Такие дела
Upd: нашёл в Чипе и дипе вот такую altera - EPM3064ATC100-10N, по маркировке она не совсем совпадает с той, что у tsl, у него две строчки на микросхеме: EPM3064ATC100-7N, под ней EPM3064ATI100-10N. Та, что в чипе и дипе - это аналог, он годится для videoDAC?
В чипе дипе 10ns ,а tsl 7ns более шустрая,вроде так,должна подойти.
3 резистора на jtag не перепутал 2,2Ком впаял?
andrew_curds
24.07.2015, 20:37
Резисторы проверил тестером - 2,2. Про альтеру на всякий случай ещё у Tslabs'a на форуме уточнил, он написал, что годится. Заказал ее, буду экспериментировать :-)
Заказал ее, буду экспериментировать :-)
Паялом долго ноги греть тоже не желательно,и на лукее температуру выставляй 300-320 если он правильно показывает,у меня в паяльнике сдох термо датчик,так он жарит на полную ,а показывает 180-200 вот так.
Если еще не выпаял,промой платку от флюса спиртом просуши и попробуй еще раз прошить,может флюс гамно.
andrew_curds
07.08.2015, 15:14
Подскажите, пожалуйста, толщину текстолита для плат расширения, которые вставляются в SL-62 слоты ZX Evo. По даташиту слота - допустимый размер 1,57мм. А фактически какой лучше брать текстолит? 1,535; 1,518 или 1,018?
AHTuXPuCT
07.08.2015, 15:25
andrew_curds, бери 1.535
Копейкин
19.04.2016, 18:13
Всем привет!
Хотелось-бы снова завести Спектрум и стоит выбор железа.
Хочется подключение к VGA-монитору и стандартной PS2 или USB клавиатуре.
Ещё хочется максимальной совместимости со старым софтом и is-dos в частности,
режимы 48К/128К/TR-DOS.
Очень желательны открытые исходники, для удовлетворения зуда в руках. ;)
Что стоит посмотреть из новоделов?
По возможности, прокомментировав выбор.
Спасибо.
Копейкин, с такими критериями ZX-Evo, РS/2 клава и мышь, есть режимы тормозной памяти zx48 и zx128, есть режим Пентагона, is-dos ставится на ХДД, поддерживает АТМ - CP/M, поддерживает как VGA так и RGB подключение, единственное может понадобиться собрать ПЗУ самому (некоторые польские проги на стандартном ПЗУ от Евы вываливают ошибку что то "похыбна Ромка")
Ленинград1, кварц около ЛН1 и резистора на монтажном поле:
http://amiga.netau.net/nisht/lens.jpg (http://amiga.netau.net/nisht/len.jpg)
А есть с обратной стороны в таком же качестве? С подписями мест подпайки проводов очень полезная картинка.
CAHblЧ, с обратной стороны нет, да и зачем? Всё равно там детали не ставятся.
CAHblЧ, ...да и зачем?...
creator, например, чтобы принципиальную схему было удобнее читать. В схеме несколько проводников в один объединены, а по разводке платы можно проследить путь сигнала.
Surfin_Bird
07.12.2016, 23:52
Посоны, а что сейчас самое модное из эмуляторов дисковода для ZX? Хочу весь свой дряхлый спектрум-парк оснастить SD карточками с записанным на них VirtualTR-DOS ом. Уже же есть какое-нибудь идеальное решение?
Пока всё не идеально: SDCard HxC Floppy Emulator и SMUC 2
Surfin_Bird
08.12.2016, 08:50
Пока всё не идеально: SDCard HxC Floppy Emulator и SMUC 2
А вот эти ребята сделали хорошо - http://zx-pk.ru/threads/26328-planiruyu-sdelat-fdd-emulyator-na-atmega8.html ? Он эмулирует только сам дисковод или весь бета-диск интерфейс?
У меня как раз ардуина валяется, купленная зачем-то:)
Добрый день! Восстанавливаю побитый временем Ленинград 1. Сегодня отмыл корпус, вычистил плату, подпаял оторванные провода, разобрался, где какой разъём, подключил в качестве БП зарядник USB на 2А. Тюльпаном подключил сигнал V к телику. Изображение есть, но мигает с частотой примерно 2 раза в секунду. Мигает - в смысле изображение перемежается белым экраном. Если надо, могу выложить видео.
Это я что-то неправильно подпаял из оторванного? Или USB блрк питания не подходит? Или что-то на плате протухло от времени?
Перенёс в тему "Помогите опознать что за спектрум"
Добрый день! Восстанавливаю побитый временем Ленинград 1. Сегодня отмыл корпус, вычистил плату, подпаял оторванные провода, разобрался, где какой разъём, подключил в качестве БП зарядник USB на 2А. Тюльпаном подключил сигнал V к телику. Изображение есть, но мигает с частотой примерно 2 раза в секунду. Мигает - в смысле изображение перемежается белым экраном. Если надо, могу выложить видео.
Это я что-то неправильно подпаял из оторванного? Или USB блрк питания не подходит? Или что-то на плате протухло от времени?
Выложил видео мигания моего экрана. Пожалуйста, подскажите, куда копать в поисках причины?
https://youtu.be/k_-0jFuNZEY
Копейкин
11.12.2016, 20:24
Осциллографом бы видео посмотреть.
Компьютер в перезагрузку не уходит, так что я бы с цепей формирования видео начал.
Подскажите, в какой точке смотреть и что там должно быть? Осциллограф на работе попробую спросить.
А нет ли универсального совета, который локализует область бага на плате? Пусть избыточно.
Копейкин
11.12.2016, 23:29
Сам выход видео посмотрите.
Должна быть нормальная синхросмесь и высокий уровень цвета.
Вы ведь ч/б сигнал подключаете?
Да, чб. Прошу прощения, а как выглядит нормальная синхросмесь?
Копейкин
12.12.2016, 00:28
Поищите в инете телевизионный сигнал, скажем тут пдф
https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://n-t.ru/tp/iz/pi1.pdf&ved=0ahUKEwiOkN67ie3QAhVHkSwKHQfYAUEQFggoMAE&usg=AFQjCNEXGmxPMOhLUimRDkmptA6hkRIxAQ&sig2=Pt0FY5LihwwDzw2o4f8cow
Ох. Чую, сам не справлюсь, даже с советами знатоков. ( Буду искать очную квалифицированную помощь.
brian4ever
14.12.2016, 20:01
Пришла в голову мысль, насколько реально уменьшить число соединений в системном разъёме спектрума?
Объясню для чего. Очень популярным клонам типа Ленинграда довольно легко расширяется память, но с добавлением остальной периферии плата с МГТФ резко становится всё более монстроподобной, и перестаёт влазить в столь популярный корпус типа гробик.
Места для большого разъёма на подобных корпусах тоже нет, да и удобный разъем на такое количество контактов ещё поискать надо. В схемотехнике я не очень силён, но понимаю что с двунаправленной шиной данных что то сделать сложновато, но насколько сложно и реально уменьшить количество проводов адресной шины и исходящих системных сигналов? Можно их как то мультиплексировать/сериализировать в спектруме и обратно распаковать в коробочке где будут стоять платы расширения?
Хочу аутентичный ленинград с базовым функционалом и подключать к нему коробочку с расширениями не широким шлейфом, а кабелем с подходящим разъёмом.
Пришла в голову мысль, насколько реально уменьшить число соединений в системном разъёме спектрума?
Объясню для чего. Очень популярным клонам типа Ленинграда довольно легко расширяется память, но с добавлением остальной периферии плата с МГТФ резко становится всё более монстроподобной, и перестаёт влазить в столь популярный корпус типа гробик.
Места для большого разъёма на подобных корпусах тоже нет, да и удобный разъем на такое количество контактов ещё поискать надо. В схемотехнике я не очень силён, но понимаю что с двунаправленной шиной данных что то сделать сложновато, но насколько сложно и реально уменьшить количество проводов адресной шины и исходящих системных сигналов? Можно их как то мультиплексировать/сериализировать в спектруме и обратно распаковать в коробочке где будут стоять платы расширения?
Хочу аутентичный ленинград с базовым функционалом и подключать к нему коробочку с расширениями не широким шлейфом, а кабелем с подходящим разъёмом.
Можно :), но нужны "железки", которые вызовут еще больше вопросов и вложений и в корпус точно не влезут.
на самом деле места там полно, нужно только аккуратно сделать вырез в нижней части корпуса, но не каждая плата "ленина" переживет ремонт, без отпадания дорожек
Можно их как то мультиплексировать/сериализировать в спектруме и обратно распаковать в коробочке где будут стоять платы расширения?
Теоретически - можно, применяя высокоскоростные контроллеры. Что уже совсем не торт. Тогда лучше на эмуле в Ленинград играть.
но насколько сложно и реально уменьшить количество проводов адресной шины и исходящих системных сигналов?
Считай, что ни одного. Для простоты. Если копать конкретно под конкретную задачу, то что-то может и не понадобиться, но это совсем штучно.
Теоретически - можно, применяя высокоскоростные контроллеры. Что уже совсем не торт. Тогда лучше на эмуле в Ленинград играть.
Считай, что ни одного. Для простоты. Если копать конкретно под конкретную задачу, то что-то может и не понадобиться, но это совсем штучно.
Системный разъем поставить не проблема, были бы руки и мгтф, тема давняя, обсуждали c ZEK, пытался сделать на 2 циклопах, но знаний и терпения не хватило у меня.
omercury
15.12.2016, 22:37
насколько реально уменьшить число соединений в системном разъёме спектрума?
Можно их как то мультиплексировать/сериализировать...?
Хочу аутентичный ленинград с базовым функционалом и ....
Если в двух словах, то - не стОит...
Если в двух словах, то - не стОит...
так точно
Обязательные: 16 адресных + 8 данных, int, nmi, mreq, iorq, rd, wr, wait, m1, csr, rdr, iorqge vcc, gnd - итого 37
Не обязательные, но очень желательные: clk, reset, blk, dos, romsel, +12v - итого 6
Почти никогда не нужны: halt, busak, busrq, rfsh, turbo, f - итого 6
Сложно смультиплексировать тк ограничения по быстродействию и нагрузочной способности.
Так что сильно не сэкономишь...
brian4ever
16.12.2016, 20:56
А может тогда собрать например в плиске дешифратор на полтора десятка адресов которые будут использоваться в коробочке с расширениями, и в ней же шифратор 4битный, передать по четырём проводам состояние, и сделать обратное преобразование? Получится 8 проводов данные, 4 на адресацию устройств, ещё 7-8 на служебные останется, если для расширения использовать разьёмы и кабель например HDMI.
Такой вариант прокатит?
omercury
16.12.2016, 21:33
Такой вариант прокатит?
Прокатит, прокатит!
Одна беда - от аутентичного "Ленина" останется только процессор и, возможно, ПЗУ, всё остальное придётся полностью перебирать.
Та же участь ждёт и всю периферию...
Копейкин
16.12.2016, 22:00
Новую шину пора разработать - PCI zxpress ;)
А давайте лучше корове крылья приделаем - пущай летает!
magusorel
26.07.2017, 20:32
Помогите плиз осуществить первый запуск пентагона GRM =)
1) Я не знаю назначение выводов
http://i93.fastpic.ru/thumb/2017/0726/1e/093366dd931a65f7b52d408433bbca1e.jpeg (http://fastpic.ru/view/93/2017/0726/093366dd931a65f7b52d408433bbca1e.jpg.html)
слева направо 1).... 2)..... 3)...... 4) монитор 5) питание (как я понял)
монитора распиновку не знаю, там 7 пин разъем. Надо сделать кабель 7 пин - 5 пин
Куда звук подключить не знаю....
2) Как подключить клавиатуру?
http://i95.fastpic.ru/thumb/2017/0726/62/8ccbdf04eddba78279b56117f95dd162.jpeg (http://fastpic.ru/view/95/2017/0726/8ccbdf04eddba78279b56117f95dd162.jpg.html)
http://i96.fastpic.ru/thumb/2017/0726/b0/f40dac67c1ab4eb9e8ea87fda1b875b0.jpeg (http://fastpic.ru/view/96/2017/0726/f40dac67c1ab4eb9e8ea87fda1b875b0.jpg.html)
визуально вижу разъем слева на плате 8 пин и справа 9 пин, но 5 чистых.... видимо туда был вставлен маленький разъем клавиатуры... как понять какой стороной пихать, или можно попробовать и так и так?
Заранее спасибо!
Добрый вечер!
А помогите найти в какую сторону копать:
+2 серый грузится c divMMC
Глюк такой, с большинством программ нет никаких проблем. Особенно те, что по старее. Всё идёт. Но некоторые демки глючат в
виде ряби горизонтальной. происходит она там, где на экране движение.
Например "kpacku_deluxe" или "eihwaz" - сначала демка идёт чуток тормозя, но идёт. Потом с полосами начинает. Всё больше накапливается к концу.
Или вот "power up" начинается с трёх вертикальных полос, шириной в знакоместо, с явными глюками. Причём полосы, как бы, прыгают под музыку.
В то же время "Back to gemba" или "reliegion" или ещё много идут замечательно! Вообще без глюков. От начала - до конца.
И ещё, стоит проц zilog z0840004psc (4mhz), когда меняю его на zilog z0840006psc (6mhz), то все описанные выше глюки как бы возводятся в квадрат в количестве.
Глючит намного больше. Это же нелогично :(
Может это даст направление думать.
Спасибо большое! :)
некоторые демки глючат в
виде ряби горизонтальной. происходит она там, где на экране движение.
они вполне могут быть рассчитаны (по времянкам) именно под пентагоновский экран
Нет нет. это точно спектрумовские демки. точно есть какой-то аппаратный глюк! но не в памяти, похоже.
все тесты проходит.. там в каком-то дешифраторе или сигнале важном, не чётком...
когда у меня до divMMC был DivIDE, то я долго долго подбирал 74-245(ls-hc..) и GALы пришлось перешивать
и вообще гонять туда-сюда, чтоб меньше глюков было. В конце добился примерно как последний divMMC.
И вот, получив divMMC понял, что дело точно в компе.
но я не знаю что проверить и куда тыкать :(
пс. есть какой ROM залить тестовый? находил только с картой на zxbus какой-то дополнительной :(
псс. на 6 ноге проца 3.546 мГц.
точно есть какой-то аппаратный глюк!
если не трудно сделай снимок экрана (например при глюке в PowerUP)
+ ссылку на образ который ты запускаешь
(надеюсь про медленную память и снег ты в курсе)
Знаю, новый GAL уже в пути.
Вот так выглядит powerup.
6207062070
http://www.planetemu.net/rom/sinclair-zx-spectrum-demos-trd/power-up-1997-extreme (там внизу кнопочка)
Сейчас ещё протестирую чего.
- - - Добавлено - - -
Или вот. Думаю эту знают все. 7th reality
в конце всё рябит и nonsense in basic
Вот ещё демка caprize
https://www.zxaaa.net/view_demo.php?id=6180
Самое начало. Три эти полосы рисуются сверху вниз по одной и играет музычка.
Вот в сам момент рисования точек артефактных нет, а в небольшое время между
рисованиями или уже когда дорисовалось - вот рябь :(
вот достаточно большой (23Mb) архив http://speccy.pl/tygrys/demos-fixed.rar
демки пофиксены/переведены в TAP поляками
Спасибо. проверил несколько демок из вашего архива для сравнения.
Действительно всё работает :)
Значит компик исправен? А в чём отличие? Что используют демки до фикса, что приводит к глюкам?
Спасибо опять :)
архив не мой,
это всё любознательные поляки.
чаще всего проблема - вектор прерываний в медленной памяти,
(на наших клонах как правило этой проблемы нет)
этим кстати страдают и некоторые фирменные игры.
посмотрите например robocop3
ну и строение экрана (кол-во строк и тактов на строку)
тут обычно плывут мультиколоры/бордюрные эффекты
Это так называемый "снег". Комп твой исправен.
Заранее прошу извинить за очень нубский вопрос. Почему на схеме Пентагона 128 в альбоме Гущина диод VD2 стоит именно таким образом? Мои скромные познания в электронике говорят о том, что он блокирует выход 11 микросхемы DD77. Это главный вопрос, но так же не понятно назначение конденсатора C3 и резистора R13, они ведь соединяют логические микросхемы, зачем они нужны в логике?
У Mick исправленная схема: http://micklab.ru/ZX%20Spectrum/Pentagon128.htm
Там точно такая же история. Так, что, я полагаю, что диод правильно стоит. Вот только не пойму как же это работает.
HardWareMan
12.01.2018, 11:07
Диод имитирует ОК выход.
Astrolux78
23.11.2019, 19:31
На форуме много тем по изображению, но, пожалуйста, ткните носом новичка, если уже имеется подобная тема, я не нашёл. Есть ли какое-то универсальное руководство по подключению неизвестного клона к современному ТВ через SCART? Допустим, мультиметр у меня есть, а осиллографа нет. Паять умею, разъёмы есть. Боюсь что-то сломать (или Спектрум, или ТВ), поэтому хочу пошаговую инструкцию.
Вот есть у меня 5-штырьковый выход. "Земля" на плате ни с одним из "штырьков" не звонится (в том числе с корпусом разъёма). Значит землю брать с платы? Как дальше определять, где там R G B и SYNC?
Сам Спек сфоткал тут, модель неизвестна:
https://zx-pk.ru/threads/13347-pomogite-opoznat-spectrum.html?p=1035763&viewfull=1#post1035763
andreysur
23.11.2019, 21:38
На фото в левом дальном углу 3 подстроечных резистора и 3 КТ315 (???) транзистора. Вероятно, это регулировка уровней R, G, B сигналов. На линии с транзисторами ещё подстроечник и КТ315 (???) - это может быть регулировка видео сигнала. Попробуйте "прозвонить" провода от разъёма COLOR TV до транзисторов. Как пример, сравните схему с Ленинградом.
70735
azx987sa
25.11.2019, 18:21
Добрый день!
Может кто нибудь подсказать как формируется шахматное поле? Это когда проц и ПЗУ не установлено.
Соответственно нули со всех выходов процессора кроме шины D (дата) в которой единицы из-за резисторов подтяжки.
Понимаю что в разных клонах оно по разному но шахматка есть.
Разбираю схему на примере Балтика. Вижу следующую картину-
без процессора, сигнал /WE всегда в высоком уровне, то есть RАМ всегда на чтение.
видеоданные формируются с шины MD которой рулит шинный формирователь ( АП6 ) подключает/отключает D и MD с частотой 1us.. ну не пойму откуда шахматка берется.
Понимаю что что то не учел, не досмотрел, понять бы что...
Что в памяти при включении? мусор или нули? что именно отвечает за формирование этой шахматной?
Serg6845
25.11.2019, 18:43
Добрый день!
Может кто нибудь подсказать как формируется шахматное поле? Это когда проц и ПЗУ не установлено.
Соответственно нули со всех выходов процессора кроме шины D (дата) в которой единицы из-за резисторов подтяжки.
Понимаю что в разных клонах оно по разному но шахматка есть.
Разбираю схему на примере Балтика. Вижу следующую картину-
без процессора, сигнал /WE всегда в высоком уровне, то есть RАМ всегда на чтение.
видеоданные формируются с шины MD которой рулит шинный формирователь ( АП6 ) подключает/отключает D и MD с частотой 1us.. ну не пойму откуда шахматка берется.
Понимаю что что то не учел, не досмотрел, понять бы что...
Что в памяти при включении? мусор или нули? что именно отвечает за формирование этой шахматной?
шахматка - это содержимое ОЗУ после подачи питания. зависит от типа и производителя микросхем ОЗУ, совсем не обязательно будет хоть отдаленно напоминать шахматку. могут быть например вертикальные полосы, может быть вобще случайный мусор.
Есть информация про матрас. Получается когда есть Z80 и ОЗУ, но нет ПЗУ. Подробнее там : http://zx-pk.ru/showpost.php?p=789283&postcount=32
azx987sa
25.11.2019, 19:03
Матрас это здорово. Но пока вопрос про шахматное. Без проца и пзу. Попорядку разбираю что к чему. Вот очень хочу понять шахматное поле. В отличие от матраса, информации крайне мало.
Понимаю что что то не учел, не досмотрел, понять бы что...
Что в памяти при включении? мусор или нули? что именно отвечает за формирование этой шахматной?
шахматка береться изза оссобенностей строения dram, там как бы 2 банка четные и нечетные (именно поэтому "последняя" строка не "перебирается" при рефреше, и счетчик у z80 в регистре R всего то 7bit а не 8 как адресных линий у ру5-тых), ну и вот прикол там в том что эта самая перезарядка кондеров работает так что если кондер заряжен хоть чуть чуть больше половины то он дозаряжается до 1, а если он хоть немного меньше заряжен то разряжается до 0, шото типа компаратора или операционного усилителя там стоит и в момент включения одна часть линий кондеров заряженна ближе к 1 а другая к 0.
прикол еще в том что в sram тоже эффект подобный шото паттерн может быть типа 11110000 и так большая часть памяти при подаче питания, почему большая часть а не все потому что встречаются и другие но реже гораздо
azx987sa
25.11.2019, 19:41
Спасибо за развернутый ответ. Выходит этот эффект только на ру5 и если ставлю simm30 то шахматки не будет, а будет что то другое?
- - - Добавлено - - -
Выходит на sram, тоже шахматка? Интересно что будет на simm30...
Выходит на sram, тоже шахматка?
Нет на SRAM разноцветная красота при включении -
https://www.youtube.com/watch?v=K9J9Ek6cA3g
HardWareMan
26.11.2019, 06:43
JV-Soft, интересно, у меня чипсы на 32КБ и 64КБ инициализировались при включении питания паттернами из АА/55 с вкраплениями мусора...
- - - Добавлено - - -
Ааа, при тесте там рандом, т.е. в начале видео не первое включение. А SRAM умеет несколько минут хранить при выключении питания с минимальными потерями.
т.е. в начале видео не первое включение.
Первое , при включении в пентагоне на sram всегда примерно такая картинка.
А SRAM умеет несколько минут хранить при выключении питания с минимальными потерями.
По моим наблюдениям у разных микрух по разному , некоторые да ,долго держат , включаешь и еще картинку от игры видно например , а некоторые 2-5 секунд и все.
Вообще удобно поставив на срам литиевый акум от телефона можно в аласме покодить выключить комп ,через неделю включить и исходники в верхней памяти на месте )
HardWareMan
26.11.2019, 10:57
Вообще удобно поставив на срам литиевый акум от телефона можно в аласме покодить выключить комп ,через неделю включить и исходники в верхней памяти на месте )
У нас на кружке для этого был SRAM диск. И только перед длительными выходными а так же при достижении некоторых результатов мы дополнительно выгружали на отдельную кассету.
siemensC35
26.11.2019, 12:52
Живой пример использования - прототип Микро-80 . Которого все вводится каждый день тумблерами
Serg6845
26.11.2019, 13:22
Спасибо за развернутый ответ. Выходит этот эффект только на ру5 и если ставлю simm30 то шахматки не будет, а будет что то другое?
- - - Добавлено - - -
Выходит на sram, тоже шахматка? Интересно что будет на simm30...
непредсказуемо. у меня например чипы W24512 и их аналоги от UMC (62512 вроде) показывали после подачи питания совершенно разную картинку.
OrionExt
26.11.2019, 14:08
Видимо есть нюансы у всего покована чипсов - DRAM (разные именитые фирмы). Даже без учета схемотехники, в которой они использовались.
SRAM больше рандом себя ведет.
- - - Добавлено - - -
Сталкивался и с эффектом "долгой-памяти" у DRAM (запоминает последнею картинку и держат. видимо деградируют ячейки) - 5 мин без питания, подофигел.
azx987sa
26.11.2019, 22:25
Вобщем то для себя понял, шахматка только у ру5. Много полезного для себя почерпнул. У меня три разных simm30 и все ведут себя по разному. Но повторяемость "мозайки" даже при длительном отключении, очень высокая. Буду пробовать прикручивать процессор.
Кстати, если на шине данных "перемычками" сделать h39, матрас получится? (Без проца)
Вобщем то для себя понял, шахматка только у ру5. Много полезного для себя почерпнул. У меня три разных simm30 и все ведут себя по разному. Но повторяемость "мозайки" даже при длительном отключении, очень высокая. Буду пробовать прикручивать процессор.
Кстати, если на шине данных "перемычками" сделать h39, матрас получится? (Без проца)
На экран выводится не с шины данных процессора, а с выходов ОЗУ.
azx987sa
27.11.2019, 09:52
На экран выводится не с шины данных процессора, а с выходов ОЗУ.
Да, правильно. Вынимаю ОЗУ и вешаю перемычками h39. Должен быть матрас?
Пробовал так делать, но вместо черных полос - синие.
Serg6845
27.11.2019, 11:18
Да, правильно. Вынимаю ОЗУ и вешаю перемычками h39. Должен быть матрас?
Пробовал так делать, но вместо черных полос - синие.
все правильно. потому что матрас - это не 39 39 39..., а 00 39 00 39...00 39.
Полос должно быть в два раза больше. А какая разница, какие квадратики после включения ?
azx987sa
27.11.2019, 18:10
все правильно. потому что матрас - это не 39 39 39..., а 00 39 00 39...00 39.
Что то не пойму, откуда 00 берется? Вроде как вся память забивается 39. По ссылке http://zx-pk.ru/showpost.php?p=789283&postcount=32 про нули сказано вскользь
"А на экране нули отображаются как черные широкие полоски, а #39 (%00111001) как бело-синие полоски (0 - paper, 1 - inc)"
Что то опять упускаю.
PSA800611
27.11.2019, 18:33
Адрес #0039 состоит из двух байт. Старшая часть (#00) и младшая часть (#39).
azx987sa
27.11.2019, 18:50
Адрес #0039 состоит из двух байт. Старшая часть (#00) и младшая часть (#39).
Выходит, если смотреть побайтно, память забивается 00,39,00,39..
- - - Добавлено - - -
Полос должно быть в два раза больше. А какая разница, какие квадратики после включения ?
Так и есть, полос больше.
По поводу квадратиков - в инструкции по настройке/запуску написано, что они должны быть. А их нет, вот и начинаешь думать что не так.
поясните по процессорам z80.
так получилось, что вышли из строя те что были...
вот на алишке попадаются такие :
- z84c0020PEC
- z84c0006PEC
- z84c0008PSC
- z84c4010PEC и т.д.
частоты-то отличаются, но может еще какие-то серьйозные отличия которые не позволят работать в ленинграде?
LeoN65816
01.06.2020, 21:17
- z84c4010PEC и т.д.
Это не процессор!
nimdasys_inbox_ru
03.06.2020, 16:58
поясните по процессорам z80.
так получилось, что вышли из строя те что были...
вот на алишке попадаются такие :
- z84c0020PEC
- z84c0006PEC
- z84c0008PSC
- z84c4010PEC и т.д.
частоты-то отличаются, но может еще какие-то серьйозные отличия которые не позволят работать в ленинграде?
Это порты... у нужного Вам должно быть только CPU!
Это не процессор!
Это порты... у нужного Вам должно быть только CPU!
хух напугали.
еще раз проверил что заказал, и на моих CPU написано :)
А мог и SIO/0 заказать. позарился на год выпуска
спасибо
знает кто что это за пентагон не пентагон ?
https://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=70089&d=1569502859
Пока не определид что за клон, поэтому пишу здесь )
Ну и еще новочок в этом деле.
Имеется такой клон для экспериметов. (расширение до 128к и подключение звука на AY)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1645093868.1536280690.img20220217080401.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1645093868.1536280690.img20220217080401.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1645094130.1536280690.img2022174650.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1645094130.1536280690.img2022174650.jpg&dp=2)
Для начала хочу настроить на 48к
Матрас выглядит следующим образом
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1645094332.1536280690.img20220212172521.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1645094332.1536280690.img20220212172521.jpg&dp=2)
При вставленной ПЗУ загружается лого.
Игры и программы запускаются. (но не все)
1. Есть проседание по питанию до 4.8в
- возможно короткое замыкание, т.к. на прозвон земли и шины питания идет писк пробоя на доли секунды.
2. Вывод изображения не стабилен после включения бывают помехи (сыпит зеленым), включение/выключение решает вопрос.
3. Процессор греется. Ставил другой вариант, таже история.
Крен5 менял, по питанию таже история.
Может кто сталкивался с таким, в какую сторону смотреть?
Копейкин
17.02.2022, 13:54
Может, для начала, электролиты на заведомо свежие стоит поменять? И добиться 5,0В питания, измеренных непосредственно на мсх.
Тут, собственно, ломаться нечему. Если бы была ломана ULA (микросхема-паук), ничего не запускалось бы, никогда. Процессор поменяли, осталось ОЗУ. Больше ничего в этой машине нет.
Тут, собственно, ломаться нечему.
Думал может дорожки пролудить )
Может схема на него есть? По фото точно такого не нашел.
Если кому-то реально интересно изучить устройство ZX, а не "подскажи, как подключить к ТВ", "вот видео того, что происходит на экране. Куда копать?", накидайте, с чего начать?
- - - Добавлено - - -
Думаю, надо взять за основу изучения Ленинград, как самый простой и распространённый
- - - Добавлено - - -
Главные темы:
Работа проца
Работа памяти
Формирование изображения
Работа портов ввода вывода
Shofer, хорошая идея!
Где бы ещё найти максимально подробное описание его работы?
Те, что есть, предполагают, что изучающий уже хорошо знаком с компьютерной техникой и знает, как она работает.
Описание вида "формирование сигналов доступа к памяти выполнено на микросхемах DD15...DD19" вот никак не способствует пониманию работы.
Описание вида "формирование сигналов доступа к памяти выполнено на микросхемах DD15...DD19" вот никак не способствует понимаю работы.
ищи цикл статей М. Буна из журнала "Радио" про спектрум, там общая логика детально разжёвана
goodboy, большое спасибо! Поищу.
Оно? https://disk.yandex.ru/i/Pf9XiK9E8RtQ5g
я бы дал более точную ссылку, но постоянно что-то где-то уже недоступно.
Список статей by М.Бун "Spectrum - Совместимый Комьпютер"
2-1995(с.15-19) - Микропроцессор
4-1995(с.23-26) - Память Компьютера,Циклы Шины
6-1995(с.20-21) - Формирование Изображения на экране монитора
7-1995(с.23-28) - Принципиальная схема
8-1995(с.24-26) - Вывод на экран
9-1995(с.36-37) - Запись/Чтение
10-1995(с.27-29) - Порты ввода вывода
11-1995(с.20-23) - Подключение
- - - Добавлено - - -
Оно?
да
Shofer, хорошая идея!
Где бы ещё найти максимально подробное описание его работы?
Те, что есть, предполагают, что изучающий уже хорошо знаком с компьютерной техникой и знает, как она работает.
Описание вида "формирование сигналов доступа к памяти выполнено на микросхемах DD15...DD19" вот никак не способствует пониманию работы.
Я и хочу сделать максимально подробное описание работы. Но интересно с какого уровня начинать и как глубоко описывать? Могу и с элементарного начать, то есть с работы логических элементов, триггеров, счётчиков и т.д., а может это через чур подробно? Опять же я согласен с тем, что авторы книг всегда пишут так, что непонятно до конца. Для них само собой разумеющиеся вещи они описывают одной фразой.
Могу и с элементарного начать, то есть с работы логических элементов, триггеров, счётчиков и т.д.ИМХО вот этого точно не надо. Для этого есть специальные книги, где это хорошо подробно описано. Да и в сети информации валом.
Достаточно описания вида "на триггер такой-то поступает такой-то сигнал, на выходе получаем такой-то", желательно с временными диаграммами.
Вот как работает оперативная память, наверное стоит описать. Как-то не попадалось внятного описания. Сам разбирался по даташитам. Хотя, когда знаешь, вроде бы там всё очень просто.
И нужно описание конкретных чипов, которые сложнее, чем обычный триггер, И/ИЛИ/НЕ. исключающее ИЛИ, мультиплексор.
У тех же счетчиков, помимо счетного входа и выходов, часто ещё куча дополнительных сигналов. Чтобы разобраться, нужно искать даташиты.
Или вот в схеме Ленинграда столкнулся с чипом 555КП13 - триггер совмещенный с мультиплексором. Даже не знал, что такое бывает.
LiverLove
07.01.2023, 18:18
Привет всем.
Не знаю, может стоило отдельную тему создать, но решил сперва здесь спросить.
На данный момент, всё моё знакомство со спектрумом ограничивается только просмотром разных роликов на ютубе. Но я хочу попробовать самостоятельно спаять себе какой-нибудь zx-клон.
Я знаю с какой стороны держать паяльник, но до этого имел дело только с микропроцессорами и не очень сложными проектами. Какой из zx-клонов, на ваш взгляд самый доступный для новичка. Хотелось бы понять сначала основные принципы работы, а уже потом, если хватит терпения, браться за более сложные и функциональные варианты. Есть какие-то варианты где всё только самое необходимое?
Буду благодарен любой информации!
marinovsoft
07.01.2023, 19:05
Сейчас вам насоветуют Ленинград собирать :) Но если брать Ленинград то лучше такой https://zx-pk.ru/threads/33168-leningrad-256-neti.html плюс к нему плату BDI + контроллер PS/2 клавиатуры на atmega
Но сейчас я бы советовал собирать спектрум, который из коробки работает с hdd, имеет кучу памяти на борту, подключается обычная PS/2 клавиатура и имеет шину nemo bus. Например Phoenix 5 или 7. Кроме того, он отлично встает в стандартные PC-корпуса.
https://zx-pk.ru/forums/105-phoenix.html
Кроме того желательно обзавестись тестером микросхем, чтобы проверить их перед пайкой. https://zx-pk.ru/threads/16638-tester-melkoj-logiki-na-mega8515.html
Также желательно иметь в наличие программатор микросхем памяти УФППЗУ и EEPROM.
PS. И телевизор, к которому по RGB можно будет подключить спектрум.
LiverLove
08.01.2023, 13:42
Да, я как-раз сам поглядывал на Ленинград, по большей части из-за прекрасного видео сборки на канале Схематека. Но там так много разновидностей, что слегка потерялся в них.
А вот про Phoenix, даже не думал, потому-что не слышал прежде о нём. Сейчас посмотрел, подкупает удобством использования и очень удобно показанной принципиальной схемой, все модули на отдельных страничках.
Спасибо за оба варианта, я их поколупаю, взвешу свои возможности и, пожалуй, выберу один из них.
Andrey_PROFI
08.01.2023, 19:47
LiverLove, обратите внимание на современную реализацию Профи. Это Karabas-Pro https://github.com/andykarpov/karabas-pro
Копейкин
08.01.2023, 21:31
Проекты на ПЛИС содержат микросхемы, требующие программирования после сборки. Также сейчас сложно приобрести заведомо исправную (не б/у, не перемаркер) микросхему ПЛИС, т.к. они очень устаревшие. Поэтому, если только для ознакомления, то Ленинград на россыпной логике. Процы, ПЗУ, и память пока можно без проблем приобрести. А если трудности не пугают, то Карабас ПРО или ZX Evo. Это уже фан!
LiverLove
29.01.2023, 20:14
Возник такой вопрос. Есть одни и те же микросхемы, но разных серий, например к555 и кр1533. На сколько я понимаю, различия между ними минимальны, немного разное энергопотребление, разница в скорости работы в несколько наносекунд.
Но при этом на форуме мне иногда попадаются разные сообщения где хвалят одну серию и ругают другую и т.д. А в некоторых схемах даже не указывают эту серию и просто пишут например "ли1".
В связи с чем и возник вопрос, есть ли какие-то общие правила относительно этих серий? На сколько они взаимозаменяемы и совместимы друг с другом? Или это всегда лотерея, где никогда не угадаешь как оно будет всё в куче работать? Или это всё уже тонкости для знатоков, и мне по началу можно не заморачиваться с этим?
Прошу прощения за такой обширный и общий вопрос, но чем больше я гуглю и читаю, тем больше вопросов именно с этим моментом.
Максимально близки серии 555 и 1533. Их почти везде можно взаимозаменять. Почти, потому что есть критичные к задержкам места, типа формирователей импульсов RAS, CAS, INT. Почти всё схемы наших клонов асинхронны, то есть многое завязано на именно те задержки, которые есть у тех серий, которые были у автора схемы на момент разработки и отладки. В последствии, при повторении схемы другими людьми, не всегда всё работало так, как задумано автором, ибо микросхемы ставились других серий, что были под рукой, соответственно тайминги уходили. В результате появлялись различного рода глюки и сбои, типа непрорисованной окружности, или неправильного INTa. Отсюда различные доработки в виде RC-цепочек и т.д. Поэтому однозначно сказать, что вот именно сюда можно ставить такую-то серию, нельзя. Каждый случай индивидуален.
- - - Добавлено - - -
Для понимания природы этих процессов, рекомендую почитать про "гонки" сигналов в цифровых схемах
в бытности 555 по качеству были хуже 1533 (по крайней мере так попадалось мне)
Наверно у всех заводов и серий были свои плохие партии. Учитывая то, что в 80-90 многие микросхемы попадали к радиолюбителям не из магазина, брак попадал в массы, который до сих пор реализуется в частном порядке и даже в некоторых магазинах.
- - - Добавлено - - -
Исходя из этого, известный тезис "советское - значит лучшее", не всегда работает. Даже сейчас, если посмотреть современные интеграловские и ангстремовские даташиты, то они оказываются хоть чуть-чуть, но хуже 74 серии.
Orxantuz
13.02.2023, 20:28
Всем привет, недавно обзавелся спектрумом, на микросхеме Т34ВГ1. Из проблем: родной бп в коротком замыкании, с клавиатуры не все кнопки реагируют, картинка дергается и по мере того как печатаешь уезжает вниз. Куда копать? Помогите пожалуйста.
Orxantuz, нужно больше подробностей по каждой проблеме.
Orxantuz
13.02.2023, 23:21
Всем привет, недавно обзавелся спектрумом, на микросхеме Т34ВГ1. Из проблем: родной бп в коротком замыкании, с клавиатуры не все кнопки реагируют, картинка дергается и по мере того как печатаешь уезжает вниз. Куда копать? Помогите пожалуйста.
Orxantuz
20.02.2023, 10:12
Orxantuz, нужно больше подробностей по каждой проблеме.
Посидел я с неделю с ним, подумал, оказалось не в тот разьем вставляю монитор (как я понял у меня два выхода, один ргб другой чб, там разная частота чтоль?)
Родной бп отложил до лучших времен, поставил АТХ.
Клавиатуру разбирал, чистил спиртом, все кнопки работают кроме символ шифт.
Дисковод работает, игры грузит, хотя в другом месте мне казали что я ВГ93 сжег АТХ блоком питания.
Из проблем осталось только то, что картинка дергается, но не всегда, иногда бывает начинает дергаться когда нажимаешь кнопки на клавиатуре, иногда при нажатии кэпс шифт перестает дергаться, а иногда нет.
И еще, верхние строчки почему-то сжаты странным образом(фото прилагаю)
https://i.ibb.co/6Z735F4/20230220-110312.jpg
Родной бп отложил до лучших времен, поставил АТХ.
Какое с него напряжение приходит? Лучше измерять прямо на чипах. Крайняя правая нога в нижнем ряду это GND, крайняя левая в верхнем - должно быть +5В.
На 565РУ5 наоборот.
Orxantuz
20.02.2023, 13:03
Какое с него напряжение приходит? Лучше измерять прямо на чипах. Крайняя правая нога в нижнем ряду это GND, крайняя левая в верхнем - должно быть +5В.
На 565РУ5 наоборот.
Мерил, на памяти 5.24в, кое где 5.22в, 12.3в на ВГ93.(мультиметр дт-830)
В допуски входит вроде, с даташитами сверялся
UPD:
Для полного понимания проблемы прилагаю видео:
https://youtube.com/shorts/nszgvsmvZ5Y
UPD2:
На плате БП есть два подстроечника, один отвечает за напряжение, другой хз за что отвечает, настроил на 5.10В и 12.03в, проблема со сжатым верхом ушла, осталась только тряска.
UPD3: Переставил резинку клавиши Symbol Shift с другой, незадействованной, заработало. Подстроечник напряжения крутил до тех пор пока экран не перестанет трястись, в итоге все нормально, не трясется, игры через аудиовход грузит, флоппики читаются.
Проблема решена.
Подскажите, что за выход на спектруме "МВ"? Монитор-Видео? Померил напряжение на выходах 2.9-3.2в не много для RGB?
https://i.ibb.co/8zQfkwS/image.png (https://ibb.co/8zQfkwS)
Подскажите, что за выход на спектруме "МВ"? Монитор-Видео? Померил напряжение на выходах 2.9-3.2в не много для RGB?
https://i.ibb.co/8zQfkwS/image.png (https://ibb.co/8zQfkwS)
Выход для цветного видеомонитора, в сети есть скан инструкции по эксплуатации, поищите.
maverick5334
04.09.2023, 18:12
Всем здравствовать!
Помогите новичку-ламеру по теме ZX.
Какую платформу выбрать для сборки оптимально?
Попробую хотелки озвучить.
Память 128кб или более (более совсем неважно)
Желательно не капризную к устанавливаемому процессору. (не обязательно)
Желательно чтобы был некапризный к устанавливаемым микросхемам логики. (74HCxx желательно, лёгкая доступность, есть выбор и к логике СССР но не уверен, что будет всё, что нужно, хотя нужно посмотреть)
Желательно оперативная память из более современных (относительно), в лёгкой доступности только КР565РУ5
Музыкальный сопроцессор желательно 8910 предусмотренный на плате (про переходник знаю, эта опция с 8910 необязательна)
Желательно иметь возможность делать сейвы без дисковода
Наличие контроллера дисковода не обязательна
Желательно иметь шину для подключения дополнительных устройств, вдруг хотелки возрастут?! :)
Для подключения к ТВ - располагаю современным ТВ где только HDMI, есть ещё старый монитор с D-SUB, есть ещё ТВ 10" (мал для работыЮ для испытания подойдёт).
А теперь то, что нарыл по продаваемым платам:
1) Compact 256
2) Scorpion ZS-256 Turbo+
3) ZX NUCLEON 512
4) Harlequin128 issue 2D (читал, что очень капризная платформа к логике)
5) KAY-256
Что, где и как? Или что пропустил?
Помогите добрые люди балбесу.
Karabas-128 (https://zx-pk.ru/threads/27724-karabas-128.html) — дёшево и сердито.
maverick5334
04.09.2023, 18:50
creator,
Спасибо, но пугает Altera.
Лично для меня купить её целая проблема, плюс я никогда с ними не работал.
Да и цена ну никак не радует.
SoftLight
04.09.2023, 19:03
Всем здравствовать!
Помогите новичку-ламеру по теме ZX.
Какую платформу выбрать для сборки оптимально?
Лучше всего в Вашем случае Мурмулятор (https://murmulator.ru/).
Собирается за один вечер, можно паять smd, можно dip. 128K на борту, Beeper, AY, Turbo-Sound, джойстики, загрузка с магнитофона, выгрузка, бипер, полная поддержка TR-Dos, есть конфигурации с времянками Пентагона, 128K, 48k и др. можно переключать на лету. Подключается по VGA к любому монитору (но есть вариант и с HDMI), все программы грузятся из образов с карты памяти. Что еще можно пожелать? По стоимости полный комплект для сборки стоит примерно как сходить позавтракать в кафешку.
http://i.imgur.com/o0gJlP4t.jpg (https://i.imgur.com/o0gJlP4.jpg) http://i.imgur.com/LEUN6vkt.jpg (https://i.imgur.com/LEUN6vk.jpg)
Что, где и как? Или что пропустил?
Помогите добрые люди балбесу.
Если хотите именно аутентичные на мелкой логике, то я бы выбрал Scorpion ZS-256 Turbo+
maverick5334
04.09.2023, 19:59
SoftLight,
Froggy,
Спасибо. Оба варианта интересны, осталось определиться.
Плату Scorpion ZS-256 Turbo+ вроде купить не трудно и по умеренной цене.
Мурмулятор - буду искать, пока такого даже не встречал.
SoftLight
04.09.2023, 20:33
Мурмулятор - буду искать, пока такого даже не встречал.
Там есть на сайте ссылки на Авито на продавца и это не я, не реклама, 1650р набор для сборки, 2650р готовый.
есть конфигурации с времянками Пентагона, 128K, 48k
Ну это уж ̶ч̶е̶р̶е̶з̶ч̶у̶р̶ перебор. Там только времянки Пентагона, не совсем точные, но так себе, более менее, а времянками zx48\128 там не пахнет, для этого надо contended memory делать, да кто же это возмеЦЦа), пусть пятногон хоть до ума по времянкам доведут...
Да и насчет HDMI. Для zx-конфы мурмулятора только VGA, а HDMI вариант это для денди... Вернее есть конфигурация zx и c выходом на HDMI, но это уже от другого автора и с еще большим количеством косяков..
SoftLight
05.09.2023, 10:56
Отличный анализ ситуации в домашнем спектрумировании на сегодня:
СКОЛЬКО СТОИТ СПЕКТРУМИЗМ В 2023 ГОДУ
Алексей, ака dark_kynep. ©2023
Наглядно-позновательный рассказ, от первого лица.
Написать данный опус, меня сподвигла ситуация, которая наблюдается, в данный момент, на рынке спектрумизма в России...
Я просто хочу сделать сравнение цен, с которыми, сам столкнулся, дабы помочь читателю, определиться, что ему покупать и как поступать, если он решил вспомнить молодость и немного "поспектрумировать" :). И так, начнем.
В нынешних реалиях, мы имеем два пути, покупать реальное железо и использовать эмуляцию, давай рассмотрим оба варианта.
Эмуляция, возможна как на ПК, так и на отдельных устройствах. Которые, с развитием технологий, начали все больше, заполонять рынок. Эмуляцию на ПК, рассматривать не будем, ибо это совсем не то пальто.
Для начала, поговорим об эмуляции, на основе микроконтроллеров.
Самый простой вариант, это наш, родной МУРМУЛЯТОР. Фото 1.
http://i.imgur.com/TNA6IFTm.jpg (https://i.imgur.com/TNA6IFT.jpg)
И так, что он умеет из коробки:
Подключение, к любому, VGA монитору.
Эмуляция пентагона, 128к, с поддержкой ТРДОС, возможностью использовать СД карту, загрузка образов z80, tap, trd с СД Карты. Имеется возможность, делать быстрые сохранения, 9 слотов.
Аудио загрузка, с любого носителя. Поддержка кемпстон джойстика, подключаемого на отдельные пины, либо на вход типа ДБ9. Джойстик используем от Денди.
Эмуляция звукового чипа AY, плюс возможность эмуляции турбосаунд, а это 2 х 2 AY.
Размер, с кредитную карту.
Питание, от любой зарядки ТайпСи.
Ток потребления, не более 50 мА.
Прошивается, простым подключением к компьютеру, по ТайпСи шнурку.
Цена... тут вопрос спорный, если вы, дружите с паяльником и хотите собрать все самостоятельно и все детали, разъемы, есть в наличии, ну либо валяются в кладовке, то стоить это дело, будет около 250 рублей, за микроконтроллер, с Алиэкспресс. Плюс, время, на изготовление печатки, пайку и сборку. Выглядеть это будет, в стиле хоум дуй. Т.е. не понятно как.
Второй вариант, если вы дружите с паяльником и хотите иметь готовое устройство, с корпусом, которое не стыдно показать друзьям, можно заказать комплект на Авито. Собрать за вечер и радоваться.
Цена с корпусом, около 1600 рублей, без доставки.
Третий вариант, можно купить, на том же авито, готовое, проверенное, устройство, в сборе. Получить, подключить и радоваться.
Цена начинается от 2600 рублей.
И это все, что нужно, чтоб играть и использовать любые игры и программы, как в формате трдос, так и в других форматах.
Запомним эти цифры...
Теперь поговорим о тру железе... не так давно, я стал обладателем БПК Дельта-С-02 48К, фото 2.
купил я ее за 3000 рублей.
http://i.imgur.com/xxvobPam.jpg (https://i.imgur.com/xxvobPa.jpg)
Что она умеет... да собственно особо ничего... подключение только к ТВ, с чб сигналом, или спец монитору, который стоит и весит, как чугунный мост. Только аудио загрузка... блок питания, весом полкило... ну собственно и все.
Запомним... 3к рублей...
Далее, миниму, для подключения к VGA монитору, нужно собрать переходник.
Я рекомендую от Алексея (https://t.me/Alex_Eburg), ибо просто и понято. Это 500 рублей.
Далее, чтоб иметь ТРДОС, нужно купить отдельный БДИ контроллер... который еще нужно найти, либо собрать самому. Стоимость платы, начинается от 700 рублей, плюс, для нее, нужно купить 13 советских микросхем, и еще кучу деталей, плюс контроллер дисковода 1818ВГ3, плюс звуковой чип AY, плюс ПЗУ, которую еще чем-то, нужно прошить...
Последние 3 позиции, у меня есть, поэтому их цены, я не знаю.. Но говорят, они тоже не дешевые. Плюс доставка.
Есть вариант, купить готовый БДИ, но это тоже, стоит около 3к рублей.
В общем, мне, плата БДИ, шлейф дисковода и все микрухи, встали в 2500 рублей...
Плюсуем, 3000+500+2500=5500 рублей.
Что мы получаем за эти деньги... 48к спектрум, с условным дисководом, который нужно еще собрать, прошить и запустить...
Далее, нам нужно 128к памяти... Апгрейд Дельты, да и любого спека, с 48к до 128к, имеет определенные сложности.
Нужно реально, разбираться в архитектуре, ну либо найти годный мануал, как сделал я.
Больше распинаться не буду, напишу просто предварительный результат, 10 микрух памяти - 400 рублей, плата расширения, 10 штук, 1500 рублей, ибо, что 10, что 1, цена одинакова.
Итого, плюсуем 5500 + 2000 рублей = 7500 рублей...
Что мы получаем за эти деньги???
Дельту С, подключенную по ВГА, с условными, 128к оперативки, апгрейд который еще нужно сделать, не спалив ничего, без таймингов, с условным ТРДОС, который еще надо собрать и запустить. И все это, нужно делать самому, ну либо купить готовое, тогда цену, смело умножаем на 2, а то и больше.
Итого... 7500 рублей... против 1600...
Напомню, в эту стоимость, не входит дисковод, дискеты, эмуляторы дисководов(еще 2500 рублей)... Которые стоят, не сильно дешевле...
Что выбрать в 2023 году...
Я не знаю... но для спектрумирования, по вечерам, я бы выбрал мурмулятор, что собственно и сделал...
А Дельта... как и любой железный спектрум - это так, больше для души... лишь бы было... если конечно финансы позволяют...
Плюс, места на столе, со всем своими потрохами, она занимает раз в 50 больше, чем мурм...
А что выберешь ты??? Решать тебе...
З.Ы. если есть у кого-то возможность, разместить данный опус на ХАБРЕ или другом ресурсе,я разрешаю, но только с сохранением копирайтов.
С уважением, Алексей, ака dark_kynep. ©2023
(сперто тут (https://t.me/ZX_MURMULATOR/31499/69790))
Статья хорошая.
Только у каждого свои потребности в спектрумировании.
Многим важен сам процесс пайки аутентичной платы из 90-ых на ламповых DIP-ах. Ленинград, Пентагон или Скорпион.
Народ реализует то, о чем мечтал и что не смог сделать/купить в детстве или молодости.
Я мечтал о Скорпе, но так и не сделал его. Даже плату заказывал в кооперативе из Сыктывкара. Понятно, что плату я так и не получил. Ребята из Сыктывкара, если вы это читаете - я вас простил :)
Мурмулятор - хороший девайс, но у меня к нему нет ностальгических чувств. А к Пентагону или Скорпу с живым 3.5" дисководом - есть.
maverick5334
06.09.2023, 17:40
Парни, у Scorpion ZS-256 Turbo+ совместимость с играми/программами нормальная?
(саму плату нашёл за 1065руб)
Желательно иметь возможность делать сейвы без дисковода
Эту опцию можно смело вычеркивать. Она для тех клонов, что могут в DivMMC. Это в основном на ФПГА, ну или Мурмулятор. Можно начать с него, стоит копейки, собирается на коленке из подручных средств (или готового конструптора). Поиграться с ним, а потом планы на Скорп и прочее, для которых нужен телек с желательно скартом, уж никак не монитор VGA или HDMI
maverick5334
06.09.2023, 20:34
zebest,
Ясно, спасибо.
Для начала тогда поиграюсь с Мурмулятором.
А потом если аппетиты и возможности (доступности) по покупке различных комплектующих появятся, попробую подобрать уже что-то более ретро-интересное.
UncleDim
07.09.2023, 00:17
на ESPectrum можно еще взглянуть. вроде бы (пишут) вылизан уже очень неплохо.
SoftFelix
26.02.2024, 16:41
Подскажите, как с помощью 555ИЕ10 (1533ИЕ10) поделить частоту на 5? Вроде когда-то делал именно на ИЕ10, а сейчас забыл всё напрочь.
80430
Нашёл схему, где сделан делитель на 6, а вот как на 5?... Там в параллельную загрузку загружают 6 в двоичном виде (0110). Потом после оно считает до 8 и с приходом 8 (1000) записывается 14 (1110), считает до 15 (1111) и опять переходит на 0 (0000). На выходе Р4 (Р2, если правильно, 15-ая нога) появляется частота, делённая 6. Что бы делить на 5, нужно изначально загрузить 7 (0111)?
80431
Проще всего сделать делитель на ИЕ5
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot