Просмотр полной версии : Робик: схема, фото, обсуждения, расширения
провод протянут к пзу вверхней В6 ножка 27
=====================================
нижняя пзу 27 ножка - провод идет к разьму системному
Хитрая доработка была какая то... Но на 256х мс.
Не важно, щас 2х64 и 27,26,28,1 должно на + ( обе мс). 11 ногу ир22 соединить с +.
Кстати, не выпаивал ишо ир22?
И что идёт на выходе адресной ир22? (d15)
---------- Post added at 23:20 ---------- Previous post was at 23:10 ----------
Блин... Этож не на клаву с проводком!!! Это ИР22 на джой!!!
Клавиатурная ИР22 Д12 она над той, что на джой!!!
---------- Post added at 23:21 ---------- Previous post was at 23:20 ----------
А доработка была - Тырдос и джой блокировался!!!
клавиатурная ир22 и джой ир22 выводы 11 соединены вместе и по схеме ишли на +5в
а их отрезали от +5в и припаяли проводком к пзу
У тебя на фото отрезанная как раз только самая нижняя мс.
---------- Post added at 23:32 ---------- Previous post was at 23:27 ----------
Странная схема доработки была, ещё не встречал такую.
Стояли две 27256, в каждой по половине дос и сос, если взять, что они 4х8 и 26 на +5, а 27 на управление 1\8, то выходит что 16 кб каждой мс прогуливали...
---------- Post added at 23:32 ---------- Previous post was at 23:32 ----------
У тебя на фото отрезанная как раз только самая нижняя мс.
А если и клавиатурная, то и клаву блокировали в досе, зачем то...
lisica, http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i612/1204/b5/df061aba7902.jpg.html
на фото видно белый проводок и место пореза.ир22 выв 11 соедены в самой печатке дорожками,но отрезаны от +5в.я уже отпаял проводок и подал +5в.
на выходах ир22 что D15 тоже что и на вх. она пропускает сигнал через себя,только на выходе заниженная амплитуда +3,5в
только на выходе заниженная амплитуда +3,5в
Гм... странно...
Попробуй припаять проводок на минус и потыркать им входы D14.
---------- Post added at 23:47 ---------- Previous post was at 23:43 ----------
на фото видно белый проводок и место пореза.ир22 выв 11 соедены в самой печатке дорожками,но отрезаны от +5в
значит, всётаки с джоем блокировали и клаву.
balu_dark
17.04.2012, 14:07
Я кстати делал не так. Дорога IOREQ шла под процом(имею ввиду нижнюю сторону платы ,где нет компонентов) - я ее перерезал и впаял млт0.125 по моему 470Ом в разрез. прямой IOREQ вывел на неиспользованную ногу разьема. По количеству разрезов - мой вариант был минимален.
я ее перерезал и впаял млт0.125 по моему 470Ом в разрез. прямой IOREQ вывел на неиспользованную ногу разьема
Это всё хорошё, но, в досе клава тогда не читается и в глюке невозможно выйти в SETUP. Вот как раз блокировка самой мс джоя здесь уместней, но не блокировать мс клавы.
Я кстати делал не так. Дорога IOREQ шла под процом
Где в Робике дорога IORQ - под процем? 20 нога со стороны элементов прямо на 24 ногу РТшки.
На фото с платы на распайку, но сопротивление сохранилось.
lisica, огромное спасибо - Робик ожил!
http://s41.radikal.ru/i091/1204/19/15df9299ba8ft.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/1204/19/15df9299ba8f.jpg.html)http://s019.radikal.ru/i606/1204/1c/1707dc649ce8t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i606/1204/1c/1707dc649ce8.jpg.html)http://s019.radikal.ru/i642/1204/a5/f8d8dec25d94t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i642/1204/a5/f8d8dec25d94.jpg.html)http://s019.radikal.ru/i620/1204/35/4348aa57b520t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i620/1204/35/4348aa57b520.jpg.html)
http://i061.radikal.ru/1204/58/95abd475e16at.jpg (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1204/58/95abd475e16a.jpg.html)
вот так выглядит сигнал с РТ1 управления опроса клавиатуры выв 1 ир22 :) (50гц)
http://s019.radikal.ru/i614/1204/50/2239a25d3569t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i614/1204/50/2239a25d3569.gif.html)
balu_dark
24.04.2012, 01:41
Где в Робике дорога IORQ - под процем? 20 нога со стороны элементов прямо на 24 ногу РТшки.
На фото с платы на распайку, но сопротивление сохранилось.
Lisica - фотика нет под рукой - переверни плату и увидиш от 20 ноги идет дорога на слот. Эта дорога у меня порезана и от самой ноги проца припаян резистор на вторую часть дороги и провод на свободный вывод системного разьема. По поводу чтения клавиатуры - ее трдос физически не читает! клава обрабатывается переходом в обычное пзу и соответственно с разблокированием портов. Внутри ПЗУ трдос 5.03( я не принимаю во внимания различные патчи /костыли ) доступ велся только к 4м портам ввода вывода FF,1F и еще не помню вроде 5F и 7F кажется.
А еще - у меня перерезана дорожка от 20й ноги к плм. никаких проводов ни к частям дорожки ни к плмке не припаяно. Есть только следы пайки с обоих сторон разреза дорожки но не понятно - или я давал туда сигнал или оно висело в воздухе( чего теоретически быть не может). Не могу сказать что там было но с трдос я проработал гдето с 1994 по 2001 примерно. Тоесть комп работал нормально - возможно чтото пытался доработать и отпаял ту цепь - сейчас не вспомню.
По поводу чтения клавиатуры - ее трдос физически не читает!
Глюк\Неглюк читает, и без клавы в сетап не выйти и ещё куда нить в том же глюке.
Lisica - фотика нет под рукой - переверни плату и увидиш от 20 ноги идет дорога на слот. Эта дорога у меня порезана и от самой ноги проца припаян резистор на вторую часть дороги и провод на свободный вывод системного разьема.Это простейший IORQGE
еще - у меня перерезана дорожка от 20й ноги к плм. никаких проводов ни к частям дорожки ни к плмке не припаяно. Есть только следы пайки с обоих сторон разреза дорожки но не понятно - или я давал туда сигнал или оно висело в воздухе( чего теоретически быть не может).Здесь должно быть что нить обязательно. Так как толку от того IORQGE без блокировки РТшки - как от козла молока. Скорее всего там тож стояло сопротивление и тот же проводок, что на сопротивление снизу платы шёл и на 20ю ногу РТ.
Но это куча порезов вместо одного, зачем... Перерезал ногу от РТ впаял сопротивление, на 20ю кинул сигнал DOS(прямой) - и будит тебе счастие. Но, повторюсь - клава в глюке будит глючить, при комбинации - клавиша + Reset.
Приветствую ценителей ретроэлектроники!
Нашел у себя в гараже Робик, принес домой, отмыл, почистил. Купил скарт и распаял его напрямую, без транзисторов и резисторов. Подключил - заработало. Но не совсем как хотелось бы.
http://s44.radikal.ru/i106/1204/83/a31bb1304253t.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1204/83/a31bb1304253.jpg.html)
Помогите, пожалуйста, разобраться, почему изображение черно-белое и сдвинуто влево.
balu_dark
30.04.2012, 02:17
Помогите, пожалуйста, разобраться, почему изображение черно-белое и сдвинуто влево.
Наверно потому что :
распаял его напрямую, без транзисторов и резисторов.
По скарту есть 3 нюанса -
1) не все телики имеющие скарт имеют на скарте распаянный RGB вход.
2) телеки с распаянным RGB на скарте - требуют включения этого режима подачей определенного напряжения на определенный пин разьема( насколько раньше рыл нет - существовало около 5 вариантов подачи сигнала включения RGB - на разных телеках срабатывали разные схемы.)
3) Если подключали подачей сигнала композит на скарт, то вынужден вас огорчить "Робик" не формирует полный цветовой сигнал- в таком случае вам потребуется еще плата PAL Coder`a которая из трех цветовых и сигнала синхронизации сформирует полный цветной сигнал в формате PAL.
Что качается той фигни с права. Она вызвана несоответствием изображения формируемого Робиком - стандартам теливизионной развертки. К тому же - кварц в нем стоит 13 мегагерц с большим хвостом вместо 14 мегагерц.
В моем телике есть распаянный RGB вход.
Подключал прямым соединением соответствующих цветовых входов и выходов, плюс сигнал синхронизации к 20-му контакту скарта.
RGB-режим я включал подачей напряжения со звукового выхода Робика на 16-ый контакт скарта. На звуке у меня чуть больше 4-х вольт, что достаточно для переключения режима. Звук с Робика я не выводил.
Та фигня справа волнует меня сейчас больше всего остального. Я плохо разбираюсь в электронике, но разве несоответствие изображения формируемого Робиком - стандартам теливизионной развертки не должно, в таком случае, давать белую полосу справа на ВСЕХ без исключения теликах? Ведь стандарты телевизионной развертки одинаковы как для FullHD плазмы, так и для старого ЭЛТ телика. Я прекрасно помню как играл на Робике в игры на цветном советском телике Электрон, и никакой полосы не было.
doorsfan
30.04.2012, 16:06
попробуйте отпаять от скарта один из цветов. Уверен, картинка останется чёрно-белой. Уверен, РГБ режим не актвирован сейчас. (либо по линиям РГБ с гРобика ничего не выходит). Пока не добъётесь цветной (пусть даже с не правильными цветами), сотрясать клавиши нет смысла.
balu_dark
03.05.2012, 22:23
RGB-режим я включал подачей напряжения со звукового выхода Робика на 16-ый контакт скарта. На звуке у меня чуть больше 4-х вольт, что достаточно для переключения режима.
Что достаточно - а что нет , увы , решать телевизору а не Вам. Если бы все было банально просто - я бы не советовал посмотреть на варианты подключения. Тем более - если вы плохо разбираетесь в электронике. Звуковой сигнал ну уж точно не подойдет для включения RGB. Я понимаю - что интересно когда все разжовывают и кладут в рот( информацию) но если вы ее найдете сами и осмыслите - будет в разы меньше наводящих вопросов с вашей стороны. Посему и отсылаю к гуглю и wiki(там же рекомендую прочитать и про разницу между цифровым способом обработки теле сигнала и аналоговым. отчасти проблему описали тут : http://zx.pk.ru/showpost.php?p=501702&postcount=21.
У кого Робик, могли бы проверить одну вещь? интересует, сколько памяти показывает Jemmini Commander 4.0 при запуске? всегда было любопытно проверить еще где-то... :)
Достал таки плату. Там у ир23 (д8) 11 нога отрубана от ре3 и подсоединена к 11 ноге ие10 (ж4)
объясните пожалуйста по подробнее, как избавится от тех артефактов, нужно ли что-то допаивать или толко перепаять ноги "ир23 ре3 ие10"
"ир23 ре3 ие10"-это я так понял микросхемы? если не трудно, можете обозначить их на фото платы?
Это не всё. Надо RGBY синхронизировать с Synch. Писалось уже, и схемку в этой теме я выкладывал.
По поводу обозначения МС на плате тож писалось.
Сообщение от lisica Посмотреть сообщение
Достал таки плату. Там у ир23 (д8) 11 нога отрубана от ре3 и подсоединена к 11 ноге ие10 (ж4)
Так и есть - проверил на другом, у которого были артефакты. Картинка стала как надо.
Синхронизацию RGB не знаю, я юзаю VGA кодер, он синхронизирует сам. Может для скарта и надо.
Прошивка безвайтовая для ре3 внизу. Просто старую вытащить, новую вставить.
Собираюсь сделать на одной плисине замену РЕ3 и РТ1 (видео). Платка будит одна, вставляться будит одновременно в две панельки(РЕ3 и РТ1). Получится - замена этих мс и вдобавок переключатель видео - пентагон и обычный.
Прошивка ре3 для плисины уже отлажена. Осталась РТ1.
Please make photo Robik original power supply inside - PCB.
Thx.
Это же надо его распаять, отсканировать. Может есть у кого убиенный?
---------- Post added at 08:46 ---------- Previous post was at 08:35 ----------
Кстати, доделал платку замены ре3 и рт1. Работает отлично, пентовский экран + переключалка турбо(7\3,5мц) + FlashColour(опционально). Опционально - это как бы кому надо - тот и допаяет(куча мгтфа вместо кп11) + вкл\выкл оного + не работает с VGAкодером(ZXkit). вернее работает наполовину(только цвет ink на чёрном paper-е). Жду, когда появится Вадим, буду просить его прошивку сварганить под FlashColour.
PS. Если кому интересно сделать платку, что бы не паять мгтф на FlashColour - за консультацией обращайтесь.
FlashColour
drbars будет счастлив :)
drbars будет счастлив
паять кучу мгтфа?:)
greenpill
12.11.2013, 12:56
Кто может обьяснить как подключить Робик к декодеру http://www.nedopc.com/PALCODER/palcoder.php, сам пробовал, ничего не получается! Синхра есть, а нормального изображения нет!
greenpill
12.11.2013, 16:48
Поправка, подключил правильно, но вот какой прикол. В зависшем состоянии картинка нормальная, а если нажать Ресет - то картинка портится, хотя сам работает! Тыкал осцилом - куда-то деваются сигналы R и G ...
куда-то деваются сигналы R и G ...
В Робике ПЗУ делает синий экрал, бордюр и белые буквы.
14 мц экранировал? Подключал как я описывал?
А если подключить к телеку через RGB, ну или к TV тюнету в Ч\Б режиме, что на экране?
solegstar
12.11.2013, 18:31
14 мц экранировал?
зачем, если подключается PAL-coder? не VGA ведь.
greenpill
12.11.2013, 18:38
ну или к TV тюнету в Ч\Б режиме, что на экране?
тупой вопрос конечно но как это сделать?
зачем, если подключается PAL-coder? не VGA ведь
Сорри, провтыкал.
тупой вопрос конечно но как это сделать?
Берём RGBSinh, соединяем вместе, подаём нв видеовход.
Сопротивлениями снизу платы регулируем градации.
greenpill
12.11.2013, 19:04
Берём RGBSinh, соединяем вместе, подаём нв видеовход.Сопротивлениями снизу платы регулируем градации.
Синхру рвет и больше ничего, даже не видно ничего когда сброс сделать
solegstar
12.11.2013, 19:53
greenpill, соединяем вместе через резисторы в 1к наверное...
Сопротивлениями снизу платы регулируем градации.
Важно не выкручивать их в 0, так как один посадит всё.
соединяем вместе через резисторы в 1к наверное...
Не обязательно, на плате есть резисторы.
greenpill
13.11.2013, 17:35
Все, разобрался! Нашел лишний кондер... Вопрос - есть ли возможность сделать Робик более совместимым с оригиналом и переделать в 128К?
Расширение для Робика до 1024кб. (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=16021)
Робик АЛУ - Модуль расширения (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=19862)
Пентагоновский режим экрана на Робике. (http://zx-pk.ru/showthread.php?p=588288#post588288)
greenpill
15.11.2013, 23:26
Так и есть - проверил на другом, у которого были артефакты. Картинка стала как надо.
Перерезал дорогу идущую от (11) ИР23 (Д8) к (6) РЕ3 (Ж2). Завел (11) ИР23 (Д8) на (11) ИЕ10 (Ж4). Артефакты не проверял, но все буквы в конце обрезаны.
Как правильно нужно сделать? (11) ИР23 (Д8) должна идти на (11) ИЕ10 (Ж4) и (1) ИР9 (Д4)? А что делать с резюком 620 Ом который висит на (6) РЕ3 (Ж2)?
Подскажите пожалуйста!
А что делать с резюком 620 Ом
Ничего, пусть висит.
На фото, где красным обвёл, - под синим проводком - разрезана дорога. Это всё что надо сделать.
(11) ИР23 (Д8) должна идти на (11) ИЕ10 (Ж4)
Да.
(1) ИР9 (Д4)
Нет. 1 нога Д4 осталась на РЕ3.
greenpill
16.11.2013, 01:21
Спасибо! Работает!
greenpill
16.11.2013, 13:20
Кто подскажет как подключить к Робику сам AY-3-8910 пока что без других расширений. Знаю что можно, была такая штука для 48к Melodik AY-3-8912 Soundbox
---------- Post added at 13:20 ---------- Previous post was at 11:59 ----------
Вот, нашел инфу по подключению AY-3-8910 http://zxpress.ru/article.php?id=11995 - буду пробовать!
greenpill
16.11.2013, 19:31
Все получилось! Звук жестковатый, но это терпимо. Вот такое чудо получилось!
Чего??? Звук на навигаторе??? Усилителя чтоль нет?
greenpill
16.11.2013, 20:08
Чего??? Звук на навигаторе??? Усилителя чтоль нет?
Да нет, это плеер для загрузки программ, вместо майфуна! :v2_dizzy_punk:
Всё равно там звук никакой, в полной мере не насладишься, пока не подключишь норм стерео усилок с колонками.
greenpill
16.11.2013, 22:45
lisica, я и слушаю YM через усилок, плеер для ЗАГРУЗКИ ПРОГРАММ, у меня дисковода нет.
Аааа, меня сбил с толку проводок, выходящий с Робика и спятавшийся под платкой музыкалки. Потом оттуда и на плеер :).
Можно же замикшировать YM с биппером.
greenpill
17.11.2013, 00:08
Можно же замикшировать YM с биппером.
Можно, сигнал с биппера на В канал YM чтоб по центру был, пойдет?
Да, через сопротивление, гдет 2к2.
greenpill
17.11.2013, 00:44
Кстати, еще вопрос, с родной прошивкой Робика не грузилось большинство фирменных программ, поставил флешки, прошил оригинальную, грузится больше, но на некоторых все равно в конце (именно в конце) Tape loading error - можно это как-то устранить?
Tape loading error - можно это как-то устранить?
Это к прошивке не относится. Крути эквалайзером.
greenpill
17.11.2013, 13:22
Это к прошивке не относится. Крути эквалайзером.
По ходу разобрался, проблема была в конвертере (использовал Tape2WAV были ошибки, на winTZX ошибок нету)! :v2_dizzy_roll:
greenpill
17.11.2013, 15:38
Досадно что вся серия Dizzy не определяет что есть YM чип. Как сделать так что бы слушат YM Dizzy на Робике 48к с YM чипом?
1 - переделать Диззи.
2 - сделать минимум 128кб Робик.
greenpill
18.11.2013, 00:17
2 - сделать минимум 128кб Робик.
Можете посоветовать схему переделки? Лучше на простой логике. А если есть варианты - рассмотрю все!
Не, на простой логике получится, но много очень мс. гдет около 25.
А плисина чем не устраивает?
Можете посоветовать схему переделки?
Несколько постов выше, я же давал ссылки!!!
greenpill
18.11.2013, 00:40
Несколько постов выше, я же давал ссылки!!!
Да, извините, буду пробовать. Если возникнут вопросы, то к Вам...
А ещё проще сим, или мс с сима.
---------- Post added at 23:47 ---------- Previous post was at 23:46 ----------
И если дорабатывать, то уже сразу до метра.
---------- Post added at 23:49 ---------- Previous post was at 23:47 ----------
lisica, можно немного проще, замена РТ-шки
Нифига себе "проще". Надо таблицу сделать, да ещё и прошить её чем то. Я от РТшек отказался и не жалею.
И если дорабатывать, то уже сразу до метра.
Еще нужен кеш 16..64К для подмены ПЗУ для более полной совместимости. Сейчас на РУ5 можно 16КБ неиспользованных через порт 15 переключить, предварительно скопировав '82 в область ПЗУ. И обязательно модуль расширения (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=19862).
Я от РТшек отказался и не жалею.
Ну тогда точно заменить их CPLD. Так как сделано у тебя.
через порт 15 переключить
Некоторые проги, через этот порт в робике, не идут.
greenpill
31.01.2014, 22:54
Можно как-то расширить Робик до 128к бутербродом добавив еще 8 шт РУ5?
Можно как-то расширить Робик до 128к бутербродом добавив еще 8 шт РУ5?
Только так (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=16021), или штук 30 мс логики...
greenpill
01.02.2014, 15:49
Нарыл вот такую статью - http://www.zxpress.ru/article.php?id=11291, кто может прокомментировать? Где найти схему и прошивки для этого расширения? Вроде несложная доработка получается...
кто может прокомментировать?
Я могу.
Где найти схему и прошивки для этого расширения?
У Виктора и Влада, но они их, наверное утеряли. А ещё у меня есть наработки.
Вроде несложная доработка получается...
Ага, если учесть, что прошивки нет, и прошить нечем.
Нарыл вот такую статью - http://www.zxpress.ru/article.php?id=11291,Из статьи
Конечная схема включает в себя 5 МС,
не считая самого SIMM'а
И теперь по ссылке, что я давал - одна мс, не считая самого SIMM'а...
И прошить эту мс - 5 проводкофф.
---------- Post added at 20:11 ---------- Previous post was at 20:10 ----------
Кстати, из за всего вышесказанного и была разработана мной простейшая схема этого дела.
Вы издеваетесь?
Чем? Вопрос не понят, обоснуйте.
oracleua
09.03.2014, 21:13
Просьба подсказать в какую сторону копать..
Достался робик с дефектом...
Не видно приветствия....(ПЗУ не родное)
при нажатии любой клавишы - ребут
Тест 48 полностью проходит..
http://rghost.ru/52941134/thumb.png (http://rghost.ru/52941134.view)
при нажатии любой клавишы - ребут
Первым делом проверить питание. Потом тест ОЗУ. Ну, а там по обстоятельствам.
oracleua
09.03.2014, 21:32
Первым делом проверить питание. Потом тест ОЗУ. Ну, а там по обстоятельствам.
Питание норма (БП компа)...и тест проходит без замечаний...
Питание норма (БП компа
У меня тоже, но бывает так - подключил, вроде работает, нажимаешь чё нить и ресет. Меряешь напругу - норма, пару дней бьёшся головой ап стену, потом включаешь в другой разъём - отлично работает.
По поводу того, что на картинке, в тесте тож полоски атрибутов вместо букафок?
oracleua
09.03.2014, 23:09
У меня тоже, но бывает так - подключил, вроде работает, нажимаешь чё нить и ресет. Меряешь напругу - норма, пару дней бьёшся головой ап стену, потом включаешь в другой разъём - отлично работает.
По поводу того, что на картинке, в тесте тож полоски атрибутов вместо букафок?
В тесте все нормально...
oracleua
10.03.2014, 00:26
Мож прошивка битая?
Не думаю....на другом спектрумоподобном работает...
Попробую другую прошить...
У тебя кеш отключен? Может он виноват. Отключи, или прошей стандартную 1982.
oracleua
10.03.2014, 01:14
У тебя кеш отключен? Может он виноват. Отключи, или прошей стандартную 1982.
Подробнее на счет кеша...
Подробнее на счет кеша...
Режем от РТ1 дешифратора D27, дороги от 20 ноги и соединяем ногу с 19.
oracleua
10.03.2014, 10:37
Режем от РТ1 дешифратора D27, дороги от 20 ноги и соединяем ногу с 19.
спасибо...попробую...
oracleua
10.03.2014, 15:04
Замена ПЗУ и отключение кеша не дало результата....
__________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __
В общем заработало....Как оказалось...ПЗУ родные удалили...запаяли одну панельку..и на том все закончилось..
А выбор ПЗУ так и не был правильно подключен...
ВОПРОС теперь в другом....как убрать полосу с права?????
http://rghost.ru/52958294/thumb.png (http://rghost.ru/52958294.view)
как убрать полосу с права?????
Перепрошить плисину (прошивки нету), или так (http://zx-pk.ru/showthread.php?p=588288#post588288). И на 29 ой странице почитай.
oracleua
10.03.2014, 17:15
Перепрошить плисину (прошивки нету), или так (http://zx-pk.ru/showthread.php?p=588288#post588288). И на 29 ой странице почитай.
Ок..спасибо..
Перепрошить плисину
Сорри, ошибся - пээлэмку.
oracleua
10.03.2014, 19:59
Сорри, ошибся - пээлэмку.
Я так и подумал...
А есть расширение памяти до 128 путем замены ру6 на ру5???? именно для робика...
А есть расширение памяти до 128 путем замены ру6 на ру5?Нету, и небыло, это не Львов...
oracleua
10.03.2014, 20:27
Нету, и небыло, это не Львов...
Тогда буду симм лепить....спасибо..
ram_scan
11.03.2014, 19:18
Кстати друзиа, я тут натыкался на какие-то остатки постов, но самих постов почему-то не смог найти хоть темы по робикам насквозь прочитал глазами.
Я за "рассыпание" видеопамяти.
Видел что я не один такой. Видел что лекарство есть.
Но не смог найти обьяснения причины явления, а также чем оно лечится.
Я за "рассыпание" видеопамяти.
Эээээ, а это как?
ram_scan
12.03.2014, 09:12
Эээээ, а это как?
Это есть игры, которые при активной работе с видеопамятью "не успевают" в нее не то читать не то писать. При этом в основную линейку все успевает записываться (и игра не падает), а в линейку из которой идет отображение попадает всякий мусор (мусор статический и стоит неподвижно пока экран не меняется, то есть видно что это именно в память записано а не волосы).
Это например проявляется на игрушке dan-dare (только не помню в первой или во второй) на заставке, где летучий корабль нарисован а в нижней части идет скролл с кредитсами, и в робокопе первом, в основном игровом экране. В элите, если жахнуть энергетической бомбой остаются атрибутные артефакты. Если добавить питания чуть выше пяти вольт то артефактов становится меньше. Подавляющее количество игр при этом идут абсолютно без нареканий.
Нюхом чую что проблема где-то в таймингах, но экспериментировать с этой машиной неудобно, так как тайминги все заданы пзу-хой на 155ре3.
в линейку из которой идет отображение попадает всякий мусор (мусор статический и стоит неподвижно пока экран не меняется, то есть видно что это именно в память записано а не волосы)
Похоже как вайт не доходит до процессора, проверь 24 ногу осцилом, во время чёнить динамического.
Нюхом чую что проблема где-то в таймингах, но экспериментировать с этой машиной неудобно, так как тайминги все заданы пзу-хой на 155ре3
Поищи в этой теме я выкладывал безвайтовую прошивку ре3.
---------- Post added at 09:03 ---------- Previous post was at 09:02 ----------
Вот оно (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=578923&postcount=270)
---------- Post added at 09:05 ---------- Previous post was at 09:03 ----------
Но лучше сделать как в этой (http://zx-pk.ru/showthread.php?p=588288#post588288) темке.Только с робиковской прошивкой бордерные эффекты скачут. почемуто...
Но лучше сделать как в этой (http://zx-pk.ru/showthread.php?p=588288#post588288) темке.
Lisica, ты опять издеваешься. :v2_dizzy_facepalm: Не написано в той теме как это лучше сделать.
ram_scan
12.03.2014, 14:17
Похоже как вайт не доходит до процессора, проверь 24 ногу осцилом, во время чёнить динамического.
ПЛМ Автоматика - хоть и очень сильно похожа на робика но тем не менее безвайтовая машина, она тормозится клоком.
ПЛМ Автоматика
Причём здесь она? Речь о Робике, я надеюсь?
ram_scan
13.03.2014, 05:20
Причём здесь она? Речь о Робике, я надеюсь?
Речь о робике. Но схема практически одинакова, и дефект проявляется одинаково, ибо кто-то тут на форуме именно на это жаловался. Значит и корни у проблемы одинаковые.
Тебе тяжело ткнуть в 24ю ногу проца и посмотреть осцилом динамику? Я Автоматику не видел, но схему Робика знаю и там клок идёт постоянный от генератора. И экспериментировал, отключая вайт от проца. Ну, не хотишь, как знаешь.
---------- Post added at 08:54 ---------- Previous post was at 08:52 ----------
ибо кто-то тут на форуме именно на это жаловался
Здесь на это никто не жаловался, жаловались только на артефакты. Это тоже описывалось и ссылки несколькими постами выше.
ram_scan
13.03.2014, 10:40
Тебе тяжело ткнуть в 24ю ногу проца и посмотреть осцилом динамику? Я Автоматику не видел, но схему Робика знаю и там клок идёт постоянный от генератора. И экспериментировал, отключая вайт от проца. Ну, не хотишь, как знаешь.
---------- Post added at 08:54 ---------- Previous post was at 08:52 ----------
Здесь на это никто не жаловался, жаловались только на артефакты. Это тоже описывалось и ссылки несколькими постами выше.
Я тыкал осциллом в 24 ногу проца. Там единица, что собсно из схемы очевидно, так как /wait притянут на +5.
Мусор в видеопамяти появляется из содержимого этой-же видеопамяти. "Факела", "хвосты" за спрайтами, при скроллинге задних планов хаотические части изображения остаются стоять на прежнем месте. Мусором это назвать или артефактами я не знаю. Причем происходит это не во всех программах, а похоже только в тех где экран через стек рисуется. То есть проблема где-то во времянках, где-то не успевает или адрес выставиться, или /wr не успевает подняться, или данные не успевают прийти.
И я ни про артефакты ни про рассыпание не могу найти постов. Я потому и написал, расскажите из-за чего это происходит на робике потому-что сам я найти на форуме не могу.
Куски квотинга где обсуждается проблема - вижу. Собсно первый пост с описанием этой проблемы, и причины ее возникновения - не вижу.
Я в своем компьютере сам как-нть разберусь, мне нужно понять почему такое происходит в робике чтобы копать целенаправленно у себя, потому-что корни проблемы похоже общие.
Я потому и спросил, проблема похожая, схемотехника у машин практически одинаковая, за исключеним деталей.
В чем причина ?
Я тыкал осциллом в 24 ногу проца. Там единица, что собсно из схемы очевидно, так как /wait притянут на +5.
При записи в видео память должен быть 0. Проверь на демке какой нить. Должен быть сигнал с частотой вывода на экран. Если тупо 1, то вайт не доходит до проца, тут надо смотреть - D2.1, D3.1. Смотри по схеме прохождение сигнала с 13 ноги РТ1 D27
---------- Post added at 19:55 ---------- Previous post was at 19:54 ----------
про рассыпание не могу найти постов
А их нету, так как никто не жаловался.
---------- Post added at 20:02 ---------- Previous post was at 19:55 ----------
про артефактыВот, нашёл поиском только что. (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=578923&postcount=270)
ram_scan
14.03.2014, 06:43
[/COLOR]Вот, нашёл поиском только что. (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=578923&postcount=270)
Я это видел. Безвайтовая прошивка у меня эта есть.
Я 1) не могу найти изначального поста с описанием проблемы и 2) описание причины проблемы.
Про то что я видел куски обсуждения я уже писал.
И таки повторяю свой вопрос. Из-за чего возникают артефакты ?
Я 1) не могу найти изначального поста с описанием проблемы и 2) описание причины проблемы.
Не найдёшь, так как ты первый, кто хочет узнать как и что.
Я это видел. Безвайтовая прошивка у меня эта есть.
А видел, в том посту доработка устранения артефактов?
Вайт в динамике мерял?
ram_scan
14.03.2014, 12:35
Не найдёшь, так как ты первый, кто хочет узнать как и что.
А видел, в том посту доработка устранения артефактов?
Вайт в динамике мерял?
Доработку видел. Смысла ее не понял, потому-что для этого нужно прошивку РЕшки раскладывать. Поэтому прошу обьяснить на словах. Из-за чего оно артефактит. Как чинить это у себя я думать сам буду.
Вайт в динамике не мерял. Нету у меня вайта. Моя машина - безвайтовая. Она в принципе безвайтовая. Вообще безвайтовая. Напрочь безвайтовая. Резистор на плюс пять вольт. У меня вместо вайта клок тормозится. Это единственное отличие от робика (кроме мелочей вроде другой распиновки ПЛМ-ок и обвязок).
Вайт в динамике не мерял.померяй
Моя машина - безвайтовая. Она в принципе безвайтовая. Вообще безвайтовая. Напрочь безвайтовая. Резистор на плюс пять вольт.У меня вместо вайта клок тормозится. Это единственное отличие от робика (кроме мелочей вроде другой распиновки ПЛМ-ок и обвязок).
Так я не понял о чём речь, если о Робике - то читай внимательно посты, если не - то извини, ничем помочь не смогу. Схему хоть дай посмотреть.
А Робик заводской - вайтовая машина, см схему. Кроме сопротивления на +5 подводится сигнал с ТМ2.
Доработку видел. Смысла ее не понял,А зачем? Доработай и всё.
нужно прошивку РЕшки раскладывать. Поэтому прошу обьяснить на словах. Из-за чего оно артефактит.Так разложи. Я не объясню, так как сам не в курсе.
Как чинить это у себя я думать сам буду.
Починишь отпишись.
ram_scan
14.03.2014, 21:01
Так разложи. Я не объясню, так как сам не в курсе.
Починишь отпишись.
Лекарство для робика я вижу. Из лекарства без детальных в нем копаний не понимаю где была проблема и каким образом оно починено кроме того что там с вайтом манипуляции производятся.
Поэтому я задаю вопрос. В чем причина артефактов на робике ? Что вызывает такие глюки ? Мне интересная именно причина, нужно понять не что в лекарстве сделано, а как лекарство работает.
Понятно что что-то в схеме происходит не вовремя, вот я и спрашиваю, что именно ?
В чем причина артефактов на робике ?
Не знаю.
Вот с рассыпанием знаю. Когда проц пишет в видеопамять, то РТ1 даёт импульс на три мс ИР23 и 3 вывод ТМ2, она переключается и на вайт проца поступает 0. Одновременно 1 идёт на вторую ТМ2 2й вывод .Ре3 постоянно читает эту мс (3й вывод) и перезаписывает вход данных на выход 5 ТМ2. В нормальном состоянии на нём 0. Оно идёт на 14 вывод РЕ3. Когда там 0, то РЕ3 с видеопамятью работает только в режиме чтения. Когда на 14м выводе появится 1, то РЕ3 переходит в режим записи в память. Когда запись прошла РЕ3 (вывод 9) даёт импульс сброса на ТМ2 (первые выводы) и вайт переходит в 1, освобождая проц.
Если вайт каким то образом не доходит до проца, в динамических прогах РЕ3 не успевает записать байт в память как проц уже посылает второй. Получается такая себе рассыпуха.
Безвайтовая прошивка РЕ3 отличается от обычной тем, что на сброс ТМ2 всегда поступает 0, (блокировка включения вайта) и два раза проходит запись в видеопамять в форсированном режиме, то есть времянки укорочены вдвое. Из за этого надо ставить вместо РУ6 - РУ5, так как РУ6 не успевает и по экрану хаотично чёт присутствует, особенно при нагреве.
PS уффф, еле осилил, палец заболел...
---------- Post added at 21:11 ---------- Previous post was at 21:05 ----------
Да, кстати, это и по схеме видно...
---------- Post added at 21:13 ---------- Previous post was at 21:11 ----------
Кстати, а какая у тебя частота идёт на проц?
Давно это было, всего уже и не припомнить, т.к. с тех добрых времен сохранилось мало задокументированной информации о тех доработках. Часть информации есть и на этом форуме, форум это не энциклопедия (сборник научных сведений и справок на различные темы, предназначенный для обширного круга читателей) или ИПС (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D 0%B5_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B), где есть возможность структурированно грамотно преподнести и найти информацию.
Как для меня, "Робик" ценен только в его первоначальном состоянии, т.е. какой он есть от производителя. Ценны и его "недоработки". Ведь именно они (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=188341&postcount=50), 'наглядно' заставляют задуматься и взять в руки схему :)
Проблема скрыта в быстродействии микросхем и схемном проектировании устройства. К примеру, при построении логических цепочек, очень важны задержки на элементах, синхронное или асинхронное поведение. Начинающего сразу отпугивает таинственные две (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=532677&postcount=7) РТ1(К556РТ2) и К155РЕ3 :) чтобы в полном объеме понять как работает схема.
ram_scan
15.03.2014, 06:41
PS уффф, еле осилил, палец заболел...
Во, теперь более менее понятно что в кишках у этой РЕ3 и что надо ощупывать. Попробую на выходных разобраться в своей машинке.
Да, частоту клока на процессоре я не мерил, но судя по схеме должна быть 3.5 МГц ровно (ибо генератор на 14 ровно). В турбе надо разбираться дополнительно с тем как оно утормаживается, но у меня нет процов которые могут работать на 7 МГц поэтому турбой я никогда не пользуюсь, и не пытался разбираться.
vlad, Объясни человеку откуда артефакты в Робике берутся.
ram_scan
15.03.2014, 19:07
vlad, Объясни человеку откуда артефакты в Робике берутся.
Я с удовольствием выслушаю. Потому-что в моем понимании это может быть засада с cas/ras, с we и с клоком. Выяснять без логического анализатора одним осциллографом невероятно тяжко, нужно иметь рабочую гипотезу.
Вот я хочу рабочую гипотезу. Хотя мне в общих чертах стало чуть понятнее чем раньше. Но если будет более подробное обьяснение то я с радостью.
у ир23 (д8) 11 нога отрубана от ре3 и подсоединена к 11 ноге ие10 (ж4)Скорее всего виновница артефактов прошивка РЕ3, с запаздыванием атрибуты в ИР23 записовало, или раньше чем надо...
ram_scan
15.03.2014, 20:02
Скорее всего виновница артефактов прошивка РЕ3, с запаздыванием атрибуты в ИР23 записовало, или раньше чем надо...
РЕ3 в части своевременности прихода CLK в сдвиговый регистр я у себя выправил. Был вертикальный артефакт в один пиксель на одной из машин.
Артефактит именно ЧБ картинка, с атрибутами такая бодяга намного реже случается.
Причем артефакты именно пишутся в память, и именно в РУ6 линейку, потому-что в РУ5 все сбаолютно нормально, ни одна программа глючащая по графике не сбоит и РУ5 линейка не корежится.
РЕ3 в части своевременности прихода CLK в сдвиговый регистр я у себя выправил.
Артефактит именно атрибутный клок.
---------- Post added at 21:50 ---------- Previous post was at 21:49 ----------
Причем артефакты именно пишутся в память
Не пишутся в память, а из видео памяти в регистры вывода на экран.
ram_scan
16.03.2014, 15:32
Не пишутся в память, а из видео памяти в регистры вывода на экран.
Значит мы говорим о принципиально разных глюках. Я завтра включу свою машину, сниму видео, выложу.
А данном случае проблема именно с записью в РУ6 линейку. Толи выборка адреса происходит не вовремя, толи с /we на линейку РУ6 проблема.
А данном случае проблема именно с записью в РУ6 линейку.
На правильную запись в РУ6 влияет только сигнал wait и правильность прошивки РЕ3. Это при учёте. что сама память и обвязка в норме.
Забыл написать, что она бывает глючит. когда какой нить бит начинает самовостанавливаться и что интересно на прогере верификацию проходит. А прошиваю другую - работает норм. Мой тебе совет - прошей безвайтовую и не парься, чего ты себя мучаешь то?
ram_scan
17.03.2014, 06:02
Мой тебе совет - прошей безвайтовую и не парься, чего ты себя мучаешь то?
Еще раз, у меня не используется вайт в схеме, сколько обьяснять можно, машина безвайтовая.
ram_scan
17.03.2014, 12:49
Как знаешь.
Что там знать то. Говорю, схема безвайтовая.
46775
Это не схема Робика. Вот это Робик. (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=351460&postcount=189)
ram_scan
17.03.2014, 17:26
Это не схема Робика. Вот это Робик. (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=351460&postcount=189)
Я уже в десятый раз обьясняю, что я пытаюсь разобраться в причине артефактов на робике чтобы отремонтировать не робик.
Уже неделю спрашиваю, кроме "прошей безвайтовую прошивку" ничего не слышу.
Я хочу узнать причину артефактов на робике. Не как чинить это на робике и что надо от вайта избавиться.
Я снова повторяю вопрос, почему на робике возникают артефакты?. Как я буду потом со своим экземпляром разбираться уже мои трудности.
Я уже в десятый раз обьясняю, что я пытаюсь разобраться в причине артефактов на робике чтобы отремонтировать не робик.
Уже неделю спрашиваю, кроме "прошей безвайтовую прошивку" ничего не слышу.
А я в десятый раз объясняю что Робик, заводской - вайтовая машина. И давал тебе точки куда тыкать осцилом. А ты мне левые схемы и
машина безвайтовая.
---------- Post added at 17:09 ---------- Previous post was at 17:08 ----------
Хочешь починить - слушайся. Нет - сам ищи. А здесь не флуди.
---------- Post added at 17:53 ---------- Previous post was at 17:09 ----------
чтобы отремонтировать не робик.
Да, кстати, создай тему и спрашивай там как починить не Робик.
---------- Post added at 17:55 ---------- Previous post was at 17:53 ----------
Я уже в десятый раз обьясняю, что я пытаюсь разобраться в причине артефактов на робике
А это (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=689307&postcount=357) не объясняет?
ram_scan
18.03.2014, 18:06
А это (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=689307&postcount=357) не объясняет?
От того что "виновница ре3" мне легче не становится. Это ответ капитана очевидность, я и до того практически наверняка знал что виновница ре3.
Мне нужно понять не два вечных русских вопроса кто виноват и что делать, а почему. Что происходит в схеме, и где именно возникает рассинхрон, и какой. Мне даже не помогает то что это можно полечить на робике ампутировав вайт (это из серии головную боль полечим гильотиной). Вы ампутировав вайт просто сдвинули времянки, и избавились таким образом от глюка, но первопричину не устранили. Ибо по задумке разработчиков оно должно было работать правильно и с вайтом (и наверняка работало) но из-за разного быстродействия микросхем где-то что-то выстреливает мимо.
Лекарство я буду изобретать сам.
Чтобы вылечить мою машину мне нужно понять что происходит в робике.
Вы ампутировав вайт просто сдвинули времянки, и избавились таким образом от глюка,
Нет. Избавился от вайта только для того, чтоб от него избавиться. Типа для мультиколора или в динамичных демках тормоза убрать. Артефакты лечатся в робике иначе и это описывалось.
ram_scan
18.03.2014, 19:36
Нет. Избавился от вайта только для того, чтоб от него избавиться. Типа для мультиколора или в динамичных демках тормоза убрать. Артефакты лечатся в робике иначе и это описывалось.
Таки где ? Уже вторая неделя пошла как я спрашиваю. Чтобы показали где описано или обьяснили заново.
Таки где ? Уже вторая неделя пошла как я спрашиваю.
Ага, почитай внимательно.
А это (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=689307&postcount=357) не объясняет?
Уважаемы коллеги!
Прошу у Вас помощи, помогите, не знаю, что произошло с моим Робиком.
Он очень долгое время не включался и соответственно не работал.
Решил проверить его работоспособность. Включил в электросеть, загорелся красный светодиод контроля питания, и первое, что насторожило это отсутствие сигнала в пищалке при нажатии клавиш.
Купил разъем SCART, припаял к нему провода и электронные компоненты по схеме, которой описал Zorel в сообщении #194 от 19.01.2011 и подключил к телевизору LCD Samsung. На экране телевизора появилось изображение, приведенное в файлах.
Сообщением белыми буквами на синем фоне: *C «SELTO-ROTOR» Computer V3.0* - отсутствует. При одновременном нажатии клавиш «RES» Робик не реагирует, как не реагирует на другие клавиши, в т.ч. ENTER, каких-либо звуков не издает.
В чем может быть проблема, какая микросхема (либо микросхемы) вышла(и) из строя?
Благодарю!
С уважением.
Вскрытие покажет. Вскрыть и просмотреть дорожки, даже под микросхемами. Мож где позеленели и прогнили, электролиты под замену, проверить питание на всех шинах и на мс.
Спасибо, буду вскрывать и проверять.
lisica, спасибо Вам ещё раз за помощь, помогло! Проблема была в дорожке.
Не могли бы Вы написать, где можно взять сигналы ССИ и КСИ в Робике и какое напряжение V должно быть на выходах сигналов R,G,B.
С уважением.
где можно взять сигналы ССИ и КСИ в Робике
На схеме всё расписано. 4 и 7 выводы гнезда "Видео".
какое напряжение V должно быть на выходах сигналов R,G,B.
Смотря куда подключать. Там оно регулируется от 0 до 5 вольт.
lisica,спасибо за информацию!
С уважением.
Доброго времени суток товарищи!
Подскажите что с матрацем у Робика.
p.s
подключаю без клавиатуры
50805
solegstar
23.01.2015, 11:50
Mister, что-то с мультиплексорами адреса ОЗУ. проверьте район d8-d10 для начала. проверьте монтаж (пайку, дорожки и т.д.). доходят ли от них до микросхем ру6 по схеме. скорее всего обрыв где-то.
---------- Post added at 10:50 ---------- Previous post was at 08:50 ----------
да, и еще желательно прошить тест-пзу для проверки озу полностью.
Спасибо!
Нашел залипуху на ША между A3 и A13, возле мультиплексора А3(D29)
50810
solegstar
23.01.2015, 17:56
Нашел залипуху на ША между A3 и A13, возле мультиплексора А3(D29)
ну и хорошо. ША и ШД обычно проверяют первым делом на кз. надеюсь дальше заведется.
Здравствуйте товарищи.
Хочу заменить стандартные ПЗУшки Робика на флешку.
Подскажите можно ли вместе объединить сигналы CS ROM1 и CS ROM2 для подачи их на вход ОЕ флехи.
CS# 2xROM 2764 (D42, D43) если мне не изменяет память, это MREQ# c процессора. А вот два сигнала CE# уже идут с РТ2 (D27). Объединяйте по И. Где-то тут выкладывалась прошивка РТ2, там можно детально глянуть как формируются сигналы управления ROM.
ZX_NOVOSIB
11.05.2015, 17:23
Хлопцы, подскажите, что за фигня с Робиком. Друг обзавелся таким компом, подрубил к телеку по ргб. Нет градаций яркости, т.е. 8 цветов вместо положенных 15. Кто виноват и что делать?
balu_dark
11.05.2015, 17:47
там перемычки на плате нет значит. смотреть схему и впаивать.
ZX_NOVOSIB
11.05.2015, 19:13
там перемычки на плате нет значит. смотреть схему и впаивать. Смотрю в книгу - вижу фигу, в схему и не вижу никакой перемычки :(
http://speccy2.mag.su/2plgyo.gif
---------- Post added at 22:13 ---------- Previous post was at 22:10 ----------
А-а, это где циферки "4" и "5", возле X16, верно? И где это на плате искать?
Андрюха, выложи хоть качественное фото платы что-ли, чтоб найти эту перемычку.
maslanin
11.05.2015, 19:38
Да вроде нашел уже, там 3 диода стоят, выводами соединенные, вот там и перемычка. Диодов на плате больше нет скученных, найти легко было. ща попробую припаять
ZX_NOVOSIB
11.05.2015, 19:44
Да вроде нашел уже, там 3 диода стоят, выводами соединенные, вот там и перемычка. Диодов на плате больше нет скученных, найти легко было. ща попробую припаятьтеперь неплохо бы сделать такую доработку (http://zx-pk.ru/showthread.php?p=588288), ибо, как я понял, помимо глючного пзу у робика еще пара микросхем с глючной прошивкой, из-за чего в некоторых играх артефакты, но если поменять пзу и сделать эту доработку, то получится зверь-машина ) Останется только расширить до 128, поставить AY, ну и на десерт TR-DOS ) Как ты всё это будешь делать я не знаю. :D
maslanin
11.05.2015, 19:52
Поставил перемычку - полностью пропал красный (BORDER 2 выводит черный), при включенном убираю перемычку - бордюр становится красным
Синий и зеленый нормально отображаются ) чудеса
Вот что выводит программа
1 FOR n=0 TO 7
2 PAPER n
3 PRINT " "
4 PRINT BRIGHT 1;" "
5 NEXT n
http://savepic.net/6874826m.jpg (http://savepic.net/6874826.htm)
При поворачивании резистора INV в другую сторону экран становится черным и остаются красные полосы через одну. то есть пусто-красная-пусто-красная
Останется только расширить до 128, поставить AY, ну и на десерт TR-DOS ) Как ты всё это будешь делать я не знаю.
Чего мелочиться, лучше уж сразу до 1024КБ (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=16021), а затем собрать модуль расширения (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=19862), в котором:
1. Контроллер дисковода с ФАПЧ
2. TurboSound (2хYM2149F без FM части)
3. Часы реального времени на 512ВИ1 (по GLUKу)
4. SD-Adapter по стандарту Z-Controller (Keeper)
5. Kempston мышь по схеме Камиля (Caro)
Конфетка получится!
Вот бы MV1971 партию плат модуля расширения выпустил, мне тоже такую надо.
ZX_NOVOSIB
11.05.2015, 20:05
Поставил перемычку - полностью пропал красный (BORDER 2 выводит черный), при включенном убираю перемычку - бордюр становится красным
Синий и зеленый нормально отображаются ) чудеса
навернулся либо VD2 либо R95, не?
maslanin
11.05.2015, 20:09
навернулся либо VD2 либо R95, не?
Резистор наврядли, а диод как раз хочу проверить
Диод вроде цел (почему вроде - тестер не пищит в режиме прозвонки, лишь в одну сторону показал 600 ом)
замена диода ничего не дала :( дпльше хз
ZX_NOVOSIB
11.05.2015, 20:28
Вот что выводит программажесть )
Вот бы MV1971 партию плат модуля расширения выпустил, мне тоже такую надо.
ага, а еще бы кто-нибудь выпустил плату расширения для дельты..
А еще спектрум-сообществу дико пригодились бы платки: "ргб вход для телевизора у которого нет ргб входа" и "ремонтируем шлейфы пленочной 58-клавишной клавиатуры".
maslanin
11.05.2015, 20:35
Конфетка получится!
Ну мне пока рановато об этом думать )
---------- Post added at 23:35 ---------- Previous post was at 23:32 ----------
При поворачивании резистора INV в другую сторону экран становится черным и остаются красные полосы через одну. то есть пусто-красная-пусто-красная
добавил в пост
ZX_NOVOSIB
11.05.2015, 21:11
замена диода ничего не дала :( дпльше хзя тоже х.з. Может на свалку его, гробик этот, пока не поздно? ;)
А то он тебе весь мозг вынесет )
maslanin
11.05.2015, 21:36
я тоже х.з. Может на свалку его, гробик этот, пока не поздно? ;)
А то он тебе весь мозг вынесет )
Да я вот что думаю - помнишь я тебе в вк писал, что одна микросхема видно что паяная? так вот, у нее сопля небольшая есть, а дорожка идет куда-то под микросхему (это дорожка по схеме от резистора и диода, про которые ты говорил, к подстроечному резистору на уровень R), мож там что испортили, попробую микросхему эту тоже выпаять. Между дорожкой и соплей КЗ нет, но около 900 ом есть
---------- Post added at 00:36 ---------- Previous post was at 00:33 ----------
И еще, повернул подстроечник на красный цвет до упора - в бордюре появился красный цвет, но с небольшой рябью. При этом шрифт остался голубоватым, и строка экрана где шрифт стала ярче. то есть красный бордюр, синий квадрат посередине, а под ним нежно розовая полоса и весело мигает голубоватый курсор на этой розовой полосе. Делаю бордюр синим, полоса становится нежно голубая. И так далее ) мож там диод вместо перемычки надо?
ZX_NOVOSIB
11.05.2015, 21:40
ну хоть бы написал что за микросхема. Возможно дело в ней, но тебе её заменить нечем.
maslanin
11.05.2015, 21:47
ну хоть бы написал что за микросхема. Возможно дело в ней, но тебе её заменить нечем.
к554са3а, стоит на плате окруженная как раз подстроечниками.
Сделал сравнительные фотки )
Без перемычки:
http://savepic.net/6855377m.jpg (http://savepic.net/6855377.htm)
С перемычкой
http://savepic.net/6845137m.jpg (http://savepic.net/6845137.htm)
Диод вместо перемычки
http://savepic.net/6840017m.jpg (http://savepic.net/6840017.htm)
Диод развернут
http://savepic.net/6828753m.jpg (http://savepic.net/6828753.htm)
Я тут подумал, а мож робик целый, шнур хреновый? У меня он собран очень просто, без сопротивлений - синхра в 20 пин скарта, RGB в соответствующие пины (7,11,15) и земля.
ZX_NOVOSIB
11.05.2015, 22:54
Диод вместо перемычки
прекращай давай извращениями страдать )
А вообще у меня серьёзный вопрос. Нахрена вообще в схеме робика предусмотрена эта перемычка? Т.е. при сборке планировалось, что иногда туда будут ставить перемычку, а иногда не будут что-ли?? Следуя этой логике надо было и на питание z80 поставить перемычку. Типа в одних компах проц питаем, в других нет, так сойдет )
Так и представляю себе диалог в магазине:
-Мне пожалуйста один робик заверните.
-А вам какую модель, с 8-ю или с 15-ю цветами?
Занавес.
balu_dark
12.05.2015, 00:33
прекращай давай извращениями страдать )
А вообще у меня серьёзный вопрос. Нахрена вообще в схеме робика предусмотрена эта перемычка? Т.е. при сборке планировалось, что иногда туда будут ставить перемычку, а иногда не будут что-ли??
Ржоте напрасно. Нафига ее не ставили трудный вопрос - просто сам в начале 1990х столкнулся с тем что не все цвета были - полез проверять и увидел по схеме разрыв(сравнивал со схемой Ленинграда). Так и узнал про эту бодягу. не ставили ее по банальной причине - там стоял подстроечник который инверсию цветов делал. Так вот при одном из его положений - надо было по моему и диоды на брайт переворачивать. Видать чтобы с ними не парится - просто стали не впаивать перемычку.
Кстати - ради прикола - а можно скрин экрана с инверсными цветами ? Возможно если на инверсии - все цвета будут иметься то дело как раз в том что для данного телека - RGB инвертируется.
Робик - рулит :)
---------- Post added at 00:33 ---------- Previous post was at 00:30 ----------
У меня он собран очень просто, без сопротивлений - синхра в 20 пин скарта, RGB в соответствующие пины (7,11,15) и земля.
Рекомендую попробовать все сигналы подать через электролиты 4.7..22 МкФ
Цвет то под вопросом а вот на видео - это иногда сильно помогает.
И подстроечниками на плате робика - выбрать размах сигналов 0.7 вольт.
maslanin
12.05.2015, 08:58
Сделать фото с перемычкой, с набранной прогой на все цвета и повернутым INT? Сделаю вечером, но суть - черный полностью экран, а вместо цветных полосок чередуются черная-красная-черная-красная.
Рекомендую попробовать все сигналы подать через электролиты 4.7..22 МкФ
Цвет то под вопросом а вот на видео - это иногда сильно помогает.
И подстроечниками на плате робика - выбрать размах сигналов 0.7 вольт.
Амплитуду как мерить? Вот подключил я осциллограф, и...? От нуля до максимума 0,7 В, от середины сигнала во все стороны 0,7В, от минимума сигнала до максимума 0,7В? )) Просто заранее узнаю, что именны Вы имели в виду, чтобы у нас не вышло непонятных ситуаций. И еще - уровни с перемычкой ставить или без нее?
И еще - думаю, настраивать нажно тогда, когда на экране сплошной белый цвет, так?
---------- Post added at 11:58 ---------- Previous post was at 11:17 ----------
надо было по моему и диоды на брайт переворачивать.
Это мне попробовать диоды перевернуть и покрутить INV?
Попробуй вывести цветные полосы на экран и бордюр, добавив в программу 100 BORDER 0: BORDER 1: BORDER 2: BORDER 3: ... PAUSE 1: GO TO 100
"4" и "5" разъединить, и на "5" подать GND, покрутить резистор INV. Подать на "5" +5В через ограничительный резистор около <= 10К. Если цвета не соответствуют, смотреть как запаяны диоды, возможно нужно их(какой-то из них VD1-VD3) переворачивать или менять (номиналы резисторов R91-R96 проверить)... Пока нужны данные этого эксперимента.
balu_dark
12.05.2015, 13:02
0.7 от нуля и до максимального уровня сигнала. Тут не двуполярный сигнал а ТТЛ и отрицательных смещений тоже нет.
Диоды перепаивать пока не надо. Просто убрать перемычку - глянуть 8 цветов в прямом и инверсном виде. Потом то же самое - с перемычкой. и 4 картинки - сюда. По идее не должно быть глюков с цветами - только если не правильно брайт подпаян( может на другой провод перемычку бросаете. Либо действительно - телек ваш требует инверсные цвета и при подаче брайта - гасится уровень через диоды.
Вот чтобы адекватно оценить варианты - и нужны 4 картинки.
В принципе 2 картинки то уже есть - надо еще 2 с инверсией.
Ощущение что либо залипуха какая либо вместо брайта идет красный цвет. Или брайт идет на красный.
maslanin
12.05.2015, 13:44
Итак. Сделал 8 фото, с набранной прогой (фотал на телефон, жена забрала цифровик на работу сегодня, поэтому белый немного ссиня смотрится)
1 FOR n=1 TO 7
2 PAPER n
3 PRINT " "
4 PRINT BRIGHT 1;" "
5 NEXT n
6 BORDER 0: BORDER 1: BORDER 2: BORDER 3: BORDER 4: BORDER 5: BORDER 6: BORDER 7: PAUSE 1: GO TO 6
В кавычках 16 пробелов.
1. Фото без перемычки без ИНВ:
http://savepic.net/6869535m.jpg (http://savepic.net/6869535.htm)
2. Фото без перемычки с ИНВ:
http://savepic.net/6850079m.jpg (http://savepic.net/6850079.htm)
3. Фото с перемычкой без ИНВ:
http://savepic.net/6834719m.jpg (http://savepic.net/6834719.htm)
4. Фото с перемычкой с ИНВ:
http://savepic.net/6822431m.jpg (http://savepic.net/6822431.htm)
5. Фото земля на контакт 5 по схеме без ИНВ:
http://savepic.net/6871582m.jpg (http://savepic.net/6871582.htm)
6. Фото земля на контакт 5 по схеме с ИНВ:
http://savepic.net/6842910m.jpg (http://savepic.net/6842910.htm)
7. Фото +5 через резистор 2кОм на 5 контакт без ИНВ:
http://savepic.net/6876689m.jpg (http://savepic.net/6876689.htm)
8. Фото +5 через резистор 2кОм на 5 контакт с ИНВ:
http://savepic.net/6869521m.jpg (http://savepic.net/6869521.htm)
Ну и еще фото кондеров, которые нашел, пойдут именно они для шнура?
http://savepic.net/6841873m.jpg (http://savepic.net/6841873.htm)
---------- Post added at 16:41 ---------- Previous post was at 16:39 ----------
По факту, на первом фото цвета норм, телефон так снял, голубовато. А на 3,5 и 7 фото реально голубовато становится всё. Почему резистор взял 2кОм - потому что брал 5, никакой реакции не было вообще.
---------- Post added at 16:44 ---------- Previous post was at 16:41 ----------
И еще - на втором фото где без перемычки, и с инверсией, пустой экран. Но там виден легкий "ореол" полосок, выведенных принтом. Почти незаметно глазу, как будто там экран чуть темнее.
Диод VD2 скорей всего не той стороной запаян.
maslanin
12.05.2015, 14:14
Вот такая картина на осциллографе по линиям R, G или B )) 2в на деление настройка.
http://savepic.net/6871570m.jpg (http://savepic.net/6871570.htm)
Перевернул диод, вот без перемычки (зря наверно сфотал)
http://savepic.net/6853140m.jpg (http://savepic.net/6853140.htm)
Вот с перемычкой
http://savepic.net/6828564m.jpg (http://savepic.net/6828564.htm)
---------- Post added at 17:14 ---------- Previous post was at 17:12 ----------
там где без перемычки - нормальные цвета, телефон чудит так сильно.
balu_dark
12.05.2015, 14:15
хрень какая то - отчего то идет красный в брайт.
А можно крупным планом сфотать кусок платы где подстроечники и выход цветов , с обоих сторон ?
maslanin
12.05.2015, 14:17
хрень какая то - отчего то идет красный в брайт.
Знал бы... ) Я не силен в схемах, ну там педальку для гитары спаять по схеме могу, а понимания где и что за что отвечает - нету.
maslanin, остальные диоды правильно запаяны как на схеме?
maslanin
12.05.2015, 14:30
http://savepic.net/6876713m.jpg (http://savepic.net/6876713.htm)
1 - тут ставлю перемычку. Рядом с ней и есть VD2
2 - тут под зеленым кондером видно соплю из олова на 4 ноге микрухи.
хз что еще показать
---------- Post added at 17:30 ---------- Previous post was at 17:29 ----------
maslanin, остальные диоды правильно запаяны как на схеме?
Не знаю, почему-то не понимаю в какую сторону их звонить :( Сейчас освобожусь и проверю
Да вроде все правильно с диодами было... Восстановление "Робика" (http://phantom.sannata.ru/articles/robik.shtml)
Верх платы:
http://phantom.sannata.ru/articles/img/robik/06.jpg
Низ платы:
http://s019.radikal.ru/i629/1204/08/ace9238b9b5c.jpg
maslanin
12.05.2015, 17:55
ссылка (zx-pk.ru/showthread.php?t=17327)
Не у одного меня такая фигня с робиком. Гуглится он плоховато, то кубик рубика находит, то мультикт про робика ))
А можно крупным планом сфотать кусок платы где подстроечники и выход цветов , с обоих сторон ?
Забыл обратную сторону сфотать )) Правда качество фигня - со вспышкой не видно, без нее темно. Подставил лампу сбоку - вот что вышло
http://savepic.net/6830648m.jpg (http://savepic.net/6830648.htm)
---------- Post added at 20:55 ---------- Previous post was at 19:34 ----------
Вот еще что нашел - цепляю тестер в режиме омметра минусом к соединению диодов, и пытаюсь прозвонить диоды на плате не выпаивая, все VD1 и VD3 звонятся примерно 590 Ом, VD2 510 Ом. Теперь меняю щупы (+ на место соединения), VD1 и VD3 звонятся 10,3 кОм без перемычки и 6,5 кОм с перемычкой. А VD2 хоть с перемычкой, хоть без нее звонится 910 Ом и всё. Выпаяный VD2 звонится норм, как положено.:)
balu_dark
12.05.2015, 19:24
Ну по фоткам видно - уже диод который стоит отдельно и вертикальный - стоит наоборот.
Остальное счас смотрю - достал свою плату робика 1992 года :)
maslanin
12.05.2015, 20:26
Ну по фоткам видно - уже диод который стоит отдельно и вертикальный - стоит наоборот.
Ну это я его перепаивал же, он уже нормально стоит:) как на фото вот тут (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=803175&postcount=409)
---------- Post added at 22:46 ---------- Previous post was at 22:35 ----------
У меня плата, кстати, 91 года :)
---------- Post added at 23:26 ---------- Previous post was at 23:07 ----------
Ну, что скажете???
1 FOR n=1 TO 7
2 PAPER n
3 PRINT " "
4 PRINT BRIGHT 1;" "
5 NEXT n
6 BORDER 0: BORDER 1: BORDER 2: BORDER 3: BORDER 4: BORDER 5: BORDER 6: BORDER 7: PAUSE 1: GO TO 6
http://savepic.net/6830666m.jpg (http://savepic.net/6830666.htm)
Я просто взял обычный нож и перерезал вот это место (синяя стрелка на фото), там по схеме никакого соединения с резистором НЕТ! и я убрал. Ошибка в монтажной плате была.
http://savepic.net/6880845m.png (http://savepic.net/6880845.htm)
Всем спасибо! ))
balu_dark
12.05.2015, 20:59
Во блин история - естественно это не увидеть при таком качестве фоток.
Поздравляю!
Я в своем агрегате - еще изменил сопротивление брайтовых резисторов - сделал брайт чуть ярче. выпаял резисторы что там стояли и снизу припаял резисторы по 100 ом 2 штуки параллельно. ( ну если еще не забыл цветную маркировку - коричневый черный коричневый ).
Единственная проблема - на черном цвете тоже видно яркость :) но чтобы побороть этот глюк - там аж целую микросхему добавить надо - проще не обращать внимание.
На плате у меня тоже маркировка 09.91. С другой стороны серийник - 3285.10.91.
Просто мой я купил в 1992м.
maslanin
12.05.2015, 21:06
balu_dark, теперь бы памяти добавить, звук норм и совместимость повысить с 40% ) яркости мне хватит, у меня это первый спек, до этого только денди были )
ZX_NOVOSIB
12.05.2015, 22:15
Единственная проблема - на черном цвете тоже видно яркость но чтобы побороть этот глюк - там аж целую микросхему добавить надо - проще не обращать внимание.что?? Черный имеет градацию яркости? О нет, это убийство лысого в подвале. Что за микросхему надо добавлять, чтобы пофиксить этот глюк? Есть где-то схема этой доработки? Не обращать внимания не получится, ибо в большинстве игр бордюр черный и на экране преобладает черный, получается эдакий яркий квадрат. И графика здорово косячится из-за этого "яркого черного". Не, с таким косяком мириться нельзя.
balu_dark
12.05.2015, 22:20
памяти добавить - рекомендую применяя оплетку для выпаивания и паяльник с контролем температуры ватт на 60, выпаять 8 Ру5 возле системного разьема( или напаять туда сверху еще 8 Ру5 нога к ноге за исключением 15 ножки если достаточно будет всего 128кб) и аналогично выпаять 2 ПЗУ с окошками. Под Пзу надо будет делать несколько разрезов/восстановлений дорожек для установки более емкого ПЗУ.
Потом вижу доработку свою - 16юногу Ру6 в позиции Г9 я отрезал с двух чторон от схемы.Между 2 разрезами кинул перемычку а на 16ю ногу этой микросхемы подал сигнал с 1й ноги ир23 Д5( первую ногу ир23 - отрезать от остальной схемы). Стоп - это я не знаю чего за доработка - это пока не резать так!
вот схема нормальная : http://zx-pk.ru/showpost.php?p=351460&postcount=189
Вот теория расширения памяти :
http://www.emuverse.ru/wiki/Радиолюбитель_1994-02,03/Спектрум-128
maslanin
13.05.2015, 14:37
выпаять 8 Ру5 возле системного разьема
Выпаять - проблема, качество платы фиговое... Отслаиваются дорожки очень легко, так что ну его нафиг ))
Как соберусь модернизировать - поподробнее всё узнаю, пока я даже ни разу не запустил ни одной программы на нем. ))
---------- Post added at 16:22 ---------- Previous post was at 14:44 ----------
Хм, вот тут чей косяк, интересно? телек или робик? Лишние белые точки, на границах перехода цветов. В реале смотрятся меньше, чем на фото. (пенек норм цвета, сиреневого, просто тут как-то неудачно сфоталось)
http://savepic.net/6835794m.jpg (http://savepic.net/6835794.htm)
Вот через лупу
http://savepic.net/6833746m.jpg (http://savepic.net/6833746.htm)
ZX_NOVOSIB
13.05.2015, 16:10
maslanin, на этой твоей фотке лучше заметно:
http://cs624324.vk.me/v624324816/2ec28/VI1WcSJnYFg.jpg
левые белые пиксели повсюду, левый край дерева, слева-внизу от камня, на правой рамке. Похоже это косяк робика, надо делать доработку, ссылку на которую я тебе давал несколькими постами ранее.
---------- Post added at 19:10 ---------- Previous post was at 18:58 ----------
У меня сложилось впечатление, что робик - самый глючный 48-клон, косяк на косяке. Из распространенных 48-ых уж лучше:
Дельта-с
Синтез-2
Компаньон
Кворум
Magic
да даже самый банальный ленинград и то лучше. там небось сразу 15 цветов и нет глюков с графикой.
maslanin
13.05.2015, 16:51
Специально перечитал все наши посты, где ссылка? Возможно, не заметил, на этом форуме цвет ссылок == цвету основного текста...
Я что, виноват, что мне именно такой клон задарили? )) уксус..
ram_scan
13.05.2015, 17:03
[/COLOR]Хм, вот тут чей косяк, интересно? телек или робик? Лишние белые точки, на границах перехода цветов. В реале смотрятся меньше, чем на фото. (пенек норм цвета, сиреневого, просто тут как-то неудачно сфоталось)
Похоже атрибут на пиксель запаздывает.
ZX_NOVOSIB
13.05.2015, 17:38
Специально перечитал все наши посты, где ссылка? Возможно, не заметил, на этом форуме цвет ссылок == цвету основного текста...
Похоже атрибут на пиксель запаздывает.
а может я вконтакте писал.. В общем я имел ввиду вот эту доработку: http://zx-pk.ru/showthread.php?t=21041
Я прав, в том, что эта доработка - единственный шанс исправить графические глюки робика? Вот только она сложно реализуемая на практике, особенно для новичка.
Я что, виноват, что мне именно такой клон задарили? ))Виноват задаривший ) Найди его и отомсти - тоже задари ему какую-нибудь хрень ;)
maslanin
13.05.2015, 18:25
Похоже атрибут на пиксель запаздывает.
А куда копать - непонятно. Еще заметно, что на всех фотках с экспериментами полоса сдвигается по вертикали
http://savepic.net/6861408m.png (http://savepic.net/6861408.htm)
И на этой же фотке видно смещение цветов при переходе...
---------- Post added at 21:25 ---------- Previous post was at 21:24 ----------
В общем я имел ввиду вот эту доработку
Первый раз вижу, ща посмотрим.
По моему, дешевле будет купить конструктор пентагона и разместить в корпусе от робика, чем всякие доработки и расширения на робик делать.
balu_dark
13.05.2015, 19:03
Ну это не смещение цветов на переходе.
Это просто INT приходит не в нужное время :)
На пальцах это не фиксится :( надо переделывать прошивки в 2х РТ микросхемах.
Lisica этим уже занимался где то тут на форуме. Как минимум сделал Пентагоновскую развертку экрана и INTа и еще какую то.
Ну и плюс в стандартном Робик - нестандартный кварц 13 с гаком мега Герц. для получения стандартного количества тактов - его тоже надо менять на 14 мега Герц одновременно с заменой микросхем.
ZX_NOVOSIB
13.05.2015, 19:25
Это просто INT приходит не в нужное время
На пальцах это не фиксится надо переделывать прошивки в 2х РТ микросхемах.
Lisica этим уже занимался где то тут на форуме. Как минимум сделал Пентагоновскую развертку экрана и INTа и еще какую то.
Ну и плюс в стандартном Робик - нестандартный кварц 13 с гаком мега Герц. для получения стандартного количества тактов - его тоже надо менять на 14 мега Герц одновременно с заменой микросхем.в 421 посте я ссылку давал вроде бы именно на то что ты говоришь, там уже вродь готовый вариант, токо новичку сложно повторить.
По моему, дешевле будет купить конструктор пентагона и разместить в корпусе от робика, чем всякие доработки и расширения на робик делать.ну я тебе сразу говорил, что пентагон - самый православный клон. Б/у брать рисково, а новодел - в самый раз. Только помнишь, ты мне вопрос задавал, как игру сохранить? ) Вот в пентагоне никак, если это самой игрой не предусмотрено. Наши умельцы осилили скопировать спектрум128 - получился пентагон, осилили скопировать дисковый интерфейс Beta128, а вот мультифейс ниасилили, в итоге каждый раз игру надо начинать заново. Пичаль. Но в денди, помнишь, тоже ведь не было сохранений, каждый раз игру начинали заново, раз за разом уходя всё дальше и дальше ) Правда щас уже детство кончилось, нет столько свободного времени, чтобы каждый раз заново игру начинать.
maslanin
13.05.2015, 19:55
ВОТ ЭТО (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=612217&postcount=13) не то?
---------- Post added at 22:55 ---------- Previous post was at 22:53 ----------
Б/у брать рисково, а новодел - в самый раз
Да фиг знает, у меня в детстве не было спектрума, 4к рублей (только собранная плата, а еще остальное сколько - хз) как-то жалко тратить, при том что у меня пара ноутов и комп есть ))
Но с другой стороны, я не играл в диззи на эмуле (особого желания не было), ну так, включал, выключал... А на реальном железе с огромным удовольствием порубился )) Даже в элиту бы наверно сыграл, на эмуле в ней разобраться не смог гг
ZX_NOVOSIB
13.05.2015, 20:17
ВОТ ЭТО не то?не, это про пентагон. В общем пофиксить эти глюки слишком сложно, забей. Прими в дар какой-нибудь спектрум понормальней )
Да фиг знает, у меня в детстве не было спектрума, 4к рублей (только собранная плата, а еще остальное сколько - хз) как-то жалко тратить, при том что у меня пара ноутов и комп есть ))
по-моему 4к не собраннаяя плата :D
Но с другой стороны, я не играл в диззи на эмуле (особого желания не было), ну так, включал, выключал... А на реальном железе с огромным удовольствием порубился )) Даже в элиту бы наверно сыграл, на эмуле в ней разобраться не смог гг
я вот свой "спектрум-мечты" соберу и всех диззей на нем пройду, без бессмертия, без солюшна, не торопливо, со смаком, каждую часть растягивая на несколько дней, благо мультифейс мне это позволит ) Не, 6-ую не буду проходить, её уже проходил и она короткая, Олега заставлю её проходить, я смотреть и комментировать только буду )
Элита - вообще вещь. Новосибирец Кладов её в своё время нехило доработал, получился вообще шедевр, так называемая "Кладовская элита". У меня в детстве была обычная, но на дискетах были журналы, в них упоминалась эта Кладовская, я облизывался, но не мог её заполучить. А потом в 2004-2005 на mag.su повстречал чувка под ником Nazhdak, Арсений его вроде зовут, он мне выслал дискету с этой элитой, у меня мой спектрум еще рабочий был, писюка еще не было. Я дико рад был. Но Арсений сделал одну фатальную ошибку, он выслал мне хакнтую элиту, там в сейвах был уже полностью прокаченный профиль со всеми плюшками, там уже был самый крутой корабль, стремится было уже не к чему, я быстренько заценил и потерял интерес.
maslanin
13.05.2015, 20:58
по-моему 4к не собраннаяя плата
Да, точно. Спасибо за уточнение. Так-то и прокачанный ZX-EVO стоит в виде конструктора вроде 5500р )) не велика разница, а поинтереснее игрушка.
я вот свой "спектрум-мечты" соберу
Да когда это будет... Да и когда будет - там не до игр будет )) надо будет писать кучу инструкций для чайников, чтобы и у таких как я появился спектрум "твоей" мечты ))
на mag.su повстречал чувка под ником Nazhdak
Помню такого, не общались, но на форуме видал.
я быстренько заценил и потерял интерес
А вот я скачал чистую версию, где-то с пол года назад )) еще ни разу не запустил. Хотя я могу ошибаться - я имею в виду .tap файл, называется novosib_elita.tap и я даже не знаю на сколько она памяти
ZX_NOVOSIB, есть такая возможность, чтобы я заехал к тебе, когда буду в Маслянино, привез бы Робика и шнур, и вместе бы у тебя посмотрели изображение и пофотали косяки? Не был у тебя с 2010г :)
ZX_NOVOSIB
13.05.2015, 22:27
Как в робике выглядит процедура подмены пзу на оригинальное?
Вводим OUT 15,0
А потом грузим пзу командой LOAD "" CODE 0, 16384?
Потом можно грузить игру?
После ресета опять грузить пзу или как?
balu_dark
13.05.2015, 23:45
Сначала загружаем ПЗУ потом по идее надо запретить запись в нижнюю половину RAM а потом out 15,0 - комп сбросится.
Если запись не запрещать то из за ошибки фирменного ром 82 при выполнении бэйсик команд с цифровыми аргументами - затрутся первые 5 ячеек с адреса 0 и будет проблема с стартом этого пзу.
вообще - проще сделать кусочек кода который будет брать - перекидывать с какого либо адреса из рам в адрес 0 блок кода длиной 16384 выполнять out 15,0 и прыгать по адресу 0. там кода всего байт 20 получится. либо можно сразу создать один кодовый блок из загрузчика и ром файла.
Рекомендую поискать тут на форуме что надо заменить в родном пзу чтобы исправить ошибку калькулятора. и сразу грузить нормальный ром - которому не требуется запрет записи в озу с адреса 0.
maslanin
15.05.2015, 14:07
Неактуально, исправил )
что надо заменить в родном пзу чтобы исправить ошибку калькулятора.
Заменить байт по адресу #33FD:00 на #33FD:2B, т.е. указать на неиспользуемые ячейки. После подмены ПЗУ, начала запускаться Nether Earth
http://www.youtube.com
Сделал небольшую доработку- турбирование z80 3.5/7.0МГц и понеслось - кэш, исправление смещения цвета атрибутов, турбирование BDI для HD дискет 3.5' где хранилось уже два образа A и C, HDD адаптер с адаптированным под него TR-DOS 5.30 с новыми командами...
maslanin
15.05.2015, 21:52
Ну вот. Теперь хочется 128 кб памяти (больше - не нужно, демки не смотрю, а для игр хватит 128), нормальный звук и флопик. Есть какая-нибудь инструкция попонятнее?
По памяти - я просто покупаю 8шт КР565РУ5Г (такая стоит сейчас) и припаиваю их нога к ноге кроме 15 ноги 2м слоем. Это понятно. Дальше - непоняно.
Куда эти 8шт 15х ног девать? Оставить болтаться? Какую марку микросхем(ы) мне искать для ПЗУ и что в нее просить чтобы прошили? Хотелось бы сразу прошивку с возможностью подключения дисковода, чтобы не шить по несколько раз.
Непонятно про доработку платы (дорожки) под новую ПЗУ.
Разжуйте, пожалуйста )) про звук пока молчу, хоть бы это сделать )) заказал пока паяльник с регулятором температуры и оловоотсос, завтра поищу кр565ру5г. Пока больше ничего не знаю, что еще нужно.
ZX_NOVOSIB
15.05.2015, 22:56
maslanin, прошивки с поддержкой дисковода нет, вернее помимо добавления TR-DOS в прошивку нужно собирать контроллер дисковода. Если ты сможешь присобачить к робику 128 память, контроллер дисковода, AY-чип, поменять пзу, пофиксить глюки графики (путем смены прошивки в еще двух микросхемах), если ты всё это сделаешь, то ты будешь просто не реально крут )) Правда если ты говоришь, что при пайке дорожки отслаиваются, то я х.з. как у тебя всё это получится. И недостающие элементы (микросхемы с обвязкой) надо будет как-то крепить, в этом вопросе должны помочь маленькие макетные платки и провод мгтф )
Инструкций по расширению памяти вроде пруд пруди, жди паяльник, потом начни что-нибудь делать, по ходу дела подскажут, я думаю.
maslanin
16.05.2015, 04:37
вернее помимо добавления TR-DOS в прошивку нужно собирать контроллер дисковода
что при пайке дорожки отслаиваются
Вот я и хочу за раз сделать, чтобы не паять ПЗУ лишний раз - старое выпаял, а новое впаял уже с готовой прошивкой. И кстати для того и заказал оловоотсос, чтобы не курочить дорожки.
если ты всё это сделаешь, то ты будешь просто не реально крут
Если бы я сам придумал как это сделать, был бы крут. А так - просто обезьянка, повторяющая что ей говорят :(
Инструкций по расширению памяти вроде пруд пруди
Угу, вот только у меня мозгов не хватит на схему робика перенести. Еще подозреваю, что придется паять переключатели памяти (ну типа z80 может адресовать 64к памяти всего, нужен переключатель банок, как маппер в денди)
---------- Post added at 07:37 ---------- Previous post was at 07:31 ----------
Еще хотелось бы знать, есть ли какой программатор попроще, чтобы самому это ПЗУ прошить - например, через COM или LPT порт, на транзисторах/резисторах/диодах
balu_dark
16.05.2015, 22:34
После подмены ПЗУ, начала запускаться Nether Earth.
Погодь - а разве раньше оно не работало? по моему и с оригинальным Робиковским ПЗУ оно пахало.
Точно не пахали с родным пзу Mickie и Deus ex machine. Это те с которыми я долго бился но так и не понял почему они сбрасывались. Было еще 2 игрухи которые не шли - но я сейчас не вспомню названий. Я довольно быстро сделал себе 128к - потому как после установки сопроцессора - начали сбрасываться еще больше игр, шедших ранее. Они увидев сопроцессор начали пытаться работать со страницами или ожидать догрузки блоков, которых на кассете просто не было. Пришлось полностью уже доводить до ума.
---------- Post added at 22:34 ---------- Previous post was at 22:30 ----------
Вот я и хочу за раз сделать, чтобы не паять ПЗУ лишний раз - старое выпаял, а новое впаял уже с готовой прошивкой.
Так а какая проблема то - припаять панельку?
Там только надо перед установкой панели - порезать несколько дорожек под панелью. как минимум отрезать от других цепей(не забыв их восстановить для других микросхем) первую ножку памяти и еще 3 ноги - если не ошибаюсь 20 или 22ю потом ногу на которую в 27512 идет сигнал А13 и те на которые идут А14 и А15.
Я бы музейный экспонат не резал бы, ладно там 20-ть лет назад... Почему? Да потому-что там просто всё придется переделывать, и дорабатывать.
Вот как это будет выглядеть:
52198
А это плата турбированного контроллера дисковода BDI:
52199
Платы для демонстрации на пати привёз lisica в 2013 году :)
Вот к стати, часть моих сохранившихся поделок (ссылка (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=532677&postcount=7)). Если человек сможет пройти аналогичный путь и при этом всё задокументировать, сфотографировать и снять на видео, это будет действительно очень интересная работа :)
maslanin
17.05.2015, 13:00
Вот как это будет выглядеть
Ужос :( Ну я пока не уверен, что вообще займусь, но хотелось хотя-бы память сделать. И сделать так, чтобы внешний вид робика не портить :)
---------- Post added at 16:00 ---------- Previous post was at 15:59 ----------
Так а какая проблема то - припаять панельку?
Проблема несколько в другом - у меня нет программатора ПЗУ и не будет. Потому и хотелось раз и навсегда, попросить кого-то прошить и прислать :)
balu_dark
17.05.2015, 13:45
таки настаиваю на пенельке!!!
ZX_NOVOSIB
17.05.2015, 13:48
и не будет. не зарекайся )
maslanin
17.05.2015, 16:08
не зарекайся )
Уже влетело от жены за паяльник и отсос ))
таки настаиваю на пенельке!!!
Да будет панелька, это не обсуждается даже.
Вот (http://avito.ru/571804200) вроде программатор, который бы мог прошить пзу. Но брать его ради 1-2 раз?.. :)
А вот (http://avito.ru/564263590) вроде подходящее ПЗУ, мож и прошьют что надо перед отправкой.
---------- Post added at 19:08 ---------- Previous post was at 18:06 ----------
Я бы музейный экспонат не резал бы, ладно там 20-ть лет назад
А других нет.
Вот еще кое-что - на фото из поста (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=803175&postcount=409) видны какие-то детали, которых нет у меня, интересно, для чего они?
Скрин фото из поста.
http://savepic.net/6939917m.png (http://savepic.net/6939917.htm)
Вот моя плата
http://savepic.net/6922509m.jpg (http://savepic.net/6922509.htm)
Вот это место на схеме (левый верхний угол)
http://savepic.net/6929677m.png (http://savepic.net/6929677.htm)
Еще нашел выкушенный резистор, интересно, за что отвечает и стоит ли вернуть на место...
http://savepic.net/6938895m.jpg (http://savepic.net/6938895.htm)
maslanin
18.05.2015, 08:12
Интересно, а плата новодельного пентагона влезет в корпус робика?
Отсканировал свою плату Робика с двух сторон 1200 dpi (правда, провода не выпаивал)
Задняя часть (https://yadi.sk/i/9vr_2k-HghLEa)
Передняя часть (https://yadi.sk/i/eHVUWummghLF5)
Цель - для бОльшего понимания соотношения схемы и монтажа, хотелось бы проставить на каждой микросхеме ее обозначение по схеме (например, проц - D5)
ZX_NOVOSIB
18.05.2015, 11:47
Интересно, а плата новодельного пентагона влезет в корпус робика?Ты определись ужо, или ты купил паяльник и отсос, и будешь мучить робика (или он тебя), или ты на новодельный пятногон копишь ) впрочем одно другому не мешает )
хотелось бы проставить на каждой микросхеме ее обозначение по схеме (например, проц - D5)
Снизу и справа на плате уже нанесена разметочная сетка x=(А Б В Г Д Е Ж И), y=(1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15). На оригинальной схеме процессор вроде Б5.
К стати, память можно увеличить и нечего не выпаивая/перепаивая на плате, через интерфейсный разъем.
ZX_NOVOSIB
18.05.2015, 12:16
увеличивать память без добавления муз.сопроцессора не имеет смысла.
maslanin
18.05.2015, 12:49
Ты определись ужо, или ты купил паяльник и отсос, и будешь мучить робика (или он тебя), или ты на новодельный пятногон копишь ) впрочем одно другому не мешает )
А ты кончай флудить. Я пока не собираюсь ничего покупать, просто думаю, если робик не осилю, то тогда куплю ) и тогда пригодится знание, влезает ли он в корпус от робика или нет. А паяльник с отсосом мне так и так нужны.
---------- Post added at 15:49 ---------- Previous post was at 15:40 ----------
Снизу и справа на плате уже нанесена разметочная сетка
Вот за это - спасибо :) я не знал, зачем эти буковки нужны.
память можно увеличить и нечего не выпаивая/перепаивая на плате
Имеете в виду вот это (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=184729&postcount=39)? Вроде все равно менять ПЗУ придется же.
maslanin
18.05.2015, 16:10
Всё таки переписал номера микросхем по схеме, так гораздо удобнее. Кому надо - ловите ))
Ссылка (https://yadi.sk/i/ChGavKObghuoC)
И в схеме, которой мы все пользуемся, нашел некоторые несоответствия обозначений (выделил красным в схеме)
ТыЦ (https://yadi.sk/i/XbVfvesKghuRQ)
maslanin
22.05.2015, 13:11
Получил посылку, паяльник отличный, а вот отсосом на пробной плате не понравилось работать - хрен подлезешь, да и не успевал, олово застывало )) Ну не суть, пробовал оплеткой выпаивать - результат впечатляющий.
Заказал ПЗУ w27c512 с панелькой, отсюда вопрос - что в нее прошивать? Можно ли прошить прошивку пентагона, там где вот такое меню?
http://savepic.net/6940835m.png (http://savepic.net/6940835.htm)
Понимаю что прошить хоть черта можно лысого :v2_dizzy_punk: Имеется в виду, заработает или нет.
+ наверняка там место в ПЗУ останется, туда дошить какой нить тест надо, да? Или еще какие тонкости?
balu_dark
22.05.2015, 17:47
там на самом деле зависит от того как управлять адресами ПЗУ. Я себе делал на паре микросхем схемку для того чтобы правильно адресовать ПЗУ. У Пентагона - страницы записаны так как ему удобно. и поэтому получается что одна из третей ПЗУ зашита FF
и при включенном режиме 128к и вызове TR-DOS из этого режима - включается участок забитый FF и тачка виснет.
Решения - 2 или кусок с TR-DOS прописывать 2 раза в его половинке. Или делать схему которая в режиме 128к включит именно ту часть - в которой сидит TR-DOS в вашей микросхеме.
maslanin
23.05.2015, 03:12
Пока непонятно. Но разберемся. Теперь еще непонятно кое-что по схеме конкретно Робика. Очень нужны ваши объяснения ))
Что означают дробные числа? Например вот:
http://savepic.net/6883510m.png (http://savepic.net/6883510.htm)
Они заходят в эту жирную линию, а из нее никаких выводов с дробными номерами не выходит. Если глупость спрашиваю, сильно не пинайте :) Имел раньше дело только со схемами типа "Вега", там вообще каждая линия была прорисована без объединения.
balu_dark
23.05.2015, 11:59
Это стандартное для схем обозначение шины(жгута проводов образно) а первое число это и есть номер конкретного провода.
то есть - смотреть где через дробь будет двойка там везде будет именно эта наша шина.
maslanin
23.05.2015, 12:19
смотреть где через дробь будет двойка там везде будет именно эта наша шина
Даже если схемно никак не связано (ну то есть жирные линии в разных концах схемы имеют одинаковые дробные выводы, то это одна шина, а не две)? Если так, то тогда всё понятно :)
Да, точно понятно: по схеме проверил, прозвонил, несколько нюансов понял. И сразу понимание пришло, что именно резать для установки w27c512 - дорожку от 1 к 28 ноге, кинуть на 1 ногу A15, разрезать дорожки между 26-27-28 ног чтоб плюс был на 28 ноге. После этого можно впаять панельку. Потом на 26-27 кинуть A13, A14 с процессора. Дальше пока не знаю ))
balu_dark
23.05.2015, 15:31
это было сделано для упрощения начертания сложных схем. Меньше чертить выходит.
maslanin
23.05.2015, 19:00
это было сделано для упрощения начертания сложных схем. Меньше чертить выходит.
Да уже понял. Вы мне лучше скажите, что еще докупить? Я заказал w27c512 + панельку к ней, 16 кр565ру5в (что нашел одинаковое) + 16 панелек к ним. Решил выпаивать ру6 и старые ру5г, теперь собственно вопрос - ничего докупать не надо больше, ну там микросхемы какие-то? Или дальше только проводками соединить/разрезать и всё заработает?
balu_dark
24.05.2015, 01:07
Ру6 трогать вообще не надо - пусть стоят. Там только надо на мультиплексорах одну ногу оторвать от нуля и подать на нее сигнал с ТМ9 расширения с обозначением /SCR.
Я делал по началу проще - платка в разъем расширения, на платке две sram ram=512к и irom=64к как кэш (программатора не было для w27c512). Небольшая обвеска на логике и регистрах. В irom приходилось только загружать rom. Ру5 отрубались, проц мог работать на 7мгц.
balu_dark
24.05.2015, 09:03
во время моих "по началу" sram 512k это было с родни космическим кораблям которые бороздили большой театр. К тому моменту как я созрел до расширения памяти со 128к до 512к - у меня сдох блок питания и починить его возможности не было(собственно тогда плата компа с платой контроллера дисковода и некоторыми расширениями была в корпусе desktop и соединялась тонким кабелем из пучка МГТФ с корпусом робика который использовался как клавиатура) . Тогда я полностью ушел на Amiga A1200.
maslanin
24.05.2015, 09:12
Там только надо на мультиплексорах одну ногу оторвать от нуля и подать на нее сигнал
А нельзя прям носом ткнуть - например у D1 1ю ногу, у D3 5ю ногу - и так далее ))
А то пока не понятно.
Ру6 трогать вообще не надо - пусть стоят.
Блин, хотел сделать красиво, без второго этажа :)
Я делал по началу проще
Вот это как-то совсем не проще... Да и хватит мне 128 и стандартной частоты ))
В целом, оно и 48 хватило бы, но уж очень охота не на эмуляторе в новодельную кастлеванию поиграть )
ZX_NOVOSIB
24.05.2015, 11:18
Блин, хотел сделать красиво, без второго этажа
придется делать некрасиво ))
но уж очень охота не на эмуляторе в новодельную кастлеванию поигратьтада тебе и AY сразу припаивать надо. Какой понт в немую игру играть, без озвучки и музыки?
И как ты решил побороть глюки изображения типа левых пикселей (запаздывание атрибутов экрана)? С глюками тоже играть не айс.
maslanin
24.05.2015, 11:41
тада тебе и AY сразу припаивать надо. Какой понт в немую игру играть, без озвучки и музыки?
То позже. Я может запорю всё, и дело с концом )
побороть глюки изображения типа левых пикселей
А никак, они мне не мешают. Я бы и не заметил их, если бы Ты не ткнул ))
ZX_NOVOSIB
24.05.2015, 11:50
То позже.вроде бы AY сильно проще прикрутить чем 128-ую память. Вроде есть наглядные схемы и они подходят почти ко всем клонам.
balu_dark
24.05.2015, 13:45
Артефакты вертикальные - очень было хорошо видно на заставке Mickie и если не ошибаюсь - в самой игре тоже.
Что до мультиплексора - чуть попозже гляну на схему. Там принцип такой - на мультиплексоры - приходят сигналы адреса. Причем приходит на одну ячейку - один с ряда А0..А7 а на второй вход этой ячейки - с А8..А15 нужно на схеме найти ячейку на которую приходит А12 а следующая ячейка вместо А13 адреса будет иметь ногу на земле. Вот ее и надо от схемы оттяпать.
Лениво счас схему смотреть - занят в данный момент. попробуйте сами глянуть - там не сложно.
Доброго всем времени суток. Несколько дней назад стал обладателем ПК "Робик". Причем забрал его из школьного подвала в разобранном состоянии - еще день-два и его бы выбросили. Собственно, его плата в нормальном состоянии, но провода, идущие от стабилизатора-КРЕНки оторваны на плате в местах пайки - видимо, с ним не очень бережно обращались. Помогите, пожалуйста, кто знает, следующими советами:
- куда паять 3 проводаот КРЕНки;
- какие параметры оригинального блока питания и где его +/- на плате (в том случае, если он постоянного тока);
- как паять SCART-овский кабель для него (я слышал, что по скарту проще всего подключить любой спектрум).
В заключение добавлю, что я в спектрумах вообще чайник, хоть и давно хотел достать себе спектрум. Поэтому, если можно, сделайте пожалуйста фотографии что куда паять.
maslanin
24.05.2015, 19:29
1) http://savepic.net/6942975m.jpg (http://savepic.net/6942975.htm)
2) На плате всё понятно, на фото видно - +9 в, и общий. Подойдет блок типа как от сеги, 9-12 вольт, 1 ампер.
3) скарт лично я просто спаял. с выходов RGB и синхры напрямую припаялся к 7 - 11 - 15 - 20 выводам скарта, землю тоже кидал. Причем приемлимая яркость получилась только выставив 1,65 в на каждом сигнале подстроечниками. Но это я всё сделал не правильно и не советую к повторению. Хотя у меня работает на ура :)
---------- Post added at 22:29 ---------- Previous post was at 22:28 ----------
один с ряда А0..А7 а на второй вход этой ячейки - с А8..А15
Пожалуй, я вас дождусь - поискал, поискал, и нифига не понял.
balu_dark
24.05.2015, 21:40
Пожалуй, я вас дождусь - поискал, поискал, и нифига не понял.
Честно сказать ? не имея желания - вы ничего и не поймете!
Я могу помочь разобраться и подсказать где ошибаетесь. Но делать за вас - сорри , с детства не люблю когда живут хорошо и богато за счет других.
Схемку я выкладывал - найдите какие адреса приходят на РУ6 - дам подсказку - там 3 штуки ИР23 стоят в ряд вертикально. Вот скажите мне - какая из них - данные и какие - адреса.
maslanin
24.05.2015, 22:24
Честно сказать ? не имея желания - вы ничего и не поймете!
Хорошо. Вот ход моих мыслей - открываю схему, смотрю на проц. Вижу A12 по вашей подсказке. Запоминаю что в шину уходит проводок под номером 13/7. Далее смотрю куда идут 13е выводы ближе к ОЗУ. Нахожу более вероятную D24, у нее есть приход A12, но тут же вижу A13, значит не она. далее нахожу микросхемы РОМ, на них попадает сигнал A12, но не попадает A13. Понимаю, что это глупость и всё, жду вашей подсказки. Я очень хочу понять, искал указанные вами адреса, но видимо ошибся.
---------- Post added at 00:57 ---------- Previous post was at 00:55 ----------
с детства не люблю когда живут хорошо и богато за счет других
Я сам такой же (я программист, в основном PHP, и народу помогаю но не делаю за них)
дам подсказку - там 3 штуки ИР23 стоят в ряд вертикально.
На среднюю я и попадал, размышляя.
Вот скажите мне - какая из них - данные и какие - адреса.
Вот тут извините, непонятно :(
---------- Post added at 01:24 ---------- Previous post was at 00:57 ----------
Гуглил мультиплексоры - понял, что это типа переключателей что-то. Не понял зачем оно, если можно проц напрямую припаять ) Увидел, что у нас на памяти висят ИР23, почему-то на ру5 2шт, на ру6 - 3шт. Вроде оно, не уверен.
balu_dark
24.05.2015, 23:01
Хорошо. Вот ход моих мыслей - открываю схему, смотрю на проц. Вижу A12 по вашей подсказке. Запоминаю что в шину уходит проводок под номером 13/7. Далее смотрю куда идут 13е выводы ближе к ОЗУ. Нахожу более вероятную D24, у нее есть приход A12, но тут же вижу A13, значит не она. далее нахожу микросхемы РОМ, на них попадает сигнал A12, но не попадает A13. [COLOR="Silver"]
Д24 вывод 14 это и есть А13.
А вот дальше - затык. Я не помню где рисовал схему доработки.
обьясню в чем смысл вообще этой всей бодяги.
у Ру6 - 16кб памяти. а для экрана - используется всего 7 кб. То есть в Ру6 - мы можем всунуть 2 экрана.
И задача доработки - адресовать правильно память и при записи в экранную область и при записи в 2 определенных странички с 49152.
А переключение между отображением этих двух экранов - D9 вывод 2 - оторвать от земли и подать туда сигнал /SCR с ТМ9 расширения до 128к.
Саму доработку надо вспоминать - под руками нет той платы расширения моей. Да и не факт что она вообще жива. мог и продать в конце 90х.
Если будет не лениво - сяду набросаю в Eagle схемку на логике и скрин сюда приаттачу.
Помню что была какая то бодяга что пока не сделал все доработки - 128е меню не отображалось. Вместо него был черный экран и белый бордюр. ну и на нажатие кнопок - были щелчки.
maslanin
05.06.2015, 11:55
Пришли сегодня 16 панелек под ОЗУ, 1 панелька под ПЗУ и сама ПЗУ w27c512... ОЗУ еще идет :)
Собственно, вопрос (я вроде уже спрашивал): что еще надо, чтобы память расширить? То есть ПЗУ есть, ОЗУ есть (будет), этого достаточно? Или придется городить еще штук до фига дополнительных микросхем для расширения?
balu_dark
06.06.2015, 20:33
6 микросхем вроде еще если не ошибаюсь
maslanin
17.06.2015, 15:53
Положение дел на сегодня :)
Пришли 16 ру5, выкусил родные, впаял 8 панелек, вставил в них новые ру5, включил, работает.
Далее напаял бутербродом (не поднялась рука выкусывать ру6) на них оставшиеся 8 ру5, кроме 15 ноги (они пока висят в воздухе). Не включал пока, смысла не вижу. В принципе, напаял очень аккуратно, перепаять 2й этаж на место ру6 не составит особых проблем если что :-D
Есть w27c512 и панелька к ней, но нечем прошить. Как впаивать и доработать плату знаю, дело только в прошивке. Может, есть возможность замутить простенький программатор от COM или LPT порта типа программатор Громова? ))
Ну и дальше я пока не знаю что делать. Вы писали про "расширение" - видимо, имеется в виду плата расширения типа ВС-1 или С-1, но этот момент мне совершенно непонятен пока.
Делать расширение на 1024 по схеме лисицы мне не сильно охота почему-то. Мне кажется, для всяких EPM есть zx-evo и ZXM-Zephyr...
ZX_NOVOSIB
17.06.2015, 18:13
Как впаивать и доработать плату знаю, дело только в прошивке.
это поидее самое трудное. Двумя поставми выше ты спрашивал про это, тебе сказали нужно 6 микросхем. Если ты уже разобрался с этим, то это 90% успеха. А насчет прошивки - х.з. Можно было не покупать пзу, а просто создать тему со слёзной просьбой выслать тебе уже прошитую пзу, заказным письмом, меж двух картонок )) Мир не без добрых людей, кто-нибудь бы откликнулся.
maslanin
17.06.2015, 19:01
тебе сказали нужно 6 микросхем
Кто как говорит, с человеком одним общался по почте, он сказал что надо 30 микросхем примерно. Хотелось бы, чтобы меня ткнули носом, сказали - "вот ссылка, сделай себе печатную плату как там, купи детали, и припаяй вот по этой схеме". Как-то так :(
Можно было не покупать пзу, а просто создать тему со слёзной просьбой выслать тебе уже прошитую пзу
Я не думал, что прошить ПЗУ в домашних условиях на самом деле так трудно! Я шил телефоны разными самодельными кабелями, спаял COM-шнурок для прошивки по 4 точкам (+, -, Data+, Data-) для прошивки того, у чего нет USB. Но тут засада какая-то с этой пзу. Даже находил где-то что можно из материнки биос вынуть и прошить биос типа, подменив микросхему. Ну то вандализм, я считаю :)
---------- Post added at 23:01 ---------- Previous post was at 22:58 ----------
гРобик паять еще то удовольствие :( Нахрена было загибать ножки у почти всех деталей, пока разогнешь чтобы вынуть микруху, дорожка отваливается от платы.
ZX_NOVOSIB
17.06.2015, 19:19
Кто как говорит, с человеком одним общался по почте, он сказал что надо 30 микросхем примерно. Хотелось бы, чтобы меня ткнули носом, сказали - "вот ссылка, сделай себе печатную плату как там, купи детали, и припаяй вот по этой схеме". Как-то так :( Мало ли чего хотелось бы.. :D 30 микросхем это жесть.. )) Даже 6 микросхем без схемы это жесть. Короче это полный пипец ))) Я не знаю зачем ты купил панельки, рушки и пзу, если у тебя даже схемы расширения робика до 128 нет. Хотя.. "безумству храбрых поём мы песню", авось каким-нибудь чудом расширишь до 128-ми.
maslanin
17.06.2015, 20:48
Ну, люди расширяли как-то, надеялся, что постепенно мануалы найдутся :)
Думаю, что если не выйдет ничего, куплю конструктор пентагона или zx-evo. Так-то никакой приязни нет к робику, чего задарили, тому и рад :)
---------- Post added 18.06.2015 at 00:48 ---------- Previous post was 17.06.2015 at 23:26 ----------
Двумя поставми выше ты спрашивал про это, тебе сказали нужно 6 микросхем
Я имел в виду только про доработку платы под новую ПЗУ, остальное я не знаю.
Winner_d
21.06.2015, 14:29
Добрый день. Не могли бы вы мне помочь. Короче говоря мне отдали Робик, вроде бы рабочий, распаял я RGB на скарте, картинка есть цвета тоже на месте. Но загрузить игру с mp3 плеера я не могу. При загрузке Робик пытается что то считать но так и не удается. Скриншот прилагаю. Заранее благодарен.
http://cs612230.vk.me/u46377685/docs/94cb8f85a807/1000006.jpg?extra=800eKqoJ1dYCnfkm-CsWhg78edwKz0i5MQolxVmrx_FhQFUuWhSyQmudtbLI-OfpkLBPLLxSYHzwNyGkcbbwkB0WP7C78uqT
ZX_NOVOSIB
21.06.2015, 14:55
Winner_d, громкость на плеере или слишком мала, или слишком велика. mp3 лучше брать не меньше 256 кб/с, а еще лучше брать WAV. Перегонять TAP в WAV лучше прогой Tapir.
Winner_d
21.06.2015, 15:56
Winner_d, громкость на плеере или слишком мала, или слишком велика. mp3 лучше брать не меньше 256 кб/с, а еще лучше брать WAV. Перегонять TAP в WAV лучше прогой Tapir.
Перепробовал уже все что мог и в Wav и в mp3, пробовал с компьютерной звуковухи. Ну не чего не получается.
ram_scan
21.06.2015, 17:51
Перепробовал уже все что мог и в Wav и в mp3, пробовал с компьютерной звуковухи. Ну не чего не получается.
ПЗУ с Бейсиком сами стандартную шили, или неизвестно какая прошитая досталась ?
Мне попадалась ПЗУ-ха с выправленными константами под стандартный пилоттон но турбо загрузку. В итоге пилоттон хватается, а дальше тишина. Истыкал осциллографом полкомпа, обнаружил случайно перепутав ПЗУ (или команду save дал, не помню уже). Внешне от оригинальной не отличалась ничем.
Попробуйте изобразить сохранение, если на двойной скорости со стандартным пилоттоном пойдет, значит оно.
Winner_d
21.06.2015, 18:10
ПЗУ с Бейсиком сами стандартную шили, или неизвестно какая прошитая досталась ?
Мне попадалась ПЗУ-ха с выправленными константами под стандартный пилоттон но турбо загрузку. В итоге пилоттон хватается, а дальше тишина. Истыкал осциллографом полкомпа, обнаружил случайно перепутав ПЗУ (или команду save дал, не помню уже). Внешне от оригинальной не отличалась ничем.
Попробуйте изобразить сохранение, если на двойной скорости со стандартным пилоттоном пойдет, значит оно.
ПЗУ с оригинальной прошивкой. Креме конденсаторов на плате ни чего больше не трогали. Я одного не понял как изобразить сохранение?
ram_scan
21.06.2015, 18:43
ПЗУ с оригинальной прошивкой. Креме конденсаторов на плате ни чего больше не трогали. Я одного не понял как изобразить сохранение?
save "a" code 0,16384
Увидите скорость записи. Если будет вдвое быстрее обычного (это хорошо на глаз и слух заметно) значит ПЗУ левое. Если не левое - можно думать дальше.
balu_dark
21.06.2015, 20:59
Ну и не забываем что там регулятор магнитофонного компаратора выведен на низ корпуса в отверстие.
Winner_d
21.06.2015, 23:11
Ну и не забываем что там регулятор магнитофонного компаратора выведен на низ корпуса в отверстие.
Я уже пробовал его регулировать но и это не помогло.
Winner_d
22.06.2015, 13:37
Да вы были прави загрузка програм оказалась в Турбо режиме. Все работает. Всем спасибо)
balu_dark
22.06.2015, 17:37
Кстати - а какую версию Робик на экране после сброса показывает? Интересно где это сделали турбо загрузку.
Winner_d
22.06.2015, 21:28
Кстати - а какую версию Робик на экране после сброса показывает? Интересно где это сделали турбо загрузку.
Версия 3,0
balu_dark
22.06.2015, 21:34
А год выпуска на корпусе?
Можно ли сделать SAVE "PZU" CODE 0,16384 И прицепить полученный звуковой файл сюда, для дальнейшей оцифровки и перевода в бинарный файл? Чтобы осталось такое ПЗУ для истории.
Winner_d
22.06.2015, 21:59
А год выпуска на корпусе?
Можно ли сделать SAVE "PZU" CODE 0,16384 И прицепить полученный звуковой файл сюда, для дальнейшей оцифровки и перевода в бинарный файл? Чтобы осталось такое ПЗУ для истории.
Год выпуска 1991. Запись Пзу постараюсь сделать завтра.
Кстати, а вот в руководстве не ошибочна ли распиновка разъема RGB? Ведь у него контакт 2 посередине расположен, а в мануале - слева.
balu_dark
18.10.2015, 18:20
там по моему было 2 коннектора с RGB - один 5 контактов а другой - 7 контактов.
Который 5-контактный так и называется, 7-контактный называется "ВИДЕО".
oracleua
02.11.2015, 00:10
Достал с полки Робик..расширеный до 1024кб.
И не хочет он нормально работать..до этого работал замечательно..
Не пойму в чем прикол...
Похоже, что один из мультиплексоров или счетчиков дохлый.
balu_dark
02.11.2015, 07:52
Или пайка отвалилась где то. Хотя может и где то отвалилось, а кудато эта сопля упала и замкнула пару выводов. Кисточкой бы плату с обоих сторон пройти для начала. И глянуть нет ли где окислов.
doomer72
15.12.2015, 12:19
Здраствуйте. Прошу помощи. Недавно приобрел пк Робик, подключил его через СКАРТ к жк телевизору LG 32. Изображение появилось, четкое, но рамка немного смещена вправо. Самое плохое, что изображение переодически дергается влево. Пробовал подключить Робик к другому телевизору, тоже LG, только LED 42 дюйма, та же самая проблема.
http://img-host.org.ua/images/0504wsw.jpg
http://img-host.org.ua/images/0506.jpg
Относил компьютер к знакомым, подключали к жк Toshiba и к старому элт телевизору. Там работает нормально, рамка по центру и нет рывков. Сигналы ргб и синхру брал с выхода RGB, 5 вольт брал с выхода ВИДЕО через резистор 200 ом, синхру подключил через 330 ом, ргб подал напрямую.
Забыл сказать, блок питания использую не родной, а от медиа плеера 12 вольтовый.
balu_dark
06.01.2016, 14:35
Сюда тоже отпишу ссылку - чтобы не потерялась доработка.
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=26018&p=850091&viewfull=1#post850091
dr-nimnul
31.01.2016, 17:42
Относил компьютер к знакомым, подключали к жк Toshiba и к старому элт телевизору. Там работает нормально, рамка по центру и нет рывков. Сигналы ргб и синхру брал с выхода RGB, 5 вольт брал с выхода ВИДЕО через резистор 200 ом, синхру подключил через 330 ом, ргб подал напрямую.
Забыл сказать, блок питания использую не родной, а от медиа плеера 12 вольтовый.
5 вольт на 8-й вывод скарта
Сам мучился - ЭЛТ телик не синхронизовался. Не станадартная в робике строчная частота.
Подача нужного сигнала на 8 вывод все исправила.
- - - Добавлено - - -
Кстати, по поводу частоты трочных синхроимпульсов - есть смысл менять в робике кварц на другой?
Кто-то нормальный осциллографом может посмотреть на какой?
solegstar
31.01.2016, 21:26
У меня в двух робиках кварц на 14мгц из-за этого строчная 16кГц с копейками, кадровая 52 Гц. телек нормально не показывает. кварц по схеме должен быть 13.6 МГц, и скорее всего в этом проблема. в моих робиках кварцы запаяны на заводе, 146%.
dr-nimnul
01.02.2016, 13:37
У меня в двух робиках кварц на 14мгц из-за этого строчная 16кГц с копейками, кадровая 52 Гц. телек нормально не показывает. кварц по схеме должен быть 13.6 МГц, и скорее всего в этом проблема. в моих робиках кварцы запаяны на заводе, 146%.
на сколько я помню, с заводским кварцем у меня мерялось 15770 Гц строчная. Соответственно возникает мысль поставить кварц на меньшую частоту. 13.47 мГц.
Вот только где такое взять.....
solegstar
01.02.2016, 13:44
с заводским кварцем у меня мерялось 15770 Гц строчная.
а кадровая сколько?
dr-nimnul
02.02.2016, 21:20
а кадровая сколько?
51-52.
- - - Добавлено - - -
И вот кто мне объяснит, а как в Робике происходит ЧТЕНИЕ из видеопамяти, если выходы РУ-6х идут только на формирователь видеосигнала, ну уж никак не на шину данных?
При записи в ру6 одновременно пишутся в ру5 в соответствующем месте?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot