АлександрПП, т.е. я правильно понимаю, что новодельная плата создавалась для того, чтобы прочувствовать все прелести секса с МГТФингом? :)
Вид для печати
АлександрПП, т.е. я правильно понимаю, что новодельная плата создавалась для того, чтобы прочувствовать все прелести секса с МГТФингом? :)
Вставлю свои пять копеек. Тут все надо понимать, что в процессе новодельных плат, если автор реплики будет выпускать уже отладенную плату, т.е. для начала он по идее должен заказать для себя плату отладить, а потом уже выпускать в серию. Так вот в этом случае, в стоимость серийной уже будет заложена стоимость опытной платы, ведь надо хотя бы отбить затраты. А так как серийность плат не большая, то конечная цена для потребителя возрастет.Цитата:
Сообщение от Denn
Поэтому сейчас в большей части платы выпускаются с намеком того, что возможно что то придется паять и резать.
Тут уже были прециденты с тем, что обвиняли в якобы обмане. А каком может быть обмане, если в большей части просто перерисовывают печатную платудаже иногда без сверки соотвествия схемы и по большей части в чем рисуют - в графическом редакторе печатных плат.
Так что покупателям надо быть в курсе событий - кто и что рисует. ;)
Так что сейчас ошибки плат это вполне себе обычная практика. Зато точно почувствуешь себя радиолюбителем ;)
Не правильно.Цитата:
Сообщение от Denn
Давайте вспомним, сколько МГТФ ушло, прежде чем стали паять "Орион-512". Один только "Z80-card" сколько провода требовал. Теперь есть плата Error404 с кучей изменений и дополнений.
Новодельная плата "Орион-Про" стала новой только по факту изготовления. Но она в точности повторяет вариант авторов. gdv2002 плату перерисовал с авторской разводки в PCad4.5. Опыта же изготовления и проверки "Орион-Про" в работе мизер. Не в то время он появился.
Это сейчас что-то проверено при изготовлении и запуске компьютера.
А что касается МГТФ, то там его пять кусочков по 2-3 см длиной и три пореза дорожек.
В шаблон платы эти изменения я внес, но делать новую плату из-за этого нет смысла, да и дороговато.
Mick, речь даже не про ошибки в плате, а о недоработках авторской схемы!
Лично мне очень странны доработки вида "добавим паровозик ЛЭ" и система начинает работать стабильно. А почему у авторов в схеме нет этого паровозика ЛЭ, да и вообще в схемах их никогда не бывает? Неужели авторы при разработке схем настолько "промазали" с точностью сигналов (или быстродействием микросхем?), что приходится таким странным образом заставлять работать вроде бы отлаженную схему?
- - - Добавлено - - -
АлександрПП, ок. Я правильно понимаю, что все доработки из заглавного поста строго обязательны, без них нормально точно не будет работать?
А насколько есть уверенность, что это именно конечная авторская схема, а не очередная упертая промежуточная.Цитата:
Сообщение от Denn
Тут есть уже в этом разделе эпопея с платой под корпус УКНЦ, которую тоже понаделали. А когда начали собирать, то жопа сидела на жопе и жопой погоняла.
По сути собрать ее собрали, а запустил ее только один я похоже. И то без дополнений всяких. И тоже как бы авторская схема, только кем то стыренная.
Я это к тому, что не все авторы реплик вникают перед производством в схему - главное слепить, а уж потом разберемся. ;)
Посему лепят платы сейчас все кому не лень. А так ошибки вполне встречаются и в новых разработках. У меня тоже мои схемы бывают с ошибками. Тут как бы все вроде предусмотрел, а на самом деле что то потом один хрен вылезет. Это как про водку, сколько не бери, один хрен бежать за добавкой придется :)
Хоть я и маленький человек на форуме. но критиковать авторов плат я бы не стал нас и так тут мало, и вряд ли вообще кто может взяться за такое дело как трассировка плат компов 1980-90 годов..... Да и вообще надо уважать друг друга. Извиняюсь если обидел кого!
Про Z80-Card ты не слышал, конечно? :)Цитата:
Сообщение от Denn
Потери какой совместимости, сэр? Что-то из софта для ВМ80А не работает на Орионе с процессором Z80? Я знаю только одну такую программу, Васик версии 1.2. Всё остальное - работает, ибо Z80-карта для совместимости и предназначена. И если мне склероз не изменяет, то она по сути и впендюрена в Орион-ПРО. Слухи такие были.Цитата:
Сообщение от Denn
Я уже находил упоминания о 10МГц для 128-го. Возможно даже в моем хламушнике на винте есть сия схема доработки, буду искать.Цитата:
Сообщение от Denn
Про недо-синклер слышал. Играть в синклеровские игрушки лучше на Синклере ;)Цитата:
Сообщение от Ewgeny7
Цитата:
Сообщение от Ewgeny7
Звук через EI/DI, порты по IN/OUT 0F4h как LDA/STA 0F4F4H, уплываение времянок программных циклов задержки, что-то ещё с признаком полупереноса или чётности было...
Конкретно вот это - это косяки проектантов (а так же ж-ла Радио, который заставил использовать "решения" от РК86, в частности по звуку), пользы от которых никакой.Цитата:
Сообщение от Denn
Как и еще некоторые - например портящееся ОЗУ под портами и ПЗУ при работе командами OUT
То, что их правили, то это только в плюс.
Был например вариант Z80 от Орион-Сервиса где для имитации особенностей 8080 нагородили несколько дополнительных элементов. Но если при этом лишиться прерываний, скатываясь к калькулятору - такой футбол нам не нужен.
- - - Добавлено - - -
Собственно, осмысление этих факторов как раз и видно в Орионе-ПРО, вышедшем уже после того как ж-л Радио перестал диктовать, и появились явно более бодрые конкурентные решения: и прерывания ввели нормальные, и звук через регистр, и OUT по всему полю в 64к, и диспетчеры памяти более проработанные.
Что ты так к синклеру прицепился?Цитата:
Сообщение от Denn
Орион стал тянуть эмуляцию синклера, это рушит архитектуру самого Ориона? :)
Ты хоть примерно знаешь, как работают синклеровские игрушки на Орионе?