Двухслотовая плата расширения УК-НЦ2+ (обсуждение)

Мне тут подумалось, а что если примирить всех активных на данный момент
и заинтересованных, а главное "умеющих" как и "имущих" "производство за мой счёт" с
"хотелками" любого рода поможет обсуждение такого сверх-мощного девайса призванного иметь на борту ну всё что только можно???

Цитата:

---

Сообщение от AFZ

площадь платы на этом особо не сэкономишь.

---

квартирный вопрос - вечный???

Цитата:

---

Сообщение от Hunta

у кого "хобби" православней

---

дело в том, что УК-НЦ действительно совершенно гол. Изначально разработчики
оставили поле для плат расширения не паханным, но соорудили при этом достаточно
грамотную двухпроцессорную ВМ2х2 PDP совместимую машинку. Это незащищённость
даёт и сегодня возможность любому "еретику" хотеть (как минимум) любую аляповатую
срамную железяку разрабатывать для себя или рынка под видом "УК-НЦ без этой железки - барахло" или "вот чего не хватает вашему УК-НЦ", при этом ребята даже пары команд местной операционки знают только по шпаргалке ))) Это меня смешило, но это и грустно.

Т.О. Предлагаю в этой теме обсуждение начать действительно чего-то нового, а именно
"Двухслотовая плата УК-НЦ2+ " на борту которой можно будет уместить сколько угодно
"хотелок" бренчалок сенсорных экранчиков и прочих бзделок и звенелок, а может и что то действительно полезное поместиться???

Вместо того, что бы "дербанить рынок и делить 3 рубля" ради продолжения производства заведомо устаревшего давайте сделаем супер-инновацию все, МИРом?

есть смысл тогда смотреть на FPGA PDP-11 с прикрученными слотами расширения УКНЦ. :)

Площадь такой платы надо прикидывать (желательно опытным топологом), но форм-фактор я предлагаю примерно такой

рис.1

https://image.ibb.co/jDP8P7/uknc2.png

(обсуждаемый девай грубо показан на рисунке синим цветом).
то есть это устройство использует сразу оба слота расширения (всё гениальное просто),
и имеет собственно размер примерно равный длине корпуса вычислителя.

[свернуть]

Теперь под солнцем места всем хватит?
Предлагаю установить НАУЧНОЕ ПЕРЕМИРИЕ и начать конструктивное обсуждение.
Мнения спецов старой закалки и представителей вялотекущей промышленности современной особенно ценны. Господа маркетологи-палаточники - готовьте ваши инвестиции )))

аргументируй необходимость использования сразу двух слотов, причем такого адского размера. Что там такого, что не влезет в один, это раз. Второе - занимать сразу все слоты это лишить гибкости и опять же возможности расширения. Насчет топологии фигня, можно как угодно сделать.
Я вот решил извратиться и прикрутить с своему (sic!) контроллеру FDD-IDE-CF еще и RAM-disk. До кучи. :)

Скрытый текст

http://www.KpXX.Ru/Pics/PDP-11 slash 2019.jpg

[свернуть]

Горизонтально или вертикально - роли не играет. Вертикально немного проще пассивное охлаждение. База и модули расширения собираются по принципу стека. В базе сверху (прикрываемый) разъём-мама, в платах расширения внизу разъём-папа, сверху (прикрываемый) - разъём-мама для следующего модуля расширения.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от DonkeyHot

есть смысл тогда смотреть на FPGA PDP-11

---

В современные можно запихать хоть сразу БК, УК-НЦ и ДВК плюс туева хуча периферии и тогда

Цитата:

---

Сообщение от DonkeyHot

слотами расширения УКНЦ

---

наф не нужны, а значит и поддерживать (достаточно не удачное) и (устаревшее) решение смысла нет

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от hobot

Мнения спецов старой закалки

---

вот именно что спецов, а не

Цитата:

---

Сообщение от DonkeyHot

Я вот решил извратиться и прикрутить с своему (sic!) контроллеру FDD-IDE-CF еще и RAM-disk. До кучи.

---

Угу. Только вот и FDD, и IDE, и CF тоже ретро. Не такое глубокое, как сама УКНЦ, тем не менее...

Правильно эту проблему начал решать Ярослав (Jarik65535), но его релиз еще сильно сырой - и в железе, похоже, не совсем все в порядке, и софт (фирмварь), похоже, тоже не без глюков. Тем не менее, его изделие работает на современном (не ретро-) носителе. Это вместо FDD. Ну, и то, что мы с ним обсуждали - вариант на шину ЦП, вместо СА. Оно пока зависло, но вдруг таки выйдет?

ИМХО, вариант Ярослава с FDD тоже не очень - там что-то грузится в память ПП, те самые "сугубо дискетные" (по Хоботу) игрушки тоже могут не пойти. То есть, по-хорошему, на шину ПП надо толкать не самодельное устройство с поддержкой его софтом на ПП, а точно эмулировать ВП1-128. Задача чисто софтовая, адаптер Ярослава годится в том виде, как он есть (если подправить косяки, буде таковые найдутся, что-то там не совсем в порядке на интерфейсе SD). Сочиняем новую прошивку для того самого CyPRESS'овского PSoC, и вперед.

Если умеешь программировать для ARM Cortex Mx и работать с ПЛИС, можешь подключиться.

А вот на шину ЦП можно толкать любые самопальные устройства. В частности, тот самый контроллер SD, над которым сейчас работает Ярослав.

В общем-то те самые PSoC от CyPRESS'а, с которыми воюет Ярослав, довольно хилые, много в них не засунешь. Поэтому, может быть, на них имеет смысл сделать только адаптеры подключения к шинам ЦП/ПП. Основной же функционал затолкать в какой-нибудь могучий STM32, вроде F407VET6 или, хотя бы F103VET6, а с CyPRESS-ными адаптерами связаться по SPI. Тогда, если вдруг захочется, в этот STM32 будет засунуть, допустим, самбовский клиент и предоставить УКНЦовине, в качестве дискеты или ЖД, файл на расшаренном ресурсе виндовой сети, да и что угодно другое. А еще можно будет (если оно влезет в PSoC) сделать контроллер магнитных лент. Прописать туда эмулятор контроллера МТ со стороны шины ЦП, основное обслуживание МТ сделать в отдельном STM32 (или даже в какой-нибудь АВР-ке), связь между ними, опять же, через SPI или даже через USART, 115200 этим СМ5003 хватит.

В общем, полная свобода.

Цитата:

---

Сообщение от AFZ

на шину ПП надо толкать не самодельное устройство с поддержкой его софтом на ПП, а точно эмулировать ВП1-128.

---

Для БК контроллер с эмуляцией ВП1-128 сделан.

Цитата:

---

Сообщение от Arseny

Для БК контроллер с эмуляцией ВП1-128 сделан.

---

да, думаю можно и на укнц его использовать, либо как есть (с согласия автора, разумеется если лицуха не GPL), либо исключив дешифрацию БКшной периферии и скажем заменив логикой HDD.

Цитата:

---

Сообщение от Arseny

Для БК контроллер с эмуляцией ВП1-128 сделан.

---

URL ?

Единственная существенная польза от ПЛИС вместо ВП1-128 - это возможность обслуживать дискеты 1.44 ( 1.6 ) метра ( теоретическая, после патча ).
*
Что можно существенно улучшить в УКНЦ - прицепить М1801ВМ3А+СОЗУ вместо сетевого ( телеграфного ) адаптера.
Если пригласить Гуру программирования, можно и USB1.1 SL811 туда пристроить ( аппаратно - нет проблем ).

Что даст ВМ3А-6 мгц ( или 1806ВМ3-8 мгц ) :
1. Возможность использовать старшие мониторы RT-11 ( польза чисто теоретическая )
2. ЭД VM.SYS
3. В пару раз более шустрое быстродействие ЦП.
4. Немного больше гибкости при работе с SL811, т.к. там пакетная обработка данных, требующая существенного быстродействия ЦП.