Мертвый Z80 как определить

Собственно сабж
имеется z80 впаянный в плату

питание есть
~3,5МГц на него идет
в ответ тишина (правда проверил не всё)
безпорядочная активность на mreq c большими интервалами времени
температура 40 (остальные микрухи 28)
после ресета не запрашивает ни шину ни чтение
на А0-А7 ничего

как вариант рассматриваю неработоспособность изза просадки напряжения на плате до 4.7 В
wait вроде бы не идет



момент включения в сеть
https://jpegshare.net/images/31/ba/3...4846caca73.png



можно ли утверждать что пациент мертв?

А на экране при этом что? а другого проца нет?

Цитата:

---

Сообщение от NiKa

А на экране при этом что? а другого проца нет?

---

на экране ничего тк кадровая 72Гц и строчная 22кГц
на этом блоке свои проблемы
тк РТ1 заменяющая часть логики видимо тоже повреждена
и выходы из нее идущее на счетчик\делитель нарушают его правильную работу

чисто по звуку комп мертвый
звуков щелкания нет

какойто визуальной реакции на нажимания тоже никогда не было


- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от NiKa

а другого проца нет?

---

другой то есть
но его работоспособность не известна
и этот нужно сначала как то выпаять
(чего я пока не знаю как сделать
тк хочется именно выпаять а не выкусить)

рабочего компа с панелькой под z80 y меня нет

- - - Добавлено - - -

>на экране ничего тк
точнее
лет 14 назад был явно какойто мусор + несихнронизация по кадровой и по сточной
лет 10 назад был явно серый экран
щас даже не подключал
сразу начал тыкать анализатором

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от NiKa

а другого проца нет?

---

сначала хотел запустить видео часть а потом уже проц
но есть подозрения что сгоревший проц делает просадку по напряжению

но вменяемых доказательств что именно он не работает у меня нет

- - - Добавлено - - -

На выходных еще посмотрю осцилографом
может еще какие признаки жизни есть
но вне поля зрения анализатора

хотя такие частоты не для него...

Исправный процессор должен отключить все свои выводы от схемы, если посадить его вывод /reset на ноль. Намёк понятен? Зажми сброс, и посмотри что происходит на шине адреса и данных, а также на управляющих выходах. Они должны быть в z-состоянии. Далее...
Возьми заведомо исправный проц, отогни 26 вывод сброса исправного проца и подключи к нему кнопку сброса с переключающим контактом, нормально закрытый на +5в, нормально открытый на землю. надень сверху и посмотри какие сигналы появятся. Ессно нужно проверить, чтобы был контакт между выводами процов.

Цитата:

---

Сообщение от solegstar

Исправный процессор должен отключить все свои выводы от схемы, если посадить его вывод /reset на ноль.

---

На выходных посмотрю (спек не с собой)
надеюсь что хоть сброс там рабочий

Цитата:

---

Сообщение от solegstar

надень сверху и посмотри какие сигналы появятся.

---

но под ним заведомо мертвый? проц у которого +5 прет с кучи выводов
и явно ничего не будет видно

как вариант сунуть проц в панельку
а на панельки убрать\согнуть все ноги кроме питания, клока и ресета и может еще чего (z084 переживет подвешенные в воздухе ноги?)


или имеешь ввиду включить кнопкой проц надетый сверху
когда сбрасывается не рабочий впаянный проц?

Прочитай ВНИМАТЕЛЬНО моё сообщение ещё раз. В нем есть все ответы.

Цитата:

---

Сообщение от solegstar

Прочитай ВНИМАТЕЛЬНО моё сообщение ещё раз. В нем есть все ответы.

---

если внимательно то если проц не сбрасывается (не отключится весь от схемы)
то пункт 2 отпадает

в принципе логично
сбросится он наверно должен даже если не достаточно напряжения

Цитата:

---

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

проц у которого +5 прет с кучи выводов

---

Как узнал?
Z состояние + куча резюков подтяжки к +5 - сколько будет на выводах?

Цитата:

---

Сообщение от lisica

Как узнал?

---

никак
с анализатора логическое "1" наблюдал на куче выводов
что на них при сбросе еще не проверял

на робике ресет тоже держится пока держишь нажатой клавишу?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от lisica

куча резюков подтяжки

---

к сожалению их назначения я не знаю
я понимать только работу логики
и как на ее основе что организовано
...
хотя с трудом перевариваю зацикленные сами на себя конструкции...

Цитата:

---

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

к сожалению их назначения я не знаю

---

Они "подтягивают" шины адресов и данных к шине питания. Для того, чтоб, когда проц в Z состоянии, или его совсем нет, то на этих линиях всегда будет +5, или логическая 1.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

я понимать только работу логики

---

Этого мало, нужно понять ещё как эта логика работает в схеме и состыковывается с кучей других мс.

- - - Добавлено - - -

и принципы схемопостроения на базе этой логики тоже разные. Если есть логика с открытым коллектором, то подтяжка к питанию выходов обязательна.

- - - Добавлено - - -

Например РТ1 с открытым коллектором, ей нужны резисторы на выходах.
РТ2 - это та же РТ1, но подтяжка к питанию уже встроена внутри мс, и наружная подтяжка ей не нужна.....

- - - Добавлено - - -

Ну а применительно к процу, у него другая схемотехника входов, ему не нужна подтяжка как таковая, НО, при переводе его в Z состояние подтяжка нужна для того, чтоб входы окружающих мс, на его выходах, не "висели в воздухе"