Мертвый Z80 как определить

[NEO SPECTRUMAN]

Собственно сабж
имеется z80 впаянный в плату

питание есть
~3,5МГц на него идет
в ответ тишина (правда проверил не всё)
безпорядочная активность на mreq c большими интервалами времени
температура 40 (остальные микрухи 28)
после ресета не запрашивает ни шину ни чтение
на А0-А7 ничего

как вариант рассматриваю неработоспособность изза просадки напряжения на плате до 4.7 В
wait вроде бы не идет



момент включения в сеть




можно ли утверждать что пациент мертв?

[Advertiser]

[NiKa]

А на экране при этом что? а другого проца нет?

[NEO SPECTRUMAN]

А на экране при этом что? а другого проца нет?

на экране ничего тк кадровая 72Гц и строчная 22кГц
на этом блоке свои проблемы
тк РТ1 заменяющая часть логики видимо тоже повреждена
и выходы из нее идущее на счетчик\делитель нарушают его правильную работу

чисто по звуку комп мертвый
звуков щелкания нет

какойто визуальной реакции на нажимания тоже никогда не было


- - - Добавлено - - -

а другого проца нет?

другой то есть
но его работоспособность не известна
и этот нужно сначала как то выпаять
(чего я пока не знаю как сделать
тк хочется именно выпаять а не выкусить)

рабочего компа с панелькой под z80 y меня нет

- - - Добавлено - - -

>на экране ничего тк
точнее
лет 14 назад был явно какойто мусор + несихнронизация по кадровой и по сточной
лет 10 назад был явно серый экран
щас даже не подключал
сразу начал тыкать анализатором

- - - Добавлено - - -

а другого проца нет?

сначала хотел запустить видео часть а потом уже проц
но есть подозрения что сгоревший проц делает просадку по напряжению

но вменяемых доказательств что именно он не работает у меня нет

- - - Добавлено - - -

На выходных еще посмотрю осцилографом
может еще какие признаки жизни есть
но вне поля зрения анализатора

хотя такие частоты не для него...

[solegstar]

Исправный процессор должен отключить все свои выводы от схемы, если посадить его вывод /reset на ноль. Намёк понятен? Зажми сброс, и посмотри что происходит на шине адреса и данных, а также на управляющих выходах. Они должны быть в z-состоянии. Далее...
Возьми заведомо исправный проц, отогни 26 вывод сброса исправного проца и подключи к нему кнопку сброса с переключающим контактом, нормально закрытый на +5в, нормально открытый на землю. надень сверху и посмотри какие сигналы появятся. Ессно нужно проверить, чтобы был контакт между выводами процов.

[NEO SPECTRUMAN]

Исправный процессор должен отключить все свои выводы от схемы, если посадить его вывод /reset на ноль.

На выходных посмотрю (спек не с собой)
надеюсь что хоть сброс там рабочий

надень сверху и посмотри какие сигналы появятся.

но под ним заведомо мертвый? проц у которого +5 прет с кучи выводов
и явно ничего не будет видно

как вариант сунуть проц в панельку
а на панельки убрать\согнуть все ноги кроме питания, клока и ресета и может еще чего (z084 переживет подвешенные в воздухе ноги?)


или имеешь ввиду включить кнопкой проц надетый сверху
когда сбрасывается не рабочий впаянный проц?

[solegstar]

Прочитай ВНИМАТЕЛЬНО моё сообщение ещё раз. В нем есть все ответы.

[NEO SPECTRUMAN]

Прочитай ВНИМАТЕЛЬНО моё сообщение ещё раз. В нем есть все ответы.

если внимательно то если проц не сбрасывается (не отключится весь от схемы)
то пункт 2 отпадает

в принципе логично
сбросится он наверно должен даже если не достаточно напряжения

[lisica]

проц у которого +5 прет с кучи выводов

Как узнал?
Z состояние + куча резюков подтяжки к +5 - сколько будет на выводах?

[NEO SPECTRUMAN]

Как узнал?

никак
с анализатора логическое "1" наблюдал на куче выводов
что на них при сбросе еще не проверял

на робике ресет тоже держится пока держишь нажатой клавишу?

- - - Добавлено - - -

куча резюков подтяжки

к сожалению их назначения я не знаю
я понимать только работу логики
и как на ее основе что организовано
...
хотя с трудом перевариваю зацикленные сами на себя конструкции...

[lisica]

к сожалению их назначения я не знаю

Они "подтягивают" шины адресов и данных к шине питания. Для того, чтоб, когда проц в Z состоянии, или его совсем нет, то на этих линиях всегда будет +5, или логическая 1.

- - - Добавлено - - -

я понимать только работу логики

Этого мало, нужно понять ещё как эта логика работает в схеме и состыковывается с кучей других мс.

- - - Добавлено - - -

и принципы схемопостроения на базе этой логики тоже разные. Если есть логика с открытым коллектором, то подтяжка к питанию выходов обязательна.

- - - Добавлено - - -

Например РТ1 с открытым коллектором, ей нужны резисторы на выходах.
РТ2 - это та же РТ1, но подтяжка к питанию уже встроена внутри мс, и наружная подтяжка ей не нужна.....

- - - Добавлено - - -

Ну а применительно к процу, у него другая схемотехника входов, ему не нужна подтяжка как таковая, НО, при переводе его в Z состояние подтяжка нужна для того, чтоб входы окружающих мс, на его выходах, не "висели в воздухе"