Электроника КР-04.....

Тема о, как то, совсем забытом компьютере Электроника КР-04 (даже в интернете не встречается в живом виде) расширенного Радио РК86, а точнее расширение Электроники КР01,02,03 похоже нашего Ульяновского завода. (КР05 был тоже, но уже спектрум совместимый).

Разыскивается вся возможная информация.

Из педивикии:

«Электроника КР-04» отличается улучшенной совместимостью с оригиналом (радио-86рк), и имеет, помимо режима стандартного «Радио-86РК» с 16/32 КБ памяти, режим совместимости с «микро-80» и свой собственный режим. В собственном режиме пользователю доступно 52 КБ ОЗУ. Текстовые режимы — 80×25 (монохромный), 40×25 (4 цвета) и графические 480×224 (монохромный), 240×224 (4 цвета). В стандартной комплектации имел выход на монохромный монитор, с блоком управления цветами - на RGB монитор.

Ссылка на фото платы данного компа:

http://i052.radikal.ru/1003/a4/d0f4b2f2b905.jpg

Так же от него есть инструкция по эксплуатации, ссылка на Яндекс - диск для скачивания http://yadi.sk/d/Q0LanxlbQdE2h

Благодарности Viktstep!

Ну, а у меня есть чистая плата, которую я хотел и хочу собрать, её фото и выкладываю, а так же есть маленький кусок схемы, найду тоже выложу.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5309/...381f63_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9667/...0f755d_XXL.jpg

и по паре ссылок в хорошем разрешении
сторона один
http://fotki.yandex.ru/users/vovanrk...1477274?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/vovanrk...1477276?page=0
сторона два
http://fotki.yandex.ru/users/vovanrk...1477281?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/vovanrk...1477282?page=0

Если получилось плохо, пересниму.

Пара просьбы. Снять как можно в большем разрешении. Постараться держать фотоаппарат параллельно плате. Плату подсветить не вспышкой или направить вспышку не в центр платы а в сторону, что бы не было засветки в центре платы.

В сканер не влезет?

Цитата:

---

Сообщение от VovanRK86

Так же от него есть инструкция по эксплуатации, ссылка на Яндекс - диск для скачивания http://yadi.sk/d/Q0LanxlbQdE2h

---

Странно, из архива у меня распаковываются все файлы, кроме 04.jpg.

---------- Post added at 10:57 ---------- Previous post was at 10:52 ----------

Цитата:

---

Сообщение от VovanRK86

и по паре ссылок в хорошем разрешении
сторона один
http://fotki.yandex.ru/users/vovanrk...1477274?page=0

---

Яндекс-фотки - это наверное хорошо для просмотра, но скачать я их по простому не смог, а заморачиваться не стал)

Цитата:

---

Сообщение от Titus

Странно, из архива у меня распаковываются все файлы, кроме 04.jpg.

---

Есть такая проблема.

Цитата:

---

Сообщение от Titus

Яндекс-фотки - это наверное хорошо для просмотра, но скачать я их по простому не смог, а заморачиваться не стал)

---

Это моя первая тема, как правильно выкладывать не знаю, кому интересно могу скинуть на почту.

Цитата:

---

Сообщение от artyr_n

Снять как можно в большем разрешении. Постараться держать фотоаппарат параллельно плате. Плату подсветить не вспышкой или направить вспышку не в центр платы а в сторону, что бы не было засветки в центре платы.

---

Переделаю.

andy150677, Найду сканер и сканы выложу.

Главное сейчас найти прошивки. А может у кого и программы завалялись!

---------- Post added at 12:52 ---------- Previous post was at 12:25 ----------

Залил то что есть в облако: https://cloud.mail.ru/public/e64d937...D0%9A%D0%A0-04

Спасибо, с облака скачалось)

А вообще, здесь любят пользоваться ресурсом sderni.ru.
Он быстр и удобен, и не требует навороченного браузера (чего требуют яндекс фотки и мейл облако).

А залить 04.jpg?

Цитата:

---

Сообщение от Titus

А залить 04.jpg?

---

Это не ко мне, это к Viktstep

Цитата:

---

Сообщение от VovanRK86

Это не ко мне, это к Viktstep

---

Я с ним не знаком)

А кому нужен скан коробки весом 98 МБ? Если удалить один только этот файл, то архив сразу уменьшится на 98 МБ ...

Цитата:

---

Сообщение от roma

А кому нужен скан коробки весом 98 МБ?

---

А может кому то и нужен ;), а может и удалить, но это тоже не ко мне, а вообще я за коробку, коробка может это всё что от данного компика и осталось.....:(

---------- Post added at 21:48 ---------- Previous post was at 21:46 ----------

.... и что такое 98 МБ в НАШЕ Время....

---------- Post added at 21:49 ---------- Previous post was at 21:48 ----------

:)

Цитата:

---

Сообщение от Titus

А залить 04.jpg?

---

Смогу залить файл 04.jpg повторно, только после 20 июня. Пока нахожусь в командировке, в дали от дома.

Выкладываю повторно файл 04.jpg

А так же выкладываю принципиальную схему процессорной платы, которая была любезно предоставлена Михаилом Миняевым, откликнулся на мое сообщение на форуме "полигона призраков"
лист 1
лист 2

Спасибо ВАМ и конечно Михаилу!

Лист2 кое что проясняет.

Например назначение РТ4, кто за что отвечает, думаю по описанию даже я смог бы составить прошивку РТ4 дешифратора, остальные сложнее, но думаю люди помогут.

Процесс запущен и идёт, а значит есть шанс не потерять данную модификацию РК.

Мой кусок схемы это ЛИСТ1. Как будет сканер выложу тоже.

ну есть такая плата даже с коричневыми кондёрами - а клаву плёночную откуда взять? Даже если лепить из калькуляторных кнопок- схема какая-то нужна ...

Ну есть мысль (даже уверенность), что клава тут от РК86, но всё же в варианте КР01, КР02, (не зря же он КР04, все они с нашего завода! и даже КР05, тоже с плёночной клавой, но своей) а именно (судя по двум разъёмам) МСххх (плёночная, с двумя плёнками столбцы и строки) как то её там, ночь ведь ещё, но когда я тут ещё появлюсь, клава у меня такая именно на моём РК (сдохла :( в районе разъёма, монитор изменён соответственно и значит пс/2 от КАРО работать не будет:( часть плёнки уже прошил ПВЛ проволокой) и схема тоже прилагалась к мануалу, а вообще можно найти думаю, вроде печатали даже в Радио.

Прошивки и программы КР-04 до сих пор не доступны?

Вроде нигде нет. Недавно на авито появлялся полный комплект. Надеюсь что купил кто-то из форумчан и сможет считать прошивки.

Прошивки здесь, программ пока не видел.

Кое-какой софт для КР-04. Источник.

- - - Добавлено - - -

Особенности Мониторных записей:
- пилот-тон низкий (55 или AA);
- контрольная сумма повторяется дважды (00 00 E6 S1 S0 S1 S0).

А нормальных сканов или фото платы нет?
Есть идея отрисовать в ДипТрейс плату, свести со схемой.

Приветствую. Удалось ли повторить сие чудо, или так и осталось в планах?

Если кто-то еще не видел, я добавил "Электронику КР-04" в эмулятор Emu80. Сделал так, как понял из документации и из логики работы немногих имеющихся программ для этого компьютера. Наверняка есть неточности в эмуляции, тем более что имеются разночтения в схеме/руководстве/прошивках. Хотелось бы сравнить по возможности с оригиналом...

Да Виктор, работа колоссальная. Очень большая помощь в сборке прототипа. Еще раз спасибо. Железо практически уже работает. Вчера увидел заставку живую. КР04 почти жив.

Эх, вот нормальные бы сканы плат.

Цитата:

---

Сообщение от gdv2002

Эх, вот нормальные бы сканы плат.

---

Ну мы группой энтузиастов и так разобрались, без сканов. В схеме таки ошибки присутствуют.

По фоткам печатной платы из данной темы и по сканам документации из темы форума phantom.sannata.org, на которую выше давал ссылку ivagor, восстановил печатную плату и скорректировал по ней схему.
Различий было много, основные, это перестановка выводов ЛЭ. Так же, на данной плате отсутствует буфер старшей половины ША, DD48. Из непоняток, DD14-19 (сигнал DRQ0B) соединен с DD17-10 (Сигнал WRVG), уж не знаю, должно ли так быть, но на плате так. Ну и выходы контроллера DMA DACK0,1,2 на системном разъеме именуются не так. Остальные исправленные косяки не запомнил.
Схема, страница 1.
Схема, страница 2.

Исходники, картинки, герберы, на github.

Самые главные ошибки то и не написал. Схема не рабочая, гербер не проверял, но если по схеме то комп мертвый соберётся

Ну раз Вы с группой энтузиастов решили оставить все найденные косяки, что нашли, в секрете, то наверное, я проделал никому не нужную работу.

Romych, а плату со схемой сводил?

Цитата:

---

Сообщение от Romych

Ну раз Вы с группой энтузиастов решили оставить все найденные косяки, что нашли, в секрете, то наверное, я проделал никому не нужную работу.

---

Я бы не стал делать поспешных выводов. Я просто в те ении месяца уже собираю эту машинку. То одно то другое. Оно пока не живое, но менюшку на экране видел. Обрати внимание на д5. 1 вторая и третья ноги поменять местами. На ре3 вместо а1 нужно а4. Ещё у триггера не помню сейчас какой нога в воздухе, подтянуть к А. Если есть вопросы в личку. Быстрее разберёшься. Плату пока в печать я бы не отдавал.

- - - Добавлено - - -

Да, и ещё данная топологии платы не очень удачная. По питанию в районе драм сильно шумит удели этому особое внимание.

@gdv2002, нарисовал схему, потом, поверх картинки платы, имея уже соединения, трассировал плату. Большая часть дорожек развелась. Там где были конфликты, на плате одно, на схеме другое, рассматривал это место внимательнее и отдавал приоритет тому, что на плате, исправляя схему. Ну вроде все так делают, и ты и Мика, тоже.
@Ведущий_специалист, я тоже не стал бы плату заказывать. Понятно, что ошибки могут быть. Но дело пока не в них, я не смог пока найти РЕ3 да и шить их где-то надо, вряд ли мой 866Plus такое умеет, нужно что-то отдельное городить. С разводкой питания там да, проблемы, последние картинки и герберы еще не выкладывал, но уже кое-что переделал. Там фактически, все питание заводится по широкой дорожке по правой стороне и идет горизонтальными линиями влево, конечно на всех чипах по левой стороне будет плохо с питанием, там и конденсаторы не помогут. Размеры платы, в принципе позволяют развести питание по контуру платы. Можно использовать полигоны, они там хорошо по краю платы разливаются. А т.к. РУ-шки стоят на нижнем краю, им по питанию станет хорошо.

- - - Добавлено - - -

Схему обновил. Триггер D5 я исправил сразу, пока схему рисовал, сразу было понятно, что так делить он не будет. А с дешифратором портов на РЕ3, я мог бы и догадаться, что A1 ну никакого смысла использовать для выбора портов нет, по ПП, туда идет буферизованный A4.

D10 сигнал rdyb он никуда не идет его на плюс. после этого вроде начинает плата работать.

- - - Добавлено - - -

Кстати кто нибудь задумывался зачем вообще в схеме стоит д10? такое ощущение что это отладка (пошагиватель) который задумывался разрабами управляться с системного разъема?

Цитата:

---

Сообщение от Ведущий_специалист

D10 сигнал rdyb он никуда не идет его на плюс. после этого вроде начинает плата работать.

- - - Добавлено - - -

Кстати кто нибудь задумывался зачем вообще в схеме стоит д10? такое ощущение что это отладка (пошагиватель) который задумывался разрабами управляться с системного разъема?

---

Добавил подтяжку. В те времена часто "забывали" подтягивать входы TTL микросхем, 155-й серии в частности к "1" и в большинстве случаев это работало, пока не пробегали помехи рядом, либо не меняли 155-ю серию на ТТЛШ (555,1533).

Прогнал через OCR сканы инструкции по эксплуатации и исправил на что хватило терпения.
РАДИОКОНСТРУКТОР ЭЛЕКТРОНИКА КР-04 РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ (PDF)

Вобщем сегодня в мире появилось на 2 кр04 больше. Описанные выше ошибки схемы и рабочие элементы (микросхемы) позволят вам насладиться этим чудом техники. Да, совет еще. Не экономьте на блоке питания 5 вольт должны быть качественным и током не ниже 2,5 А.
И да, диоды на клавиатуру.. По схеме они стоят вверхногами.

Ведущий_специалист, поздравляю:)

Если кто-то будет собирать блок цветности по схеме из инструкции, обратите внимание на R1 и C5, это схема сброса ВВ55, так она работать не будет. Можно попробовать R1 и C5 поменять местами или вообще их убрать и вместо C5 поставить перемычку (лучше вообще без сброса, чем вечный сброс).

У кого-нибудь есть в рабочем состоянии КР-04? Хочется сверить с реалом реализацию этого компьютера в эмуляторе Emu80...

Приветствую!

Раз уж я более-менее разобрался в работе «Электроники КР-04» и даже реализовал его в эмуляторе, постараюсь кратко описать возможности и особенности этого очень интересного клона РК86.

1. Общая информация

КР-04 имеет на борту 64 Кб ОЗУ и 6 Кб ПЗУ. Для адресации всего этого существуют 4 варианта распределения адресного пространства, управляемые через 2 вывода ВВ55. При этом ПЗУ разбито на 3 банка по 2 Кб, всегда отображается на диапазон F800-FFFF и само себя переключает во время работы. Еще одним интересным решением является наличие области ОЗУ, доступной процессору только на запись, а контроллеру ПДП и видеоадаптеру – на чтение. В отличие от РК-86, порты внешних устройств не отображаются на общее адресное пространство и адресуются по классической схеме через IN/OUT. Частота процессора составляет 2,5 МГц, эффективная частота ниже из-за запросов ПДП и конфликтов обращения к ОЗУ процессора и знакогенератора.

2.Видеоадаптер

Видеоадаптер построен на ВГ75, но, в отличие от РК86, использует знакогенератор не в отдельном ПЗУ, а в основном ОЗУ. Каждый символ имеет матрицу 8*16, всего доступны 16 наборов по 128 символов, выбираемые из диапазона 8000-FFFF. Наборы переключаются атрибутами ВГ75. Кроме монохромного режима, в котором символы имеют в ширину 8 точек, существует цветной, в котором символы имеют по горизонтали 4 пикселя удвоенной ширины. В этом режиме каждый пиксель кодируется 2 битами, определяющим один из 4 цветов – красный, зеленый, синий и черный.

Основные режимы программирования ВГ75, поддерживаемые Монитором – текстовый, совместимый с РК86 и графический. В текстовом режиме используется один набор знакогенератора, совпадающий со знакогенератором РК86, при этом обеспечивается совместимость с РК86 в том числе и по экранной области. Еще один режим – графический, обеспечивающий черно-белую графику разрешением 480*224 или цветную 240*224. При этом в текстовом видеобуфере постоянно размещены коды, соответствующие последовательным символам всех знакогенераторов, а область знакогенератора используется как графическое видео-ОЗУ. Вызовы Монитора позволяют выводить текст как в текстовом режиме, так и в графических, при старте компьютера предлагается на выбор 4 режима работы: графический цветной 48К ОЗУ пользователя, 40 символов в строке; графический черно-белый, 48К ОЗУ пользователя, 80 символов в строке и текстовые по 64 символа в строке, совместимые с РК-86 в конфигурациях 32 и 16К ОЗУ. В Мониторе также предусмотрены средства для переключения режимов, изменения знакогенератора, выбора цвета, рисования точек и линий и т. п.

В принципе, ВГ75 может быть использован и в смешанном режиме, когда в знакогенераторе содержатся спрайты, которые можно быстро перемещать по экрану с помощью записи в текстовый буфер. Например, если использовать цветной спрайт размером 16*16, он будет состоять из 4 символов размером 4*16. В 16 наборах знакогенератора можно будет в таком случае теоретически разместить 512 подобных спрайтов и, учитывая, что ВГ75 позволяет размещать до 16 прозрачных атрибутов на строку, все их можно разместить на экране в произвольном порядке и быстро перемещать. Этот режим может оказаться полезным для программирования игр. К сожалению, на данный момент софт, использующий подобную технику, для КР04 отсутствует.

Тактовая частота ВГ75 составляет 1,25 МГц против 1,33 на РК86, поэтому параметры настройки ВГ75 слегка отличаются. В стандартных графических режимах кадр состоит из 304 скан-линий длительностью 64 мкс каждая, в текстовых — из 310 скан-линий по 65,6 мкс. К сожалению, нестандартная длительность строки 65,6 мкс в текстовых режимах может вызывать сбой синхронизации на некоторых мониторах. Это можно исправить самостоятельным программированием ВГ75.

...продолжение следует…

Цитата:

---

Сообщение от Pyk

Видеоадаптер построен на ВГ7

---

А игры-то есть под эти режимы?

Если да, то скриншоты?

Цитата:

---

Сообщение от Titus

Если да, то скриншоты?

---

Вот скриншоты двух единственных известных игр под цветной графический режим КР04. Все остальное - порты с РК86, работающие в текстовом режиме, аналогичном РК.

Скрытый текст

https://pic.maxiol.com/thumbs2/16529...089.tetris.png https://pic.maxiol.com/thumbs2/16529...089.robots.png

[свернуть]