Я пока не добрался до кабеля, но на днях уточню.
Вид для печати
Я пока не добрался до кабеля, но на днях уточню.
Mick. не подскажешь по поводу прошивки РТ2 на плате синхрогенератора? Пришла ко мне Веста и решил считать и сравнить прошивку с той что у тебя на сайте. Считывал на новоделе Стерха 011. Так вот она у меня не совпадает с выложенной. Точнее при сравнении значения ячеек получаются с точностью до наоборот. Где в файлике Н там в чипе L, а где L там H. Это у меня микросхема посыпалась или на том программаторе где читалась инверсия была? И да. До выпайки смотрел осциллом выходы схем, они вроде вполне штатно работают. Неисправность Весты явно не в них.
Полученные файлы прошивок. https://yadi.sk/d/VCQLg3co3Y2uVz
Я свою Суру шил той прошивкой. Пошла нормально.
Хотя... Я уже точно не помню - возможно я шил вариантом от Mifody. Сравнивали их?
Насколько я понял на сайте Михаила они и лежат. Получается у меня они все таки битые. Тогда не понятно как они вообще работали.:v2_confu:
Mx_Serg. А вы на каком программаторе шили? Конечно мало вероятно но может мой неверно считал прошивку с сайта.
У меня на сайте лежат прошивки, считанные Mifody Там же в редми же написано. Программатор при считывании применялся Elnec.Цитата:
Сообщение от Voyager
А какова вообще вероятность что прошивка в этом звере слетит? Просто непонятно как вообще они могли выдавать похожие на правду сигналы при такой разнице и сейчас я распаял соединения и вывел пучок проводов с контактов питания, а разьемы буду ставить типа PLS и PBS, но они еще не пришли. Поэтому пока проверить не могу. Что у меня считал Стерх я в посте выше привел и стерх без вопросов прошивку с сайта проглотил. Там даже если в текстовом открыть разница идет в только в начальных ячейках нескольких строк. Потом все соответствует.Цитата:
Сообщение от Mick
Может просто в определенных версиях прошивку слегка меняли? У меня Веста, а Mifody помоему с другого брал. Или эти прошивки меняться не могли?
Схемотехника по сути у всех компов одинаковая. Там изменения касались по большей части магнитофонного интерфейса. С другой стороны, даже если они ее меняли, то любая прошивка должна работать на любой плате.Цитата:
Сообщение от Voyager
Придут разъёмы попробую накатать прошивку от Mifody и проверить. Вдруг проблема в них. Импульсы вроде на всех шинах есть ан не стартовал. Правда на RDY и INT постоянно высокие уровни были и по ИД7 считывание не переходило дальше нулевого банка ПЗУ (там были импульсы) на остальных так же высокие уровни. Ну там посмотрим что будет.
Судя по опыту общения с импортными, где подобные технологии применялись - вероятность выхода из строя именно синхры довольно высокая. Повышенная частота, нагрев...Цитата:
Сообщение от Voyager
А... Ну я забыл уже - давно дело было - 10 компов тому назад ))Цитата:
Сообщение от Mick
Вот и у меня все там же крутилось. Но сигналов "пострадало" гораздо больше.Цитата:
Сообщение от Voyager
Придут разъемчики все тогда проверю.
В общем подключил пока разъём только по питанию, клавиатуру пока не подключал. Обе РТ2 мне оказывается Павел прислал с новоделами плат этого компика уже прошиты прошивками с сайта Михаила. Прошивки проверил на том же стерхе. При установке родных матриц есть импульсы на 15 выводе D40 и и развертка экрана 15.62 кгц и на мониторе белый экран с какой то полоской внизу экрана. При смене D16 и D17 на верхней плате на те что пришли от Павла (С прошивкой от Mifody) сигнал с 15 ноги D40 пропадает, все выходы выставляются на высокий уровень, развертка экрана становится 17.5 кгц и на мониторе черный экран и рвущуюся синхру. Странно все это. Вроде схемы должны быть одинаковыми.
А что тут странного. Сначала разберитесь в чем сами шьете. В чем шил Павел?Цитата:
Сообщение от Voyager
Вот почему то у Mx_Serg прошивка с сайта заработала. В чем он шил?
Прочитай свои сравни с теми что есть. Может там в настройках программатора что (инверсия или что то).
Взял для сравнения D16. Вот что получается если просто сравнить 2 файла . Инвертируется там далеко не все.
0110111111111111111111111111111101110101 L000000
1001111111111111111111111111111101110101
0101111011111111111111111111110111001110 L000040
1010110111111111111111111111111011001110
1010111011111111111111111111111011001110 L000080
0101110111111111111111111111110111001110
1001101011111111111111111111101001000100 L000120
0110010111111111111111111111010101000100
1001011011111111111111111111101011001100 L000160
0110100111111111111111111111010111001100
0101110111111111111111111111111111001110 L000200
1010111011111111111111111111111111001110
1010100111111111111111111111111101000100 L000240
0101011011111111111111111111111101000100
1010010111111111111111111111111111011100 L000280
0101101011111111111111111111111111011100
1001100111111111111111111111111101000100 L000320
0110011011111111111111111111111101000100
1001010111111111111111111111111111011100 L000360
0110101011111111111111111111111111011100
1010100111111111111111111111111110111111 L000400
0101011011111111111111111111111110111111
0110100111111111111111111111111110111111 L000440
1001011011111111111111111111111110111111
0101100111111111111111111111111110111111 L000480
1010011011111111111111111111111110111111
1111101011111111111111111111111110111111 L000520
1111010111111111111111111111111110111111
0110100111011111111111111111111111111011 L000560
1001011011101111111111111111111111111011
0110101011101111111111111111111111111011 L000600
1001010111011111111111111111111111111011
1001101011111111111111111111010101000100 L000640
0110010111111111111111111111101001000100
1001011011111111111111111111010111001100 L000680
0110100111111111111111111111101011001100
1010111011111111111111111111100101000100 L000720
0101110111111111111111111111011001000100
1010011011111111111111111111100111001100 L000760
0101100111111111111111111111011011001100
Дальше никакой разницы нет.
Cверху моя а снизу от Mifody
Кроме того. Попробовал открыть и просмотреть прошивки в обоих программах, и от стерха и от elnec, и прошивки в них так же читаются одинаково и соответственно отличаются друг от друга.
Ты вроде же Весту ковыряешь. Если не трудно тогда сделай фото всех плат в хорошем разрешении.
Хочу поглядеть на платы. Сомневаюсь конечно что в схемотехники разница. Но все же.
А платы кстати с какой машины рисовались?
Если поднять фото то скорее всего с какой то Весты. Так как присутствовала надпись ИЖСК.Цитата:
Сообщение от SeaBirdDK
Но сразу возражу на тему - вдруг. Схема срисовывалась с книг и потом сверялась с платой.
У меня Сура из более-менее новых... Возможно, были какие-то различия. Я шил Winbond обычным китайцем TL-866. Переходник делал по Вашим рекомендациям. Отчет в теме "ремонт".Цитата:
Сообщение от Mick
Кстати... А ведь можно сравнить - что выдает Winbond по определенным адресным комбинациям (это можно по прошивке глянуть) и оригинальная РТ. Может, действительно с разных версий снимали прошивку?
Стоп, тоесть не прошивалась РТ2, а просто обычная ПЗУ W27C512?Цитата:
Сообщение от Mx_Serg
Тогда конечно это не показатель и все становится еще запутаннее.
Может прошить обе версии прошивок в РТ2 и проверить? Я бы проверил, но у меня нет живого ПК8000.
Я у себя проверял обе версии, но одно но. У меня комп все таки не работает. Сфотографировать могу только на выходные, как дома буду. Но я пробовал пересадить РТ2 на новодел верхней платы и результат был тот же.
- - - Добавлено - - -
Нижнюю плату не пробовал подменять. Она у меня до конца не готова, на ней еще шин питания и ПЗУ нет. Ну и провода еще не паял.
А разве их не с одного и того же чипа снимали? Ну тогда... Только сравнивать по адресным комбинациям, наверное. Хотя-бы спорные моменты. Лучше, наверное, РТ считать через переходник как 512-ю и сравнить - такой переходник за несколько часов делается.Цитата:
Сообщение от Mick
Час от силы с перекурами :) Или найти у кого "Тритон" есть, там вообще минутное дело поправить раскладку пинов. Для РТхи только нужно питание внешнее подкинуть, матюгается на нее "Тритон", больно жручая.
В общем выкладываю фотки плат. Правда качество так себе, но на лучшее мой аппарат не способен.
https://yadi.sk/d/VCQLg3co3Y2uVz
РТ2 и разьемы с верхней платы я сейчас переставил на новодел и пробую теперь с ним.
ПЗУ на основной плате были выпаяны и проверены. 3 отсутствующих - отбраковка, D44 и D46 прошивка осыпалась наполовину (во второй половине значения при считывании каждый раз отличались друг от друга.) а в D48 происходила полна вакханалия (при каждое считывание слегка отличалось от предидущего.)
Что-то много ПЗУ осыпалось... А питание на них нормальное при проверке подавалось? У меня в БКшке только от 5.1v нормально работают и выше...
Я поднимал напряжение. Все равно ересь при считывании.
ПЗУ поменял, но ничего не изменилось. Копаем дальше.
Да, дело в кабеле оказалось. Почему-то вместо 4-го контакта припаял вход к 3-му.
Ну я пока так еще и не запустился.:v2_dizzy_tired2:Цитата:
Сообщение от MacBuster
Для чего используется напряжение -12 В? СОМ-порта нет. По схеме тяжело найти. Если бы все цепи были прорисованы, а то данная линия питания заканчивается точкой "-12V", и ищи-свищи продолжение. Я нашёл только выход на разъемы расширения.
Как минимум для процессора.Цитата:
Сообщение от Arix
Это только для процессора. Причем, процессору (11 нога) нужно напряжение -5 вольт.
Потому, возле самого процессора есть понижающий DC-DC преобразователь на стабилитроне. :)
Да, преобразовыватель на стабилитроне я на схеме видел. Но, судя по этой же схеме, которая в электронном виде, процессору вообще не требуется никакого питания, видимо, "логической едЕницы" ему достаточно. :) На бумажной схеме из родной книжки питание процессора показано.
Никто меня не поправил, сам себя поправлю - конечно же для процессора 580ВМ80 -12 В не нужно.Цитата:
Сообщение от ivagor
В книжке схем Суры питание или указано в схеме или сведено в таблицу. Конкретно для процессора -5 В на 11й ногу можно видеть на рис.1 (страница 3), +5 и +12 в таблице 1 (страница 4).
- - - Добавлено - - -
По таблицам на страницах 4 и 16 получается, что -12 В на микросхемы не приходит.
Для питания процессора ?
Возможно имеет смысл привести 2 фрагмента схемы (хотя уже все всё поняли)
Я сначала смотрел по электронной схеме, т.к. было неохота лишний раз трепать бумажную. А там вот так:
Вложение 68367Вложение 68368
А все таки комп Карат ПК8000 существовал. Уже второе упоминание его пролетело в сети. На сей раз на аукционе мешок - https://meshok.net/item/123929189_Бы...росхемы
Скрытый текст
Увы, но не удалось выиграть его. Там видимо есть люди которые спокойно за два лота могут отвалить 15 штук. Обидно конечно если комп будет заперт в чулан и больше его никто не увидит.
Ну да ладно, судя по фоткам, там обычные платы от ПК8000, скорее всего такие же как и в поздних Сура и Хобби.
Кроме того на фото с серийным номером указано 907, т.е. возможно было выпущено не меньше 1000 экземпляров, только куда они подевались.
И да, кто может определить по логотипу завод, выпускавший его.
Скрытый текст
А я хотел, но по работе отвлекли :-(
Подскажите, какой самый ранний год выпуска ПК8000? И какой именно завод/модель?
- - - Добавлено - - -
После просмотра темы самый ранний документально подтвержденный вариант - Сура 1989 года с бейсиком 1.0.