Увидел фото шильдика 88 года. Насчет выпуска с 87 года в статье достаточно спорное утверждение, разве что опытная партия.
Вид для печати
Увидел фото шильдика 88 года. Насчет выпуска с 87 года в статье достаточно спорное утверждение, разве что опытная партия.
Вспомнил про цикл статей в Радио с информацией о бытовых компах, в т.ч. и с цифрами выпуска. Про суру написали (88/8, стр. 62): год начала выпуска 1988. Но ниже: объем производства (шт.)
1987 390
1988 (план) 3000
Т.е. в 1987 действительно был выпуск разве что опытной партии (возможно она называлась иначе, но цифры это не изменит).
- - - Добавлено - - -
Кстати, номер 2037 на шильдике от 10.88 попадает куда то близко к общему плану 3000 на 88 год.
Еще один карат продавали
Ещё один скан руководство/схемы "Сура" (сентябрь 1992)
и фото.
Какая интересная первая книга :)
И наконец то схемы в хорошем качестве :v2_clapp:
PS: схема системной платы немного отличается от ранних, на ней вычеркнут каскад формирования сигнала ССИ.
Аналогично. На счет скрученной до упора головки не скажу, но запись в одном канале была на всех кассетах, как на родной, так и на купленных потом. С родной кассеты первую программу мне удалось загрузить где-то через месяц. К тому времени я уже успел написать несколько своих программ. Когда я купил магнитофон Маяк-242, то с родной кассеты прочиталось всё. И почти всё с остальных. Что не прочиталось, то я уже через много лет лечил в звуковом редакторе, выправляя меандр.Цитата:
Кассета записана только в левом канале и с чудовищно скрученной головкой. Похоже, что на магнитофоне регулировочный винт затянули до упора. Запись на одной стороне, вторая сторона пустая.
Эта книга уже пролетала (см начиная отсюда, книга1_октябрь_1992), но с другим качеством.Цитата:
Сообщение от DemonId7
- - - Добавлено - - -
Считал ПЗУ v1.2 с "Суры" (на шильдике 07.92 №22768). Содержимое не совпадает с xobbi.rom (pk8000_basic1_2.rom, CRC32=A25B4B2C) по двум адресам:
Про адрес 18DE были обсуждения/раскопки тут и тут. Да, вижу, что при загрузке бейсик программ по CLOAD без лишних байт в конце или по LOAD, и последующего редактирования программы она crash-ится.Код:Сравнение файлов xobbi.rom и MYROM.BIN
000018DE: F9 F5
00001ED2: AA AE
Про второй адрес пока не знаю.
Получается, что в моём экземпляре в РФ2 с цифрой «3» содержимое от версии 1.1. :v2_dizzy_stupid:
И да, все бейсик программы на поставочной кассете с хвостом из лишних байт.
Это когда уже высветилось Ок, а магнитофон всё ещё пищит?Цитата:
Сообщение от DDp
Нет, я вижу, что Ok появляется по окончании писка.Цитата:
Сообщение от Arix
Пока не на 100% закончил дизасм пзу ПК8000, но на данный момент считаю фрагмент 1ECCh-1ED5h мусорным рудиментом от какой-то из предварительных версий (раньше 1.0), который в 1.2 не используется.Цитата:
Сообщение от DDp
Огрызок 1ECCh-1ED5h очень короткий, по нему можно сказать только, что если это цельный фрагмент, то это было завершение функции (не оператора), причем новой (типа point), не унаследованной от РКшного бейсика. Конкретно байт по адресу 1ED2h левый, ни AA ни AE не имеют смысла в таком завершении. Таких мусорных бессмысленных фрагментов в пзу ПК8000 несколько, их все можно забить нулями (или FF) а лучше просто удалить при перекомпиляции.
Опять потерял игрушку для Радио-86РК. Боинг-747 называлась, симулятор самолёта. Где скачать RKR можно, никто не в курсе?
Добавил несколько фоток компьютера ПК8000 Карат, которые были взяты интернет аукционов на свой сайт - http://micklab.ru/PK8000/Karat.htm
А то ivagor уже начал ругаться :)
Так, напомню что пока известно о двух экземплярах с заводскими номерами 848 (02.91) и 907 (03.91)
Документации нет. Кто производил неизвестно - хотя логотип завода известен. По крайней мере я по логотипу не смог найти завод.
В каждой шутке есть доля шутки и я не ругался, я напоминал.
Завод по логотипу несколько раз пытался искать - моих навыков поиска тоже не хватило.
ВКонтакте оставил комментарий коллекционер, который купил эти два Карата:Цитата:
Сообщение от ivagor
Андрей Чудин:
Карат производился на Уфимском ПО "Прогресс" (по лого). Оба экземпляра у меня в музее. Один рабочий. BASIC 1987 1.0. Второй без БП, не чинил. Фото у меня в галерее (июнь 2019) https://spellabs.ru/museum/
Логотип я так и не нашел и мне кажется, что коллекционеру было гораздо проще определить изготовителя не по логотипу а по гарантийному талону. Если это все же завод Магнетрон, то значит в детстве я скорее всего в магазине из семейства ПК8000 видел именно Карат.
Кстати да, если не смотреть, что на шильдике написано, можно с Башкирией-2М спутать (там же выпускалась). Кнопки 1-в-1.
- - - Добавлено - - -
А лого это - уфимского завода аппаратуры связи, который был головным предприятием ПО "Прогресс".
- - - Добавлено - - -
Вот тут почитать можно: https://magnetron.su/company/history/
Значит все же Магнетрон (хотя я не уверен, что в 91 он так назывался). А вот ссылка на логотип того времени
- - - Добавлено - - -
Почитал, тогда это был именно Прогресс, с Магнетроном их потом объединили.
Так может тебе проще узнать еще что то о нем, раз про Башкирию-2М ты вон сколько знаешь :)Цитата:
Сообщение от b2m
Скажу про себя. Контактов на магнетроне у меня нет, а без них соваться туда нет смысла, т.к. человек я не общительный и без мыла в любую дырку на залезу.
Контактов нет. Как говорится, иных уж нет, а те далече.Цитата:
Сообщение от Mick
ivagor, вот всё, как у тебя :)
Эх облом. Кстати, а у вас в городе есть рынки барахолки всякого ненужного. Может там можно поспрашивать у старожилов. Там как правило контингент уже в возрасте, может и что помнят, те кто детальками торгует.Цитата:
Сообщение от b2m
Из любви к ПК8000 Хобби набрал вариант книг серии "Руководство пользователя" в формате MS Word (A4):
- Хобби. Книга1. Руководство по эксплуатации;
- Хобби. Книга2. Бейсик;
- Хобби. Книга3. Прикладные программы;
- Сура. Книга6. Ассемблер;
- Хобби. Книга7. Точки входа в ПЗУ ("Книга 7" - это условно).
Вложение 72007
Вложение 72008
Вложение 72009
Вложение 72010
Вложение 72011
Вложение 72012
Вложение 72013
Вложение 72014
А скан этой книги не остался. Если остался, выложи на файлообменник, если не жалко конечно.Цитата:
Сообщение от AMM
Кроме того интересно, откуда в Хобби такая книга и были ли еще другие. Какой то другой вид поставки.
Стиль изложения в "Точках входа" местами относительно вольный, что немного удивительно, если это официальная книга.
Цитата:
Сообщение от ivagor
По поводу Книги 7, конечно, никакой "седьмой" никогда не было, но уж очень хотелось, чтобы такая была. Её появление - это выдача желаемого за действительное, поэтому и указал, что название условное. Дело было так, ровно шесть лет назад ivagor переписывался с demetrius2003 по вопросу дизассемблирования бейсиков советских ПК (см. здесь), а через год demetrius2003 всё же смог закончить работу над бейсиком ПК8000 и выложил на форуме архив с дизассемблированным текстом и комментариями, которые он перенес в документ Word, см. здесь. Получилось у него 53 страницы увлекательной истории и Ivagor заметил неофициальность в моей редакции, хоть я и пытался отредактировать до уровня научного языка. Плюс исправил описание точки входа 0070h (опрос кнопок джойстика), ошибку которого заметил Ivagor (см. здесь). Но кроме ошибки описания, сама подпрограмма 0070h (ASKBTN) имеет ошибку опроса кнопки джойстика №2 для версии бейсика 1.1, что я проверил на моем реальном Хобби. Следовательно, и функция бейсика STRIG работает некорректно в этой версии, т.к. обращается к указанной подпрограмме. Что я и отметил в "Книге 2. Бейсик", порекомендовав в описании регистров ввода-вывода вместо функции STRIG использовать для джойстика №2 функцию INP(&h8D).Цитата:
Сообщение от Mick
Также согласно сообщению Ivagor о работе функции BASE (см. здесь) в "Книге 2. Бейсик" сделал уточнение о необходимости использования двух скобок перед аргументом функции, т.е. BASE((, функция проснулась как спящая красавица после десятилетий сна.
Буду благодарен, если Mick или кто-нибудь другой выложит на своем сайте данный вариант книг, тогда вместо вложений я бы в сообщении указал только ссылку
Фигасе! Ребята! Вот не поверите! Не был на форуме несколько лет. В 2018 прооперировался неудачно (опухоль в голове). И вот решил зайти. Пройтись по местам былой славы, так сказать. И сразу же наткнулся на ветку. Ностальжи однако! Что сказать по теме. Диззасм я тогда так и не закончил. Планировалось пройти прошивку поадресно сверху вниз раза три, чтоб с каждым разом устранять все недочёты и погрешности. Так же планировалось написать пространный мануал по этому делу. Но не срослось. Повторюсь, сначала потерял работу в РЖД, а потом и вовсе... Короче где то под новый 2019-2020 год залил в виртуалку образ винды, где был установлена ИДА. И потихоньку начал ковырять дизассемблер снова. Т. е. по сути захотелось закончить начатое! Сейчас времена не самые лучшие. Работа снова потеряна и на то, чтоб найти чё пожрать нужно много телодвижений, дающихся с трудом. Плюсом ипотека, кредиты. Весело у нас. Не до дизассемблера! Но!!! Ежели кто хочет поучаствовать - милости прошу. постараемся наладить командную работу!
demetrius2003, надеюсь получится разобраться с жизненными неурядицами.
Что касается дизасма пзу пк8000, то в прошлом году почти закончил свою версию, когда-нибудь тоже надеюсь завершить.
AMM, а что за схема на странице 12? Какого-то монитора?
Зачем было дробить архив на такие маленькие кусочки?
По поводу дизасмов пзу, есть ведь еще версия DemonId7, ссылку надо искать, соответствующий IDAшный файл датирован 13 годом.
В качестве примера подключения взят типичный китайский телевизор 90-х годов с электронно-лучевой трубкой, который отлично создает атмосферу того времени, когда мы подключали наши восьмибитные ПК к тому, что было под рукой (получилась "машина времени", которая переносит нас в счастливое детство). Мне попался такой 14" дюймовый телевизор, на схеме которого я указал точки подключения RGB-цветов, а синхронизацию подал через стандартный видео-вход (тюльпан).Цитата:
Сообщение от Arix
Архив разбит на 8 частей потому, что на вложения здесь наложено ограничение в 640 КБ (5000/8).
Есть версия поновее: здесь. Файл VESTA.IDB. Что-то еще добавил сам, что-то взял у товарища demetrius2003, в частности работу с арифметикой и мафоном. Просто мне удобнее работать с IDA, чем с вордом, в ней есть и гиперссылки и удобные переходы по коду и прочее, вот и совершенствовал.Цитата:
Сообщение от ivagor
Там же выложил остальные наработки:
- DSAVE - утилита записи бейсик-программ на дискеты;
- FORMAT - он и в Африке формат; использовал в своей утилите по юстировке дисковода;
- MDOS - загрузчик системы с дискет и подпрограммы работы с дискогрызами;
- ROI - хорошая утилита по работе с дискетами; уже и не помню зачем дизассемблировал;
- WINCOM & ZEEPCMD - для моего файлового менеджера оказались бесполезны, но зато отчетливо видно, что заимствование кода процветало еще с древнейших времен :) ;
- PILOT - искал в игрухе баг, выражающийся в черном квадрате на заставке, в правом нижнем углу (точно помню на оригинале его не было). Подпрограмма по адресу 0x40B0, в коментах есть пояснения как исправить.
У меня ещё более "дальнобойная" машина времени, даже две. В 1993-м году, когда я купил Суру, наш знакомый подключил его к ЗУСЦТ (Чайка Ц280Д). Правда, по чьему-то "доброму" совету он исключил адаптер. В результате, цвета были ужасные, негатив во всех смыслах. И этот телевизор у меня жив до сих пор! Правда, до недавнего времени, я думал, что он полумертвый, кинескоп севший. А выкинуть всё жалко. Гнездо для подключения компьютера в нём ещё стоит, но оно давно отпаяно, т.к. был заменен модуль цветности на МЦ-31. А тут, используя это гнездо и подпаяв провода куда надо, я подключил приставку цифрового ТВ. И он показывает отлично! Кинескоп хороший. Видимо, радиоканал "севший", но теперь он по боку. Однако, подключать к нему "Суру" я не буду. Ещё одна "машина времени" - телевизор "Сокол". Как монитор 32ВТЦ-402, такой же корпус. Он всё время оставался в хорошем состоянии, были только мелкие ремонты. При его "оцифровке" я подключил и вход RGB. Я тут создавал об этом тему. Проверял его с "Сурой" и со Спектрумом, показывает отлично.Цитата:
Сообщение от AMM
Коллеги,
Карат ПК8000 есть третий экземпляр. Напомню, выяснили, что производился в на Уфимском Прогрессе.
Дата 12.90, порядковый номер на корпусе 509. Бывший владелец покупал его в Уфе в начале 90-х в комиссионке. Новый или нет - не помнит, про документацию также не помнит.
Тут есть ряд фото, в том числе внутри, прокрутите вниз: https://photos.app.goo.gl/NFQahSMMZvtrbrQAA
Очищен, серые кнопки ещё к осветлению.
На работоспособность не проверялся. Итого:
№ 509 - 12.90 - не проверялся
№ 848 - 02.91 - без распаянных портов джойстиков, рабочий, BASIC 1.0, 1987 (фото примерно в середине архива по ссылки выше)
№ 907 - 03.91 - без БП, не проверялся
Документацию и упаковку не встречал, а бывшие владельцы ничего не смогли сказать.
На мешке Суру продают с блоком дисковода. Но, если не изменяет память блок дисковода некомплектный - нет блока питания и неизвестно есть ли сам контроллер - он под дискогрызами должен быть. Это надо уточнять у продавана.
Ссылка - https://meshok.net/item/194008140_%D...82%D1%81%D1%8F
Ну вот... А я посмотрел, нет контроллера, и не стал брать. Кто ж знал, что он так глубоко запрятан, я думал, он позади дисководов должен быть, вроде там место есть. Да и корпус кажется настолько тонким, что под дисководами ничего не спрячешь. Я писал в обсуждении, что контроллера нет, продавец это не опроверг. А ведь лот был в моём городе!Цитата:
Сообщение от Mick
Но скорее всего, контроллера не было, т.к. разъема не было.
Видно же что не контроллера...
Дата на блоке НГМД затерта, а по другим экземплярам можно сказать, какой примерно год (№ 120) - 1990?
Народ, а нет ли файла листинга, а лучше готового к компиляции файла исходника этого ПЗУ (любой от ПК8000). Чтобы в любой момент можно было собрать его.Цитата:
Сообщение от DemonId7
А то искать моя Ида вежливо послала не открыв его.
Странно, файл создан в довольно старой версии IDA - 5.5 и проблем с совместимостью по идее быть не должно.
Если не секрет, зачем исходник ПЗУ? Все равно, пока не дизассемблируешь его полностью, от исходника толку мало - вносить в него серьезные изменения не получится. А по мелочам и hex-редактора достаточно.