Новый графический режим для игр

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

23.06.2015, 19:34
zx-kit

Цитата:

Сообщение от Lethargeek

зачем ты вообще принуждаешь разработчика выбирать какой-то общий (пусть даже на время) размер?

Для работы видеокарта должна знать размер тайла/спрайта.

Цитата:

а зачем им друг за другом идти так часто, чтобы обращать на это внимание?

Чтобы можно было заполнить экран графикой, а не пустотой.

Цитата:

вычисление координаты - это копейки, но из-за обязательного вывода ненужных тайлов они накапливаются
ты пойми: для разгрузки медленного z80 выгодней очистить полностью фон и вывести поменьше крупных объектов!

При вводе параметров каждого тайла загрузка на Z80 тоже увеличивается.

Цитата:

как уже мной было сказано выше, для скорости гораздо выгодней не мельчить
а для гибкости в построении любого экрана хватит одного универсального интерфейса

Размер тайла выбирает разработчик игры, а не я.

Цитата:

к портам доступ нужен как ни крути, разраб может хоть скриптами хранить экраны, всех его хотелок не предусмотришь, и чем более высокоуровневый и специализированный интерфейс, тем больше шансов чем-то не устроить больше людей, в чём-то накосячить и недодумать

повторю, проще и быстрей не мельчить, и вообще отказываться от тайлов

или так :D только всё же лучше прямоугольником

Доступ к портам медленнее, чем к ячейкам памяти, поэтому параметры и данные и передаются через область атрибутов стандартного экрана.
Тайлы используют для экономии места на графику. Если рисовать каждый экран одним куском даже 8 мегабайтов не хватит.
23.06.2015, 20:31
s_kosorev

Цитата:

Сообщение от zst

Размер тайла выбирает разработчик игры, а не я.

я вот даже теряюсь, какой тут размер тайла выбрать http://pscd.ru/uploads/posts/2012-02...-edition-1.png
или тут
http://www.fresher.ru/images6/igrofr...-90-x/63_4.jpg
а в таком варианте?
http://spectrum4ever.org/files/screens/x1/2830/65.png

---------- Post added at 20:29 ---------- Previous post was at 20:28 ----------

Цитата:

Сообщение от zst

Доступ к портам медленнее, чем к ячейкам памяти, поэтому параметры и данные и передаются через область атрибутов стандартного экрана.

почему именно через область атрибутов?

---------- Post added at 20:31 ---------- Previous post was at 20:29 ----------

Цитата:

Сообщение от zst

Доступ к портам медленнее, чем к ячейкам памяти

5тыс записей в память будет медленней чем 100-200 записей в порт
23.06.2015, 20:54
Sayman

Цитата:

Тогда прикручивай ordroid-w

почему это я? я не железячник, для меня это дебри. если к спектруму или какому клону 3д прикрутят, я может чёнить накидаю под это дело. а сам мутить железки - вот уж нет.
а пока с вашими тайлами и фиксированными размерами мне и на спринтере удобно и хорошо.
23.06.2015, 22:29
zx-kit

Цитата:

Сообщение от s_kosorev

я вот даже теряюсь, какой тут размер тайла выбрать http://pscd.ru/uploads/posts/2012-02...-edition-1.png
или тут
http://www.fresher.ru/images6/igrofr...-90-x/63_4.jpg
а в таком варианте?
http://spectrum4ever.org/files/screens/x1/2830/65.png

---------- Post added at 20:29 ---------- Previous post was at 20:28 ----------

Цифры и буквы - это тоже тайлы. Вы ведь не будете рисовать текст в виде картинки. Вы его печатаете из одних и тех же букв. И тексты можно писать разные. При этом средний размер памяти на изображение будет меньше, чем целыми картинками. Так в играх печатают огромные площади фона из нескольких типов тайлов.

Цитата:

почему именно через область атрибутов?
5тыс записей в память будет медленней чем 100-200 записей в порт

Чтобы не занимать адреса старых и будущих устройств, чтобы был разнообразный способ адресации к ячейке разными командами на выбор программиста и меньше тратить времени на команды.
100-200 записей в область памяти быстрее, чем 100-200 записей в порт !
LD (BC), A ; 7 тактов
OUT (C),A ; 12 тактов
23.06.2015, 22:44
s_kosorev

ладно, проектируйте как виднее, по всей видимости видеокарта будет ограничена пониманием вещей zst а не физическими возможностями
24.06.2015, 07:37
Lethargeek

Цитата:

Сообщение от zst

Для работы видеокарта должна знать размер тайла/спрайта.

на колу мочало, начинай сначала... смысл блиттера в переброске блоков любых размеров
зачем карте с растровым экраном и блиттером знать размер фиксированного тайла?
и вообще "знать", как разработчик хочет работать с графикой?

Цитата:

Сообщение от zst

Чтобы можно было заполнить экран графикой, а не пустотой.

это и без дурацких тайлов прекрасно делается, притом с меньшими нагрузками на процессор
а как раз твой способ приводит к худшим тратам времени на кучу мелких пустот

Цитата:

Сообщение от zst

При вводе параметров каждого тайла загрузка на Z80 тоже увеличивается.

а все параметры не надо передавать, только те, что с прошлыми не совпали
и нагрузки уменьшаются многократно с ростом площади печатаемых объектов

Цитата:

Сообщение от zst

Размер тайла выбирает разработчик игры, а не я.

нееет, так ему придётся выбрать из-за тебя!
хотя мог бы ничего и не выбирать, но твои ошибки его заставят

Цитата:

Сообщение от zst

Доступ к портам медленнее, чем к ячейкам памяти, поэтому параметры и данные и передаются через область атрибутов стандартного экрана.

ты хоть иногда читаешь, что я пишу? все порты на память отображаются!
кроме одного, через который (однократно) и происходит выбор окна для них
и не надо будет лезть в атрибуты, лучше бы подумал о совместимости

Цитата:

Сообщение от zst

Тайлы используют для экономии места на графику. Если рисовать каждый экран одним куском даже 8 мегабайтов не хватит.

8 мег это 4 194 304 двухбайтных пикселя, что больше чем игровая площадь всех экранов у Диззи-5 :p
а нарезкой даже очень крупными объектами - в разы меньше, так что нету никакой необходимости в мелкотайлах

Цитата:

Сообщение от zst

Цифры и буквы - это тоже тайлы. Вы ведь не будете рисовать текст в виде картинки.

непонятно лишь, зачем пытаться ускорить то, что в ускорении не нуждается
даже просто Спектрум, самый обычный, текст и то выводит вполне приемлемо

Цитата:

Сообщение от zst

Чтобы не занимать адреса старых и будущих устройств,

дык влезая в атрибуты, ты как раз адреса "старого устройства" (экрана) и занимаешь
и уничтожаешь притом возможность быстрой адаптации старых игр

---------- Post added at 07:37 ---------- Previous post was at 07:29 ----------

Цитата:

Сообщение от s_kosorev

ладно, проектируйте как виднее, по всей видимости видеокарта будет ограничена пониманием вещей zst а не физическими возможностями

между прочим, я не первый раз отмечаю феномен зашоренности приставками
но обычно жертвы жаждут спрайтиков аппаратных, "шоб как на любимой %consolename%"
а тут случай уникальный на моей памяти - изувечить блиттер до их подобия :v2_wacko:
24.06.2015, 11:22
Sayman

Ребята, вы извращаетесь сильно. Сделайте для начала простую макетину с необходимым обвесным минимумом, прикрутите к какому-нить пню128 или профику или к фениксу или к недоЭве и испытывайте начиная с какого-то минимального функционала. Сделайте хотя бы подобие спринтеровской графики. А то тайлы, спрайты, блиттеры. вы так ещё пару веков будете мусолить эту тему. будет железка для обкатки, тогда и говорите про навороты. если известна память, какая плисина ещё там всякое, вкарячте простой блиттер, самый простой, хоть от спринтера хоть какой. а потом уже дальше ехать.
24.06.2015, 13:19
shurik-ua

Дежа вю - http://zx-pk.ru/showpost.php?p=644695&postcount=161
24.06.2015, 14:26
Valen

Цитата:

Сообщение от zst

Какая формула, у видео-карты, для пересчета номера тайла в линейный адрес видео-памяти ?
АДРЕС НАЧАЛА БЛОКА * 256+НОМЕР СПРАЙТА * РАЗМЕР ПО-ГОРИЗОНТАЛИ * РАЗМЕР ПО-ВЕРТИКАЛИ

Сложновато (да и не нужно) разбивать графику на куски по 256 значений.
Я прикинул, номер спрайта нужен не 256 значный, а двух байтовый.
С двухбайтовым всё норм.
При печати строки спрайтов, посылать карте 2 байта номера спрайта.

Цитата:

Сообщение от Lethargeek

зачем карте с растровым экраном и блиттером знать размер фиксированного тайла?

Всё ж у zst, при печати тайлами строки,
адреса считаются автоматом, т.е. это чуть быстрее.

Цитата:

Сообщение от Lethargeek

все порты на память отображаются!
кроме одного, через который (однократно) и происходит выбор окна для них
и не надо будет лезть в атрибуты, лучше бы подумал о совместимости

Пример кода приведи, чтоб понятнее было.
24.06.2015, 15:11
shurik-ua

Цитата:

Сообщение от MVV

Чувствуешь разницу в скорости?

как там у Леся Подерев'янського - "скорость охреневающая" )

Единственное отличие какое я вижу - там байт на точку и палитра, здесь 2 байта и без палитры.
И да судя по бурным дебатам я думаю что тайлы здесь не к месту - они лишь дополнительный промежуточный уровень абстракции - поэтому лучше без тайлов

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице