VGA?

Цитата:

---

Сообщение от Evgeny Muchkin

А 100Гц, никак не сделать? Или при 100 тоже плавность тераяется? Или я что-то пропустил... ;)

---

Можно, отчего ж нельзя? Надо будет только либо пропускать каждый второй фрейм, либо показывать его два раза (скорее последнее). Только имхо, это для особо ярых онанистов надо. Для нормальной работы софта необходимо устранить мерцание (которое не обязательно возникает из-за недостатка тактов в кадре), а всё остальное идёт лесом, даже если наберётся 1% такого нативного софта. Кто не согласен - всегда остаётся нативный вывод на ТВ.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от ILoveSpeccy

(кстати, мониторов, подерживающих 50Гц, я еще не встречал)

---

И тем не менее они есть, тфт ессно, проблема в том, что не у каждого они есть, а пока произойдёт смена парка тфт, у нас начнутся другие приколы.

Цитата:

---

Сообщение от ILoveSpeccy

шины A и D у обоих микросхем будут общие...

---

нет, все шины раздельные

Цитата:

---

Сообщение от ILoveSpeccy

ввести шины с проца еще 24 пина....

---

этого не надо, мы делаем конвертор, а не контроллер сидящий на системной шине

Цитата:

---

Сообщение от ILoveSpeccy

Насчет режимов 60/70Гц ты неправ... Они нужны обязательно...
впрочем это сразу станет понятно первому-же счастливому обладателю такой карточки...
Если будет только 50Гц

---

ничего этого не надо, когда есть 75Гц

Начал потихоньку документировать наработанное...
Скоро будет готово описание работы VGA.
С этого и начнет работу мой сайт!

2BlackCat
Чтото я недопонимаю... ты хотел просто доставать данные с RGB-выхода спека? :v2_eek:
Если да, то это так и останется концепцией... причем навсегда...

Цитата:

---

Сообщение от ILoveSpeccy

ты хотел просто доставать данные с RGB-выхода спека?

---

нет, аналоговое преобразование меня не интересует. Когда я говорил о том что количество ног ПЛИС не изменится, я не утверждал, что их назначение в таком режиме останется прежним.

Цитата:

---

Сообщение от Black_Cat

нет, аналоговое преобразование меня не интересует. Когда я говорил о том что количество ног ПЛИС не изменится, я не утверждал, что их назначение в таком режиме останется прежним.

---

Ты меня извени, но мне теперь вообще ничего не понятно...
Про повторение/буферирование пикселов/строк/фрэймов и дураку понятно.
И всяких способов RGB/VGA-конвертации я могу понапридумывать
еще пару десятков, в дополнение к тем, которые ты описал...
Только никому от этого теплее не становится...

Цитата:

---

Сообщение от Black_Cat

этого не надо, мы делаем конвертор, а не контроллер сидящий на системной шине

---

Посему вопрос:
КАК ТЫ ДУМАЛ ЛОВИТЬ ДАННЫЕ ДЛЯ ОТОБРАЖЕНИЯ??? ЧЕРЕЗ WLAN? :v2_wacko:
Я знаю только 2 способа: ловить с системной шины или прямо с RGB-выхода.
Причем второй ОЧЕНЬ СЛОЖЕН в практической реализации....
Остается только системная шина...
Ну если ты только не придумал чегото сверхестественного....

Цитата:

---

Сообщение от ILoveSpeccy

Ну если ты только не придумал чегото сверхестественного....

---

да ничего сверхъестественного, всё педельно просто - снимаем те данные, которые читает видеосканер из ОЗУ в один или два сдвиговых регистра (в зависимости от видеорежима) и передаём на конвертор с частотой 14МГц, плюс к этому таким же макаром передаём данные из порта #FE, только с частотой 875кГц (т.е. байт на знакоместо), ну и ещё туда же кидаем тактовую 14МГц для синхронизации, и ещё сигналы разрешения экрана и бордюра, по которым конвертер будет отсчитывать координаты - в общих чертах это и весь интерфейс - задействовано всего 5 выводов ПЛИС, т.е. в VGA видеорежиме эти сигналы должны заменить собой R,G,B,I,SYNC, а 14МГц берётся извне.

Как видишь ни системной шины, ни RGB выходов не нужно :) - всё это излишества. При этом такой интерфейс можно прикрутить практически к каждому отечественному Спеку, что позволяет использовать такой конвертор повсеместно. А сам конвертор - это ПЛИС и две ОЗУшки - предельно простая для сборки конструкция.

Цитата:

---

Сообщение от Black_Cat

да ничего сверхъестественного, всё педельно просто - снимаем те данные, которые читает видеосканер из ОЗУ в один или два сдвиговых регистра (в зависимости от видеорежима) и передаём на конвертор с частотой 14МГц, плюс к этому таким же макаром передаём данные из порта #FE, только с частотой 875кГц (т.е. байт на знакоместо), ну и ещё туда же кидаем тактовую 14МГц для синхронизации, и ещё сигналы разрешения экрана и бордюра, по которым конвертер будет отсчитывать координаты - в общих чертах это и весь интерфейс - задействовано всего 5 выводов ПЛИС, т.е. в VGA видеорежиме эти сигналы должны заменить R,G,B,I,SYNC, а 14МГц берётся извне.

---

Короче фигня это всё... ИМХО
Как потом такой конвертор к разным клонам подключать???
Особенно если спек на ПЛМ сделан???
Устройство должно быть простым, предельно простым, чтобы
воткнул в ZX-BUS и порядок... никаких паек и ковыряний.
Не у всех есть желание свой спек ковырять.

Цитата:

---

Сообщение от ILoveSpeccy

...Устройство должно быть простым, предельно простым, чтобы
воткнул в ZX-BUS и порядок... никаких паек и ковыряний.
Не у всех есть желание свой спек ковырять.

---

Не у всех есть ZX-BUS, а гемороится еще с созданием его ради того что бы потом просто "воткнуть и порядок" - тоже хрен редьки не слаще. Чисто имхо, без всяких претензий, но то что описал BC наверное самому делать проще. Я не говорю про вариант - купил и воткнул, продавать некому. Закон джунглей - каждый сам для себя.

Цитата:

---

Сообщение от ILoveSpeccy

Особенно если спек на ПЛМ сделан???

---

в этом случае подключение ещё проще, т.к. для реализации самого интерфейса судя по всему даже ни одной дополнительной макроячейки не понадобится.

Цитата:

---

Сообщение от ILoveSpeccy

чтобы воткнул в NemoBus и порядок

---

:) ты не учитываешь одну простую вещь - реализовать такой интерфейс во много раз проще чем NemoBus, а компов без NemoBus - море. А вот тех моделей которые уже имеют NemoBus можно пересчитать на пальцах одной руки: KAY-256/1024SL, Scorpion Turbo+, Pentagon-1024SL . Я уж молчу про то, что на некоторые клоны NemoBus вообще корректно не поставить! А на тех клонах, у которых есть NemoBus - как правило уже некуда втыкать, т.к. устройств больше чем разъёмов. А что касается технологичности такого интерфейса, то в отличии от NemoBus, у него 100% повторяемость на любом клоне (за исключением сделанных на ULA/БМК, хотя даже на них его можно прикрутить - просто чуть больше элементов понадобится). Это значит, что сделать его сможет любой умеющий паять радиолюбитель, т.к. никакой настройки не требуется и учитывать те тонкости, которые например нужны для корректной работы NemoBus и требуют достаточной квалификации - не надо. Это именно тот вариант, который если правильно спаял - сразу работает и абсолютно некритичен к особенностям схемотехники разных клонов. Т.е. в плане технологичности - это самая лучшая реализация. Более нетребовательную в изготовлении и настройке конструкцию, и при этом дающую абсолютное качество изображения - не сделать! Да ещё ко всему, такой конвертор позволяет совершенно бесплатно добавить дополнительные видеорежимы, например Gigascreen+.

И в заключение - лично для тебя - один такой конвертор, выполненный как внешний блок избавит тебя от проблем с подключением обоих твоих клонов Спека к VGA :) . Возможность использования такого конвертора в качестве внешнего устройства - это ещё один его плюс. Т.е. имея в коллекции много Спеков (ессно с установленным таким интерфейсом) и один VGA монитор - нужен будет один же и конвертор что бы при этом иметь возможность подключать их все :) .

Я ещё тебя не убедил? :)

Цитата:

---

Сообщение от valeron

Закон джунглей - каждый сам для себя.

---

Ну себе то я уже сделал ;)

Просто я думаю, надо использовать те сигналы, которые есть в каждом клоне (и в оригинальном спеке тоже), а не х.е.з. что....
А нужны, кстати, только шины A и D + еще пару сигналов с проца (/IORQ, /MREQ, /WR...)... и все!
Потом такой адаптер VGA можно хоть под переходник для CPU сделать (как AY на странице у fanа)

Добавлено через 6 минут

Цитата:

---

Сообщение от Black_Cat

Я ещё тебя не убедил? :)

---

Как бы это странно не звучало.... но не убедил.
Если сделать VGA адаптер таким-же способом, как я его на FPGA сделал,
то никаких проблем с подключением и с качеством изображения быть не должно!!!
ВСЕ СИГНАЛЫ ТОЛЬКО НА ЧТЕНИЕ!!!
VGA-адаптер ничего не пишет на шины... он только ловит ;)

И что самое главное.... этот способ благополучно проверен мной на практике!

А насчет убеждений... покажешь хотябы работающий прототип - убедишь...


З.Ы. совсем забыл.... я совершенно точно знаю, что можно сделать
эмулятор ВГ93 и читать образы TRD и SCL с SD/MMC-карты без использования RAM-диска......
Я никому не вдалбливаю о том, что это возможно и сделать это надо вот так или так.....
все и без меня знают,что надо взять карту, читать с FAT16/32 образы и эмулировать ВГ93...
я просто очень хочу такой девайс....
и если хватит ума и времени, то обязательно сделаю....