ZXMAK2 - Виртуальная машина ZX Spectrum

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

23.10.2012, 13:22
ZXMAK

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от zebest

Может на этом изыскания в данном направлении можно пока прекратить?:v2_wink2:

не-не, еще не все дорешено :v2_dizzy_biggrin2:
Раз NASA WorldWind у тебя не падает, значит возможно есть способ обойти это и в эмуляторе. Или хотябы понять из-за чего это происходит.

Попробуй вот этот тест #4.
23.10.2012, 15:17
Titus

Товарищи, ну почему с дотнетовскими вещами столько проблем?
Нет бы писать под MFC например, как я)
23.10.2012, 16:48
ZXMAK

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Titus

Товарищи, ну почему с дотнетовскими вещами столько проблем?
Нет бы писать под MFC например, как я)

а при чем тут вообще дотнет? :confused:
Тут проблема в связке многопоточность-DirectX-видеокарта, на конкретной машине zebest, в единичном случае.
Вот мы и пытаемся разобраться в чем причина - толи дрова привередливые, толи чтото плохо установилось, толи в железе проблема.

---------- Post added at 15:48 ---------- Previous post was at 15:36 ----------

Цитата:

Сообщение от zebest

[02:30:09 INFO TESTDX] ProcessorCount: 6
[02:30:09 INFO TESTDX] ProcessorAffinity: 0x63

а что это у тебя affinity mask такая необычная?
6 ядер, а процессу доступно только 4... причем старшие биты както странно установлены, как будто ядер не меньше 7...
Кстати, а сколько у тебя дисплеев?

Вот новый тест #5 - отключил аппаратное ускорение 3D, в этом варианте как в NASA World Wind - программное. Может проблема в аппаратном ускорении...
23.10.2012, 16:52
Titus

Цитата:

Сообщение от Alexander Makeev

а при чем тут вообще дотнет? :confused:
Тут проблема в связке многопоточность-DirectX-видеокарта, на конкретной машине zebest, в единичном случае.
Вот мы и пытаемся разобраться в чем причина - толи дрова привередливые, толи чтото плохо установилось, толи в железе проблема.

У меня тоже были проблемы. Сначала установи .нет 2.0, т.к. 1.1. ему не подходит. Потом оказалось, что рирект икс 9 нужен ну самого препоследнего билда.
23.10.2012, 17:05
ZXMAK

Цитата:

Сообщение от Titus

У меня тоже были проблемы. Сначала установи .нет 2.0, т.к. 1.1. ему не подходит. Потом оказалось, что рирект икс 9 нужен ну самого препоследнего билда.

Проблемы у тебя были другого плана - старая система и не полностью установленный DirectX.
1.1 не подходит, т.к. используются фичи 2.0. ДиректX потребовалось устанавливать заново, т.к. у тебя он не полностью был установлен, потому что когда ты его без дотнета устанавливал, он не полностью установился.
Собственно директ икс нужен от апреля 2006 года. Я не думаю что установить 6-летней давности директикс - это такая уж требовательность к новизне. :)
23.10.2012, 17:55
ZXMAK

Цитата:

Сообщение от zebest

Тест5. Запускается, окно прозрачное, как и положено при отключенном ускорении:((

не-не, ты в системе ускорение Direct3D не выключай в операционной системе Direct3D должен быть включен, иначе не будет работать.
Я расчитываю что ты все эти тесты запускаешь при выкрученом на полную ускорении видеоадаптера (закладка Advanced в свойствах дисплея) и при включенном ускорении Direct3D на закладке dxdiag->Display. Если эти значения не включены, то смысла чтото проверять нет - Direcr3D будет просто недоступен.
23.10.2012, 19:26
Titus

Цитата:

Сообщение от Alexander Makeev

Проблемы у тебя были другого плана - старая система и не полностью установленный DirectX.
1.1 не подходит, т.к. используются фичи 2.0. ДиректX потребовалось устанавливать заново, т.к. у тебя он не полностью был установлен, потому что когда ты его без дотнета устанавливал, он не полностью установился.
Собственно директ икс нужен от апреля 2006 года. Я не думаю что установить 6-летней давности директикс - это такая уж требовательность к новизне. :)

Какие же есть фичи в 2.0, которых нет в 1.1, чтобы сделать обычный вывод в окошко и звук?

Нет, у меня стоял DX9, который был в составе SP3, а у тебя требовался чуть более новый билд, который пришлось ставить отдельно.
23.10.2012, 20:07
ZXMAK

Цитата:

Сообщение от Titus

Какие же есть фичи в 2.0, которых нет в 1.1, чтобы сделать обычный вывод в окошко и звук?

generics - упрощают читаемость кода и значительно повышают производительность при работе с коллекциями. Кроме того, фреймворк 1.1 не совместим с последующими версиями. Код написаный под 1.1 и использующий специфические операции, может сбоить, если установлен фреймворк 2.0 или выше.

Чтобы было понятнее, фреймворк 1.1 - это была по сути демо-версия в которую не успели добавить важный функционал. А 2.0 - это уже полноценный релиз. Все последующие фреймворки - это расширение фреймворка 2.0. Поэтому смысла ориентироваться на 1.1 нет никакого.

---------- Post added at 19:07 ---------- Previous post was at 18:58 ----------

Цитата:

Сообщение от Titus

Нет, у меня стоял DX9, который был в составе SP3, а у тебя требовался чуть более новый билд, который пришлось ставить отдельно.

у тебя не хватало 4 файлов от DirectX, последний из этих файлов появился в 2006 году. Эмулятор ругался на то что у тебя нет файла который устанавливается с DirectX от 2005 года.
Ты эти файлы мог руками подкинуть в папку эмулятора, но правильнее запустить установку DirectX. Это нужно для того, чтобы быть увереным, что DirectX у тебя содержит все необходимые файлы и DirectX не поврежден. Ну и чтобы для остальных программ эти файлы не нужно было подкидывать руками.
23.10.2012, 21:05
Eltaron

Цитата:

Сообщение от Titus

Какие же есть фичи в 2.0, которых нет в 1.1, чтобы сделать обычный вывод в окошко и звук?

Начнем с того, что этот эмулятор крут не только снаружи, но и внутри.
Попробуй написать подержку нового устройства и в Unreal, и в ZXMAK2, сразу почувствуешь разницу. А там и до разницы между 1.1 и 2.0 недалеко :)
23.10.2012, 21:08
Titus

Цитата:

Сообщение от Eltaron

Начнем с того, что этот эмулятор крут не только снаружи, но и внутри.
Попробуй написать подержку нового устройства и в Unreal, и в ZXMAK2, сразу почувствуешь разницу. А там и до разницы между 1.1 и 2.0 недалеко :)

Удобство программирования - это одна сторона медали.
Но удобство установки и скорость работы/загрузки - другая.
23.10.2012, 21:19
Vitamin

Цитата:

Сообщение от Eltaron

Попробуй написать подержку нового устройства и в Unreal, и в ZXMAK2, сразу почувствуешь разницу

Не надо сравнивать хрен с пальцем. Если архитектура продумана, то написать расширяемый софт можно практически на чем угодно. А если не продумана, то будь у тебя самый распоследний дотнет, получится фуфло.
23.10.2012, 21:34
Eltaron

Цитата:

Сообщение от Titus

Удобство программирования - это одна сторона медали.
Но удобство установки и скорость работы/загрузки - другая.

А разве .NET 2.0 не ставится автообновлением системы в первые же несколько часов жизни свежеустановленной XP SP3?
23.10.2012, 21:36
Error404

.
23.10.2012, 21:37
Eltaron

Цитата:

Сообщение от Vitamin

Не надо сравнивать хрен с пальцем. Если архитектура продумана, то написать расширяемый софт можно практически на чем угодно. А если не продумана, то будь у тебя самый распоследний дотнет, получится фуфло.

Витамин, вот объясни, как один и тот же человек может в одном треде утверждать, что-то в духе "на ассемблере невозможно написать сложную программу", а в другом писать "Если архитектура продумана, то написать расширяемый софт можно практически на чем угодно". Я вижу только одно объяснение - день считается неполноценным, если вечерком никого не затроллить :) Сорри, но я отказываюсь вступать в холивар C++ vs .NET.
23.10.2012, 21:37
ZEK

Цитата:

Сообщение от Eltaron

часов жизни свежеустановленной XP SP3?

ставится от 1.1 до 4, неделю назад проверял
23.10.2012, 22:09
Titus

Цитата:

Сообщение от Eltaron

А разве .NET 2.0 не ставится автообновлением системы в первые же несколько часов жизни свежеустановленной XP SP3?

Любые автообновления я отключаю, как класс. Не люблю самодеятельности)
23.10.2012, 22:46
Vitamin

Цитата:

Сообщение от Eltaron

Витамин, вот объясни, как один и тот же человек может в одном треде утверждать, что-то в духе "на ассемблере невозможно написать сложную программу", а в другом писать "Если архитектура продумана, то написать расширяемый софт можно практически на чем угодно". Я вижу только одно объяснение - день считается неполноценным, если вечерком никого не затроллить Сорри, но я отказываюсь вступать в холивар C++ vs .NET.

Рассказываю. Язык (среда, фреймворк и т.п.) определяет предельные уровни абстракции , а расширяемость - свойство архитектуры. Можно написать на асме расширяемую прогу (небольшую), а можно на дотнете нерасширяемую. Так что опять же - не путай ортогональные понятия:)
23.10.2012, 23:16
ZXMAK

Цитата:

Сообщение от zebest

какого х и где он запоминает, что уже запускалсО и более отказывается?
Сейчас перегружу и посмотрю на это чЮдо еще раз :(((((((((((((((((
чЮдны дела твои, Госсподи..
Пойду в основную системуу

а где ты фреймворк брал? с сайта microsoft или с варезника?
Систему на вирусы проверял?

Эмулятор кстати с фиксом я еще не выкладывал, тестить надо было тесты которые я выкладывал, а эмулятор если тестить так вот эту тестовую версию: http://zx.pk.ru/attachment.php?attac...7&d=1350942731 (в ней есть исправления под твой тазик).

Как тесты на чистой машине отработали?

Вообще чудеса, не то слово - на всех машинах которые я видел, везде работает без проблем, уверен что на любой другой также будет работать. А тут попадается одна, на которой какие-то странные выкрутасы с видеокартой. И не поймешь причину, т.к. приложение крэшится прямо в момент инициализации Direct3D. Вдвойне удивительно то что крешится с С++-ым эксепшеном чистое дотнет приложение, где таких ошибок вообще фактически не бывает.

можешь дать ремоут десктоп к тазику на котором это происходит?
24.10.2012, 00:11
Alex Rider

Цитата:

Сообщение от Alexander Makeev

Вдвойне удивительно то что крешится с С++-ым эксепшеном чистое дотнет приложение, где таких ошибок вообще фактически не бывает.

Почему, бывает. Крешится нативный поток, например. А если снять дамп в момент крэша WinDbg'ой или студией и посмотреть его с M$-символами - не поможет?
24.10.2012, 00:20
ZXMAK

Цитата:

Сообщение от Alex Rider

Почему, бывает. Крешится нативный поток, например. А если снять дамп в момент крэша WinDbg'ой или студией и посмотреть его с M$-символами - не поможет?

во первых эмулятор не использует нативных потоков.

А во вторых креш происходит в приложении не имеющем никаких потоков кроме основного. Крешится прямо в момент старта приложения во время создания Direct3D.Device. Или в момент вызова Direct3D.Device.Reset(PresentParameters presentParams). Крешится просто пустое приложение состоящее из пустого окна и инициализации Direct3D. Крешится с исключением AccessViolation. Поэтому в чем тут может быть причина и непонятно. Это примерно как hello world на си написал, а он крешится с AccessViolation - поди разбери откуда там такая ошибка.
24.10.2012, 00:56
Alex Rider

Цитата:

Сообщение от Alexander Makeev

во первых эмулятор не использует нативных потоков.

Это ты их не создаешь. А DirectX создает. Или не DirectX. Остановил эмулятор под MSVS после ZX-сброса - там 22 потока, из них только 3 managed. Может, есть смысл посмотреть на дамп, а? Положите его сюда, например. Я мож что интересного найду.
24.10.2012, 01:10
Shadow Maker

Возможно полезная информация http://dlcorp.nedopc.com/viewtopic.php?f=24&t=1117
24.10.2012, 01:56
ZXMAK

Цитата:

Сообщение от Shadow Maker

Возможно полезная информация http://dlcorp.nedopc.com/viewtopic.php?f=24&t=1117

хех, да, с affinity mask косяк вышел :v2_rolley в спешке забыл вписать формат вывода и вывод по дефолту в десятичной системе счисления прозводился :) Значит тут все в порядке 63 - это 0x3F, все 6 ядер доступны...

По поводу скорости, даже на Dual Core 2GHz без проблем 50 Hz стабильно тянет. Ну да, на машинках 7-15 летней давности с производительностью туговато. Но так ли актуальны тазики 2005 года выпуска в 2012 году?

В остальном deathsoft видимо невнимательно читал - крешится не на любой WS2003, а только на той что у zebest. Я проверял и под WS2003 STANDARD и на ENTERPRISE - везде окей.
Проблема только на машине у zebest и то что мы тут делаем - пытаемся разобраться почему :)

---------- Post added at 00:48 ---------- Previous post was at 00:44 ----------

Цитата:

Сообщение от Alex Rider

Это ты их не создаешь. А DirectX создает. Или не DirectX. Остановил эмулятор под MSVS после ZX-сброса - там 22 потока, из них только 3 managed. Может, есть смысл посмотреть на дамп, а? Положите его сюда, например. Я мож что интересного найду.

эмулятор где-то 3 потока создает, остальное - системные потоки, они вылизаны микрософтом до блеска, туда можно даже не заглядывать.

Только речь то идет о том что крешится не только эмулятор, но даже пустое приложение, без потоков и без логики - просто окно и инициализация Direct3D, больше ничего нет.

---------- Post added at 00:56 ---------- Previous post was at 00:48 ----------

Цитата:

Сообщение от zebest

та не проблема в логах, вот свежий, тут все нормально запускается. Если конечно не ресайзить.

Код:

Error 00:59:52.203 Exception System.AccessViolationException: Attempted to read or write protected memory. This is often an indication that other memory is corrupt. ... at System.Windows.Forms.MainMenu.Dispose(Boolean disposing) at System.ComponentModel.Component.Dispose() at System.ComponentModel.Container.Dispose(Boolean disposing) at System.ComponentModel.Container.Dispose() at ZXMAK2.Controls.FormMain.Dispose(Boolean disposing) at System.ComponentModel.Component.Dispose() at System.Windows.Forms.Form.WmClose(Message& m) at System.Windows.Forms.Form.WndProc(Message& m) ...

[ну вот английский framework - отлично, теперь хоть сообщения об ошибках по человечески пишутся :)]

судя по логу эта ошибка при закрытии. При закрытии окна вначале уничтожается менюшка, при этом рабочая область увеличивается и успевает отработать Direct3D.Reset чтобы привести размеры буфферов в соответствие с новыми размерами окна.
Короче говоря, при закрытии происходит тот-же самый ресайз... Т.е. тут ничего нового. Тот-же самый Reset по ресайзу.
24.10.2012, 15:26
ZXMAK

Цитата:

Сообщение от zebest

при VBlanc Sync - то жи резет деиЦЦа? Причем на этом и все, кнопкЕ не нажимаюЦЦо, лог не пишеЦЦа, только диспетчер задач и помогает.

да, при каждом изменении параметров делается Reset. VBlank меняет параметр, поэтому тоже выполняется Reset
25.10.2012, 00:29
ZXMAK

Вложений: 1

zebest а 3D игрушки использующие DirectX у тебя не крешатся при переходе из полноэкранного режима в оконный и наоборот?

попробуй вот этот вариант
25.10.2012, 13:19
ZXMAK

Цитата:

Сообщение от zebest

Говорю же, это первое приложение, с которым вообще какие-то проблемы именно в плане совместимости.

из тестов ясно одно, что креш у тебя происходит только при вызове Direct3D.Reset. Почему - хз. В обычных приложениях этот вызов происходит редко, например если меняются настройки графики. Может поэтому и не проявляется. Непонятно только почему на всех остальных системах, в том числе и с ATI картой, такая проблема не наблюдается...

Попробуй включить/выключить в настройках системы отрисовку окна при перетаскивании. Изменится ли поведение?

Цитата:

Сообщение от zebest

Попробовал. Еще хуже предыдущего. При ресайзе сразу выскакивает табличка с вышеприведенного скриншота

Что в логе?
25.10.2012, 14:56
ZXMAK

Вложений: 1

попробуй вот этот тест. Он по всей видимости тоже будет крэшиться, но интересует содержимое лога который он успеет записать до крэша.
Т.к. крэш может помешать записи лога, тест в двух вариантах - во втором Reset не вызывается вообще. Выложи логи от этого теста.
25.10.2012, 16:24
ZXMAK

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от zebest

Первый тест, который TESTDX-RESET. Запускается красиво, черное окно, но при ресайзе сразу исчезает. Лога нет.
Второй тест, который TESTDX-NORESET. Запускается красиво, черное окно. РесайзиЦЦа без проблем. Лога НЕТ!???

блин забыл фалы конфигурации для логгера приаттачить :)
вот с конфигурацией, пробуй
25.10.2012, 18:18
ZXMAK

Цитата:

Сообщение от zebest

[/COLOR]убираю config-и - запускаются тесты, как прежде. Н-да.. Однако.

раз начало лога пишется, значит эксперимент не чистый - ты чтото изменил. Конфиг только указывает логгеру куда логи писать. Раз логгер смог создать файл, значит с логгером все в порядке.
Бред какой-то, выглядит все так, будто типичный сбой железа. Но ведь другой софт у тебя работает...
Попробуй еще запустить, убрав из конфига вот эту строку:

Цитата:

<supportedRuntime version="v2.0.50727"/>
25.10.2012, 20:27
ZXMAK

Цитата:

Сообщение от zebest

я так тебя понимаю, чтог если у меня тест не запускается с конфигом, то и БЕЗ конфига он то жи не должен запускаться? Это однозначно???

совершенно верно, конфиг в данном случае влияет только на то куда логи писаться будут.
26.10.2012, 00:00
ZXMAK

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от zebest

отличЬненько :) Всё чудесатее и чудесатее. (с)

ну это в идеале, но видно не на моей системе.
Значит так, очередной раз постараюсь объяснить, как оно работает на моей системе.

Для чистоты эксперимента - перегрузил. После перезагрузки не запускается ни с конфигом, ни БЕЗ! НО!!! маленькое но...
Беру запускаю ту же самую игру Puzzle Dimension, видно она срабатывает как какой-то активатор фиг знает чего, и ПОСЛЕДНИЕ тесты начинают запускаться, но только без конфига. Весело??

похоже проблема как-то связана с неудачным моментом инициализации Direct3D... :v2_conf2:
Попробуй вот этот тест. Кроме того, я еще приложил другое тестовое приложение из примеров инициализации Direct3D...
26.10.2012, 03:02
ZXMAK

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от zebest

-2005530585 (D3DERR_DRIVERINTERNALERROR)

при определенных манипуляциях. Силён, однако))))

ну вот - внутреняя ошибка драйвера... По этой-же причине и эмулятор на вызове Direct3D.Reset крешится. Но насколько я понял, пример инициализации с зеленым окном, у тебя запускается и более менее стабильно работает и ресайзится, да?

Попробуй еще этот вариант теста, я оконце желтым подкрасил, чтоб видно было работает отрисовка или нет. Если окно желтое - значит все ок.

Оффтоп: интересно, где ты такую систему откопал, это какая-то специальная сборка QA Edition? :v2_dizzy_biggrin2:
26.10.2012, 03:20
ZXMAK

Цитата:

Сообщение от zebest

неееееееееее. и все же - это не чЮдо, это полная ЖжжжжжЖ.:mad:
а что ,если я скажу, что я и поД ХР зелененький тест могу закрашить?
а еще скажу, что под ХР все точно так же (не) работает.
а еще скажу, что вот щаз буквально твой эмуль ресайзится без всяких проблем.
как впрочем и тест:

Код:

[04:06:22 INFO TESTDX] ProcessorCount: 2 [04:06:22 INFO TESTDX] ProcessorAffinity: 0x3

И что ты на ЭТО скажешь??? Подозреваю, что так

---------- Post added at 03:13 ---------- Previous post was at 03:11 ----------

впрочем в логе видно, что я изменил. это пипец!!!! какие с. писали эту операционку и прочие неты!!?

хех, видимо твой драйвер видеокарты не поддерживает 6 ядер, что странно, потому как должен поддерживать.
Но тут возможно еще накладываются особенности WIN API. Проверь как ведет себя TESTDX-8 на всех ядрах.

Кстати, эти два ядра, которые ты отключал, они случайно не "разлоченые"? :v2_wink2:

У deathsoft эмулятор без сбоев на 12 ядрах работает, так что тут дело не в эмуляторе и не в дотнете. Я тоже проверял на 6 ядрах под Windows Server 2003 R2 Enterprise - все ок.
26.10.2012, 03:31
ZXMAK

Цитата:

Сообщение от zebest

Нет, ядра у проца родные, не разлоченные.

---------- Post added at 03:26 ---------- Previous post was at 03:25 ----------

и не разогнаные, по дефолту[COLOR="Silver"]

Вот это очень странно. Потому как я тестил и на 1, на 2, на 4 и на 6 ядрах - везде все ок.
А драйвер процессора у тебя правильный стоит? После апгрейда процессора обновлял? Может у тебя какой-то однопроцессорный драйвер стоял?
26.10.2012, 03:47
ZXMAK

Цитата:

Сообщение от zebest

Может и странно. Драйвер процессора правильный. По всем тестам.
Включил обратно 6 ядер.
Желтенький тест - работает!!! Ты - демон! Уличная магия прям какая то :)
Эмуль - не ресайзиЦЦа, зависает:) Утром на 4х ядрах попробую.

лог выложи пожалуйста от желтого :) Причина похоже в том что инициализация в эмуляторе работает в довольно опасный момент (событие OnHandleCreated). На твоей системе это по какой-то причине дестабилизирует работу драйвера видеокарты.
26.10.2012, 04:54
ZXMAK

Обновил эмулятор до версии 2670 - небольшие оптимизации и фиксы Direct3D рендерера, с учетом замеченых особенностей поведения на некоторых системах (zebest).
26.10.2012, 12:38
ZXMAK

Цитата:

Сообщение от zebest

Браво! Не прошло и полгода, как мы это выяснили :)
Значит моя система и железо как бы и не очень то при чём? :)))

с системой у тебя все-же что-то не так, но я подкорректировал момент инициализации Direct3D, чтобы не нервировать твой драйвер :)
Остальные системы не столь требовательны к моменту инициализации.

Что касается зеленого приложения, то в нем просто нет проверки на нулевой размер окна, т.к. его цель продемонстрировать инициализацию, а не обработку событий
29.10.2012, 06:13
ZXMAK

Обновил до версии 2680 - добавил модель спектрума ZX Spectrum +3, пока только ULA и память, контроллера диска нет

http://savepic.su/2709100.png
02.11.2012, 04:14
ZXMAK

Обновил до версии 2682 - исправлено сохранение в SZX для модели Spectrum+3 и подкорректированы тайминги ULA Spectrum+3
02.11.2012, 07:50
nodeus

Очень рад, что этот эмулятор активно развивается и поддерживается, появляются новые фичи/фикы и активно выслушиваются "хотелки" пользователей. Совсем недавно спрыгнул с Unreal именно на ZXMAK2 и практически не почувствовал душевной боли =)

Многие знают, что я записываю видео и звук с эмулятора (как софтово, так и железом) и в сравнении с тем же Unreal все таки есть небольшая разница. Во-первых звук, в ZXMAK2 очень резкий и звонкий и на слух воспринимается не так приятно, как с Unreal, ну и соответственно в записи тоже, с чем это связано? К выводу картинки вообще никаких претензий, но очень не хватает подвешенного на горячие клавиши NoFlick. Вот именно в моем случае (а он практически клинический) это решило бы массу проблем недовольных зрителей =) Т.е. эти пресловутые горячие клавиши хочется очень-очень, и если есть такая возможность на лету переключать режимы без лазанья по менюшкам и без каких-либо задержек, то это было бы очень кстати.

А вообще, я очень рад, что не Unreal`ом и Spectaculator`ом единым наслаждаются пользователи под Windows =)

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице