СМ-1420 или 2420, СМ-3508.31. С чего начать? Не работает.

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

14.08.2017, 06:57
Artredsun

Подключил адаптер, на компе запустил эмулятор, нажал "коннект".
Запустил таки программу с железного пульта (которая выводит букву "А"), пока не зависла, измерил сигналы.

На адаптере светится лампочка:
http://s018.radikal.ru/i522/1708/d8/6044066a5b24t.jpg

на экране компа:
http://s019.radikal.ru/i604/1708/b7/0c5ac7a0fb51t.jpg

на 19ом контакте 2.5v
http://s010.radikal.ru/i314/1708/fc/bd493b3988bdt.jpg

на 20ом контакте 2.9v
http://s16.radikal.ru/i191/1708/44/9b605600811dt.jpg

на 24ом контакте 0.3v
http://s019.radikal.ru/i602/1708/3e/df8f711ba13et.jpg

на 25ом контакте 2v
http://s019.radikal.ru/i631/1708/01/c59241316fc2t.jpg
14.08.2017, 07:10
MiX

Подключи без адаптера, по схеме которую я привел. Адаптер не годится.
14.08.2017, 11:17
Patron

Чтобы окончательно убедиться, нужна ли инверсия при передаче - можно сделать следующие простые измерения, когда ИРПС СМ ничего не передаёт.

1. Подключить родной терминал и измерить напряжение на контактах 4-6 разъёма ИРПС. Контакт 4 нижнего ряда ИРПС СМ -земля. Контакт 6 верхнего ряда ИРПС СМ- коллектор транзистора.

2. Подключить адаптер к ИРПС и PC и измерить напряжение на контактах 4-6 разъёма ИРПС и на входе COM-порта PC.

Когда СМ ничего не передаёт - на входе COM-порта должен быть низкий уровень.

http://www.best-microcontroller-proj...rs232-diag.png

Если при отсутствии передачи напряжение 4-6 минимально - значит на базе выходного транзистора высокий уровень и транзистор открыт. В таком случае входной светодиод адаптера должен гореть и на входе COM-порта должен быть низкий уровень.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Artredsun

на 19ом контакте 2.5v
http://s010.radikal.ru/i314/1708/fc/bd493b3988bdt.jpg

Это осциллограмма передачи 11 букв "A" ( если правильно понимаю ), а почему не сделать развёртку более подробной ?
14.08.2017, 14:13
Patron

Цитата:

Сообщение от Artredsun

на выходе из COM порта ПК
5 GND - 0
2 (RX) - 0
3 (TX) ~ 1v (при нажатии на клавишы появляются сигналы (фото до этого скидывал))

на выходе переходника
7 GND - 0
24 (RX-) ~ 4.5v
19 (12) ~ 3.1v
25 (TX+) ~1v
20 (+5v) ~1.3v

http://s61.radikal.ru/i174/1708/96/a6faeea4e689.jpg

Интересные результаты.

Если у адаптера закоротить вывод 24 на землю, чтобы зажечь входной светодиод, то напряжения должны быть такими:

http://pic.pdp-11.ru/images/adapter2.png

А значит - на выходе 19 (12) при горящем светодиоде должно быть около 3v. По результатам измерений там 3.1v - можно сделать вывод, что выходной ключ ИРПС открыт и контакт 24 закорочен на 7. Но как тогда получается, что на контакте 7 замерено 0v, а на контакте 24 - 4.5v ?
14.08.2017, 20:27
MiX

Цитата:

Сообщение от Patron

Но как тогда получается, что на контакте 7 замерено 0v, а на контакте 24 - 4.5v ?

Не может быть там 4,5v если источник дает 3v. Когда транзистор открыт он замыкает цепь и напряжение на коллекторе падает. Т.к. он не полностью замыкает цепь на землю то некоторое напряжение присутствует, около 0,5-1v.
14.08.2017, 20:47
Patron

Цитата:

Сообщение от MiX

Не может быть там 4,5v если источник дает 3v. Когда транзистор открыт он замыкает цепь и напряжение на коллекторе падает.

Это понятно. Но впечатление такое, что 4.5v на контакте 24 было замерено при закрытом транзисторе ( или вообще на висящем контакте ), а 3v на контакте 12 - при открытом транзисторе и горящем светодиоде.

Если в исходном состоянии ( когда СМ ничего не передаёт ) транзистор ИРПС открыт - лишней инверсии нет и адаптер вполне годится.

Судя по истории измерения - в момент измерения с СМ ничего не передавалось, поэтому вариант с висящим контактом 24 в момент измерения напряжения на нём - единственно возможный, при котором после восстановления цепи на контакте 12 можно замерить 3v.
14.08.2017, 21:04
MiX

Цитата:

Сообщение от Patron

Если в исходном состоянии ( когда СМ ничего не передаёт ) транзистор ИРПС открыт - лишней инверсии нет и адаптер вполне годится.

Нет, в спокойном состоянии транзистор в ИРПС закрыт. Не один нормальный инженер не будет делать схему так, что светодиод будет гореть в режиме простоя, т.к. ресурс светодиода будет тратится в пустую.

В случае с адаптером сделано наоборот. Но это сделано по одной простой причине. Адаптер промышленный и там важно контролировать обрыв линии. В случае обрыва линии будет отсутствовать ток и об этом сразу станет известно.

В итоге адаптер не годится.
14.08.2017, 21:45
Patron

Цитата:

Сообщение от MiX

Нет, в спокойном состоянии транзистор в ИРПС закрыт. Не один нормальный инженер не будет делать схему так, что светодиод будет гореть в режиме простоя, т.к. ресурс светодиода будет тратится в пустую.

Я тоже так думал, когда разрабатывал простой адаптер токовой петли для COM-порта. Но сразу выяснилось, что такой логичный и очевидный вывод - ошибочен. По стандарту токовой петли в состоянии STOP петля замкнута и непрерывно поддерживает ток 20 ma.

Поэтому, если ИРПС СМ работает иначе - это не нормальная токовая петля. В токовой петле ДВК, как и в токовой петле обсуждаемого адаптера - сигнал передаётся разрывами, а не соединениями линии.

- - - Добавлено - - -

Кстати, факт замера 3v на выводе 12 адаптера при отсутствии передачи от подключённой СМ - прямо указывает на то, что транзистор ИРПС СМ в исходном состоянии был открыт. Есть несколько способов получить 4.5v на выводе 24 ( например - нарушить соединение с СМ ) и есть только один способ получить 3v на выводе 12 - замкнуть петлю с током 20 ма.
14.08.2017, 23:02
MiX

Цитата:

Сообщение от Patron

Я тоже так думал, когда разрабатывал простой адаптер токовой петли для COM-порта. Но сразу выяснилось, что такой логичный и очевидный вывод - ошибочен. По стандарту токовой петли в состоянии STOP петля замкнута и непрерывно поддерживает ток 20 ma.

Практика показывает что нет стандарта на токовою петлю. Каждый делает как считает нужным. Реализация этих петель - уйма.

Цитата:

Сообщение от Patron

Поэтому, если ИРПС СМ работает иначе - это не нормальная токовая петля.

Это как посмотреть. Мне не нужно чтоб светодиод горел постоянно.

Цитата:

Сообщение от Patron

В токовой петле ДВК, как и в токовой петле обсуждаемого адаптера - сигнал передаётся разрывами, а не соединениями линии.

В ДВК петлю можно настроить как угодно перемычками.
14.08.2017, 23:31
Patron

Цитата:

Сообщение от MiX

В ДВК петлю можно настроить как угодно перемычками.

Но в объективной реальности - и во всех попадавшихся ДВК, и в обсуждаемом адаптере, и в обсуждаемой СМ - в исходном состоянии петля замкнута.

Замерить 3v на выводе 12 можно только при замкнутой петле, а поскольку это измерение было сделано в исходном состоянии ИРПС СМ - вывод очевиден.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице