Я с ATX завёл +5 -12 +12. На соплях пока - всё никак руки не дойдут с FPGA - доделать аккуратно
Вид для печати
Я с ATX завёл +5 -12 +12. На соплях пока - всё никак руки не дойдут с FPGA - доделать аккуратно
Вы поосторожнее с этими ATX. У них групповая стабилизация, причем корявая. Это, вообще-то, вредительство - подавать ООС на ШИМ сразу с двух выпрямителей. Такое кое-как работает только когда нагрузка строго соответствует расчетной. У нынешних считается, что примерно 2/3 нагрузки идет по каналу +12, остальная - по каналам +3.3 и +5. А у нас основная нагрузка - +5. В слабонагруженном канале +12 напряжение возрастает, ООС подруливает ШИМ, напряжения на выходах уменьшаются, напряжение +12 остается увеличенным, +5 занижено, и радуйтесь. Помню, надо было мне +12В 3А, так это АТХ-овское безобразие выдало мне 11 В всесто 12 и почти 5.5 вместо 5. А нагрузи его чем-то, вроде Э-85 с её 18А по +5 и получишь 4 с копейками вместо 5 и больше 13 вместо 12. Если, конечно, защита по перенапряжению +12 не вырубит...
Нашим машинкам нужен БП с раздельной стабилизацией +5 и +12. Как, допустим, в ДВК-3. Увы, в писюшном мире я такое видел только в нескольких серверных БП. Все что я видел для обычных десктопов, включая "крутизну", имеет групповую стабилизацию.
В принципе, можно переделать цепь ООС - пересчитать и завести ее только с источника +5В, но при этом надо помнить, что на ненагруженных и слабонагруженных каналах напряжение окажется завышенным. Зато +5 будет держать ровно. А если еще поиграть с небольшими индуктивностями, подключаемыми в разрыв цепи между выпрямителями нужных каналов и дросселем групповой стабилизации, то, теоретически, можно добиться еще лучшей стабильности, но это уже высший пилотаж...
БП с основным каналом +12в и дочерним от него +5в. очень дорогие, и для быта стали доступны только лет 5 как.
Цены начинаются от ~$70, и не факт, что определенная модель будет "правильная", а не собранная по старым схемам.
Ориентир - суммарный номинальный ток по линиям +12 в - от 60 а. ( ~800 ватт общей мощности ), а по линии +5в. - менее 25 а.
Угу, так и есть. В наших широтах такой БП просто не найдешь, и все. Можно, правда, попробовать склепать самоделку - взять обычный БП, ампутировать ему все выпрямители, кроме +/-12В, соответствующим образом доработать ООС, а к выходу +12 прицепить самопальный Step-Down, выдающий +5В, на каком-нибудь APW7120 или чём-то подобном, что ставят в стабилизаторы питания RAM в современных мамашах. Но это надо хорошо знать схемотехнику SMPS.
- - - Добавлено - - -
Да, забыл, еще придется ампутировать или сильно адаптировать схему контроля напряжений и защиты от перенапряжений, заодно туда же затолкать правильную генерацию К ПИТН В и К ПОСТН В.
Если про БП сказано - DC-DC преобразователи 3.3 и 5 В - это тот, который 5 из 12 делает?
- - - Добавлено - - -
Например, как вот в этом
https://overclockers.ru/blog/bone/sh...corsair-cx450m
Угу, он самый. Признавайся, как нашел?
От такого блочка хоть ДВК корми, хоть 85-ю, будут работать как часы. Более того, его вполне хватит почти на любой комп (ну, если не АМД и видюха не суперкрутая), и с винчестерами гарантировано никаких проблем. Поскольку большинство проблем с винчестерами проистекают от некачественной кормёжки - мамаши-то имеют встроенные DC-DC, им нестабильность БП по барабану, а винчестеры сильно не любят перекосов в питании.
Цена только у него...
Я Корсары давно знаю. У меня на домашних почти на всех они стоят, только серия AX :)Цитата:
Сообщение от AFZ
Ну, цена да. Но когда выбирал - меня больше интересовала надёжность и качество - знакомые обратили внимание на них. Пока (ТТТ) проблем не был.
Добрый день всем.
Ребята а как в МС0511 (Квант) увеличить скорость Стык 2 (а то 9600 маловато) , я так понял что это где-то делается перемычками?(ещё слышал что были модели там где это устанавливается программно?)
вот фотка моей мамки :
https://b.radikal.ru/b30/1806/68/d0d19c66f462.jpg
https://pic.maxiol.com/?v=1528292997dscn5177.jpg
Ссылка ведет на платный порнохостинг.
Пожалуйста, загрузите фото на бесплатный фотохостинг уважаемого Супермакса :
https://pic.maxiol.com/
Странно у меня и у других людей открывается нормально...)Цитата:
Сообщение от MM
настройте фильтр на левый контент, ММ, нервы же не напасётесь )Цитата:
Сообщение от MM
радикал конечно не лучший выбор, но им многие пользуются, рекламу и\или всплывающий левак там элементарно прибивается (как брюки в шорты).
Обе ссылки рабочие. Плата с двумя различными вариантами камушка - вот интересно это с завода так или результат ремонта?
С завода скорее всего , пломба стояла когда я вскрывал (хотя наши пломбы можно легко подделать) а чего там необычного один в керамики другой пластик год у них одинаковый ...Меня если чесно порадовало что процы на панельках еще б ПЗУ (знаю знаю только что продал свою губо закатывающую машинку)))Цитата:
Сообщение от hobot
такую плату (не комплект) продавали на местной барахолке, только вот панельки там пустые и возможно ещё что то не было. В принципе мне живьём пластиковые ВМ2 пока не попадались, как то привыкЦитата:
Сообщение от Sonic_Blast
к керамике. А так - главное, что бы работало. Дисковода и ЖД я правильно понял пока нет у тебя в наличии?
та есть адаптер дисковода родной (но там нужно кабель пере обжимать или подпаять , там к родному блоку дисководов разъем со шлейфом) пробовал тыкать обычный флоповодный кабель из кассетной проги UKFORM форматирует дискету (головка шагает) но системную дискету у меня не получилось сделать (хотя раньше на том же софте делал но тогда был адаптер реплика со сразу распаянным под дисководный кабель обычный ) надо как то заняться .... а ЖД нету да и не думаю что он актуален для такой техники так как программного обеспечения кот наплакал (это вообще беда для всех советских компов)Цитата:
Сообщение от hobot
Удаление в знак протеста против действий MM
про UKFORM это я так сказал , системную дискету я делал через эмулятор https://yadi.sk/d/cqQbyY-Z3XHSZQ через него 100% рабочие дискеты получались...Цитата:
Сообщение от MacBuster
Так что ребята где эти перемычки на плате УКНЦ чтоб скорость Стык 2 выставить по шустрее?
я поставил (помог мне сильно dk_spb ) и не жалею, во первых скорость работы, во вторых - именноЦитата:
Сообщение от Sonic_Blast
софт разных версий доступен весь и сразу в любой момент ) удобно. А дисковод конечно для переноса
программ и запуска чисто дисковых игрушек в основном. В чем проблема с системной дискетой по ответу не понял, так же как по КМД УК-НЦ опять же не понял ) Извини.
Адаптер дисковода есть (родной) со шлейфом под родные дисководы , это нужно шнурок к дисководам другой делать .
https://a.radikal.ru/a30/1806/2f/622edbcb75aet.jpg
https://d.radikal.ru/d15/1806/87/64d180d24e07t.jpg
https://d.radikal.ru/d32/1806/cd/02691dd9241ft.jpg
https://c.radikal.ru/c27/1806/dd/c9a87a2adf6dt.jpg
https://a.radikal.ru/a08/1806/4d/782b74f829d6t.jpg
Поставил на процы радиаторики от МС1052 вроде меньше греется)
Итак, свершилось! Я перетащил УКНЦ без блока дисководов в зал, к компьютеру с Windows XP. Перепаял кабель согласно этой схеме. Включаю, запускаю НХ-сербер, выбираю на УКНЦ "стык С2", с замиранием сердца жму "ВВОД", и... Го-о-ол!!! Заработало! УКНЦ грузится!
Медленно, однако. Но верно. Даже время и дата правильные, берутся с сервера.
https://s8.hostingkartinok.com/uploa...18286e522d.png
Содержимое сетевого диска отображается.
https://s8.hostingkartinok.com/uploa...86fa354a15.png
Проверяем то, ради чего всё затевалось. На главном компьютере создаем образ DSK максимальным размером 32 Мб, кидаем в него несколько файлов, в том числе "Питона". В НХ-сервере монтируем образ по сети.
https://s8.hostingkartinok.com/uploa...0e6412dd42.png
На УКНЦ всё это благополучно появляется.
https://s8.hostingkartinok.com/uploa...cb84896433.png
Вот и в Питона поиграли.
https://s8.hostingkartinok.com/uploa...0ebcb1ae77.png
Теперь пробуем скопировать файл с УКНЦ на сетевой диск. Скопировалось. На главном компьютере файл появился.
https://s8.hostingkartinok.com/uploa...070531b5e5.png
Правда, процесс шёл очень и очень медленно, но это потому, что исходный файл был тоже на сетевом диске.
Так что, бездискетная перекачка данных стала возможна. Плохо только то, что терминальная программа работает в Windows не ниже ХР, а компы с такими виндами стоят в другой комнате. Завтра попрошу на работе переходник USB-COM, проверю с ноутбука. Если всё будет хорошо, куплю такой на Авито (в магазине они очень дорогие).
Принес переходник, через него всё работает. Правда, сначала скорость была катастрофически маленькой - 20-30, система грузилась полчаса. Я воткнул переходник в другой порт USB, скорость стала около 600.
И, наконец, финал. Вернул УКНЦ на место, соединил его с ноутбуком этим кабелем USB-COM, загрузился с жесткого диска, добавил на системный диск файлы C2.SYS и HX.SYS, перезагрузился. Набрал DIR HX1: - содержимое диска (образа, лежащего на главном компьютере) отобразилось. Копирование туда и сюда работает. Но медленно, очень медленно. HX server пишет 600, но чего? Я думал, байт/с. Реально посчитал, получается 350 б/с. Мегабайт примерно за 45 минут, дискета за полчаса. Самое противное, что нет прогресс-индикатора.
А вообще, вполне приемлемо. Если не сидеть и не ждать, пока скопируется, а идти заниматься другими делами, иногда поглядывая за процессом, то всё хорошо. Своеобразный "прогресс-индикатор" есть в самом НХ-сервере в HX Log. Там четко видно начало загрузки текущего файла, сколько блоков прошло.
Попробовал TU58em на двух компьютерах - с Windows XP и 98. Поправил в батнике номер СОМ-порта. Запускаю его. При попытке начать загрузку на УКНЦ (нажатии ВВОДа на пункте "4 - стык С2") программа пишет "ERROR: unknown packet flag 0x40 (@)".
Если УКНЦ загружена автономно, когда я хочу открыть сетевой диск (DIR HX0: ), программа пишет: "ERROR: protocol error - data flag out of sequence".
Удаление в знак протеста против действий MM
Могу предположить что COM порт который используется - USBшный или PCIшный, а не обычный. У них своеобразная реакция на сигнал BREAK который используется в протоколе TU58 весьма активно.Цитата:
Сообщение от Arix
Из тех, что попадались под руку ни один не удалось подружить.
Второй вариант - несовпадение бита, отвечающего за BREAK в С2 с DLV11 - я уже не помню совпадает на УКНЦ он или нет. Если не совпадает, то в случае чего стороны просто не смогут договориться.
Что-то недолгой была моя радость.
Я установил Windows XP на старый ноутбук, имеющий СОМ-порт. С ним всё работало. Сегодня решил всё это более-менее красиво оформить. Нормально спаял переходник СОМ - С2. В саму УКНЦ втыкается её родной шлейф для локальной сети, а уже в этот шлейф - мой переходник. Всё расставил, подключил. И не работает! Упёрлось раком. Несколько раз проверял и прозванивал кабель, всё нормально. Опять перетащил УКНЦ с трансформатором в зал, к стационарному компу с ХРюшей. Без монитора, вслепую нажимаю СТОП - 4 - Ввод. HX server должен в логе показать, что обмен идёт. И там не работает. Неужели С2 сгорел? Могло ли такое быть? Я первоначально соединил ноут и УКНЦ при выключенном питании обоих компьютеров. Включил их оба - связи нет. Обнаружил, что в ноут я кабель не воткнул. Выключать и включать ноут - долго, воткнул уже на горячую. Вроде, так не рекомендуется.
Реакция HX сервера есть: после нажатия Ввода кнопка Boot HX0 отжимается, "СОМ2 CPS: Чтение" - цифра меняется с 0 на1 и обратно. В консоли появляется сообщение "Загружается ...bin". TU58 пишет ту же самую ошибку, что в моём предыдущем сообщении. То есть, какое-то общение идёт. Значит, порт цел?
Если я ставлю другую скорость, не 9600, то кнопка не отжимается.
Я проверил осциллографом микросхему к170ап2, на выводах 3 и 6 в момент выбора в меню "Стык С2" проскакивает одиночный импульс. На 2 и 7 ничего нет. На к170уп2 ничего не наблюдается.
Похоже, я всё-таки спалил К170АП2. У меня есть второй УКНЦ, нерабочий, однако, иногда, при благоприятном расположении звёзд и планет (например, вчера) и постукивании по плате, он показывает загрузку из сети и загрузочное меню, но не грузится. Сегодня решил попробовать загрузить его с С2, может получится. Нет, сегодня по гороскопу у него не тот день. Не работает никак. Есть ещё отдельно плата от УКНЦ, не знаю, насколько рабочая, она без ПЗУ и процессоров, разъемы для клавы сломаны. Из неё я выпаял преобразователь 5/+-12 В и впаял в рабочий комп.
Ну так вот, у меня есть блок питания на 220 В, у него есть все три напряжения. Подключил к нему нерабочий УКНЦ, а затем и эту отдельную плату. Мне главное, что микросхемы, обслуживающие С2, должны работать. Сравнил напряжения на АП2 на всех трёх. Везде питание нормальное, на 2 выводе лог. 0, на 3-ем - лог. 1. А вот, на выходах имеется различие. На рабочем УКНЦ, с нерабочим С2, на 7-м выводе - -10 В, на 6-м - +10. А на двух других платах на 7-м выводе +10! На отдельной плате при одном из включений на 2-м выводе напряжение перекинулось в единицу, тогда на 7 выводе стало -10 В. Что подтверждает рабочесть этой микросхемы на данной плате. Значит, АП2! Выходит, она капризная.
Ух ты, она в нашем магазине "Радиомир" есть. Можно не дербанить плату, а купить.
Золотое правило работы в таких видах оборудования с неразвязанными гальванически сигналами: первым делом жестко соедини между собою "земли" всех блоков, имеющих раздельное питание от сети 220В. Я вот сейчас воюю с ДВК-шником, так первым делом взял провод 2.5 кв.мм, как следует запаял ему на концы контактные лепестки под винт и соединил кузова писюка и ДВК-щника. Под винты, хорошо их затянув.
Иначе регулярная гибель драйверов RS232 и им подобных гарантирована.
Поменял АП2, заработало. На всякий случай впаял панельку, а микросхем купил несколько. :)
Соединить земли - мысль здравая. Но, у ДВК, я так понимаю, корпус металлический, во всяком случае, клемма заземления есть. У современных компьютеров земля есть в сетевой вилке. У ноутбука земля на корпусе СОМ-порта. А вот, где взять землю у УКНЦ? Корпус пластмассовый, земляной клеммы нет, С2 тоже пластиковый.
Общий провод С2 соединить с винтом крепления СОМа?
Найти на блоке питания линию 0 вольт (земля) и припаяться к ней. И жестко прикрутить к кузову компьютера, под винт. Если ставить туда разъем, то посуровее. Я для таких иногда пользовал ножки, выдранные из РП-15, на один конец гнездо из мамы, на второй - штырек из папы, как следует запаять, упрятать в термоусадку. У меня для этого дела лежит комплект РП-15-42, он четырехрядный, один ряд уже израсходован. :)
Разогнал С2 до 57600 кбит/с при помощи перемычек.
Работает! Реальная скорость - примерно 32 кбит\с. Мегабайт примерно минуты за четыре. Уже быстрее, чем на дискете. Ура, ура, ура! И тьфу-тьфу!Цитата:
Сообщение от Alex_K
Скрытый текст
Но заработало оно не сразу.
Я перепаял перемычки. Безуспешно попытавшись запустить это дело, собрался плакаться тут, что ни фига не работает. Подумал, что опять спалил АП2. Однако, симптомы не такие, кнопка "Boot HX0" не отжимается. На всякий случай поменял микросхему, благо впаял панельку. Не работает. Вернул перемычки обратно на 9600 - работает. Сделал на 19200 - не работает. Здесь могло развернуться длительное и безрезультатное обсуждение моей проблемы. А получился настоящий анекдот.
Я начинаю мучать конфиги. И тут, происходит нечто непонятное.
Я в качестве посредника использую ноутбук Sony Vaio, третий пень, 400 МГц, 128 Мб. Это у меня единственный ноут, имеющий СОМ-порт, и на который можно поставить Windows XP. На нём стояла 98-я винда, лицензионная. Ноут лежал в шкафу, я раз в месяц доставал его и включал на день, чтоб зарядился ионистор на мат. плате. И вот, для него нашлась работа. Он стоит на полке рядом с УКНЦ, включен в локальную сеть. На нём я запускаю HX Server, монтирую по сети образы, лежащие на главном компьютере с Windows 7. Так и гоняю файлы. Винт в этом ноуте всего на 8 Гб. Я оттяпал от него 1 Гб для ХРюши. Поставил урезанную сборку Game edition, чтобы меньше занимала места. Мне главное, чтобы СОМ-порт работал. Я даже все дрова ставить не стал. Запустил HX server, он ругнулся, что точка входа в какую-то dll не найдена. Винда-то урезанная, в ней чего-то не хватает. Я взял эту библиотеку из полной ХР, кинул в папку с программой, программа заработала. Я сделал для неё ярлык в панели быстрого запуска. Им и запускаю. И вот, в процессе сегодняшних мучений я в конце концов попытался запустить программу не с ярлыка, а сам екзешник. И опять точка входа не найдена. Что за ерунда? С ярлыка запускается, а сам екзешник - нет. Смотрю свойства ярлыка - зх, голова моя, два уха... 98-я винда стоит на диске С, ХР - на Е (D - CD-ROM). До этого я пытался запустить сервер в 98-й, закинул его в С:\Program Files. Конечно, получил жирный кукиш, никакие махинации с DLL-ами не помогли. А установив ХР, я забросил HX Server уже в E:\Program Files. Хотя, зачем, можно же запускать её с диска С. Но, вот, так. Ярлык ведет на диск Е, а в Total Commander'e у меня открыта папка программы на диске С. Я там и ковыряю конфиги, естественно, это никак не отражается на работе программы, запускаемой с диска Е. В УКНЦ у меня стоит скорость 57600, а в конфиге сервера так и остается 9600, несмотря на все мои манипуляции. Вот, оно и не пашет. А если бы я эту DLL сунул бы не в папку с программой, а в папку с виндой и зарегистрировал бы её в системе, как положено? Мне бы предстояла долгая бессонная ночь. И неизвестно, заметил бы я этот косяк к утру, может, ещё бы не один день мучался и других бы тут мучал.
:)[свернуть]
Можно разогнать до 115200 заменив кварц с 4608 на 9216 МГц одна ВП-шка у мера работала довольно продолжительное время, сильно грелась и итоге вышла из строя. Попробовал на другую приклеить теплоотвод - работает, но недолгое время, потом начинает сбоить.
В общем не все, но всё же разгоняются, и при должном охлаждении, будет работать.
- - - Добавлено - - -
Хм, у меня реальная скорость как раз все 57600Цитата:
Сообщение от Arix
А вот при скорости порта 115200, уже меньше чем предельная скорость, где-то между 80 и 90Кбит/с, но всё равно заметно быстрее чем при скорости 57600
Я уже об этом читал. Это "истинный" разгон, а при нём всё греется. Тем более, ВП-шка и так горячеватая.Цитата:
Сообщение от randomizer
Ничего, пойдёт. Может, ещё в конфигах поковыряться.Цитата:
Сообщение от randomizer
Я засекал время копирования файлов. И сам HX Server показывает 4 с чем-то тысячи байт/с.
Теперь хотелось бы сделать и наоборот: чтобы из-под винды лазать по дискам УКНЦ. Такое возможно? Конечно, несбыточная мечта: видеть УКНЦ в "Сетевом окружении" проводника Windows. Но хотя бы косвенно, из-под эмулятора.
Похоже что вся 1801-я серия сильно греется, причём то что стоит под клавиатурой нагревается ещё сильнее, достаточно её сдвинуть и нагрев заметно уменьшается. А вот если ещё и верхней крышкой закрыть...Цитата:
Сообщение от Arix
При копировании нужно учесть время записи на целевое устройство, а HXServer показывает чуть больше 5700 байт/с(в пике проскакивает и 5900).Цитата:
Сообщение от Arix
Плагин для Total Commander позволяет лазать по образам.Цитата:
Сообщение от Arix
Образы я уже все облазил :) Я имею в виду лазание по реальной УКНЦ из-под винды. Я запускаю эмулятор, например, UKNCBTL на компьютере, к которому подключен УКНЦ. Набираю DIR HXn: и вижу содержимое диска реального УКНЦ. Такое возможно? УКНЦ должен (или должна? Должно?) стать сервером. NETUK.SAV?
У меня и до 5 кб/с доходит. Красота теперь! По сравнению с "флоппинетом" здесь файлы переносятся мухой. Сегодня я решил переразметить жесткий диск в УКНЦ. Сделал бэкап данных с него за каких-то полчаса. Всё скопировал в образы на PC. Переразметил, и, ещё находясь на загрузочной дискете, вернул обратно все файлы на WD0: и загрузился с него. А потом так же быстро вернул и всё остальное.
При загрузке с С2 время автоматически устанавливается. А как сделать, чтобы при загрузке УКНЦ с жесткого диска или дискеты можно было синхронизировать время? То есть, HX Server уже запущен, я включаю УКНЦ, гружу его автономно, время автоматически берется с сервера.
Это нужно функционал в HX добавить такой :)Цитата:
Сообщение от Arix
У меня время берется по ethernet при загрузке, а тут можно придумать через serial.
Или как вариант, сделать платку в слот сетевого адаптера с часами и читать оттуда.
У вас в УКНЦ ethernet заведен? Это как??Цитата:
Сообщение от form
Это не на УКНЦ. Сделать на УКНЦ в принципе можно - слот Q-Bus есть, но смысла особого нет - более-менее серьезный софт (и даже драйвер) будет слишком много памяти отъедать.Цитата:
Сообщение от Arix
Разве что использовать исключительно для получения времени (у меня в RT-11SB/FB именно так делается).
На Алиэкспрессе продаются такие штучки:
https://ru.aliexpress.com/item/32597...ffbe4165ffa1-4
Возможно ли вставить её между локальной сетью Ethernet и С2 УКНЦ? Ну, вставить-то возможно, будет ли работать? В первом отзыве пишут про какой-то софт, который пришлось нагуливать. Но, я так понимаю, в устройстве должен быть веб-конфигуратор. Кажется, понял, софт нужен, чтобы Windows увидела СОМ-порт на устройстве как на своём компьютере. Сейчас у меня в качестве такого переходника стоит старый ноутбук с СОМ-портом. На нём и стоит программа НХ-Сервер.
И чего это тема так заглохла? 2,5 года тишины.
Купил эту китайскую штучку. Похоже, китайцы меня жестоко кинули. Согласно инструкции, СОМ-порт у этой коробочки неполноценный, на нём только TXD, RXD и земля.
https://www.pusr.com/download/M0/USR..._V1.0.3.01.pdf - страница 5. NC - не понял, как это расшифровывается, но, думаю, ничего хорошего это не означает. Вскрыл его, на плате с внешней стороны к этим выводам ничего не подходит. Со стороны деталей - не видать. Спаял кабель без квитирования (соединив со стороны С2 3-7, 2-9). fOutxCtsFlow = FALSЕ.
При попытке открыть с УКНЦ сетевой диск - бесконечные раздумья. При попытке загрузиться -
HX 2.0 - Warm boot v1.2 176578
HX-W-Bad Packet
HX-W-Bad Packet - бесконечно повторяется.
После ресета - ничего не происходит. Чтобы что-то произошло, надо перезапустить HX-server и обязательно ресетнуть УКНЦ.
Неужели моя УКНЦ не может работать без квитирования?
Вот настройки конвертера:
https://i.ibb.co/6N3CfDf/image.png
Not ConnectedЦитата:
Сообщение от Arix