Универсальный видеоадаптер "VGA SPUTNIK"

Цитата:

---

Сообщение от s_kosorev

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

О да, те кто хоть раз сидел за элт монитором с кинескопом на апертурной решетке, в режиме 100гц, те очень хорошо знают, что монитор не может показывать как телевизор, он может показывать в 100 раз круче! ))

---

так речь же о аутентичности, у монитора полоса пропускания выше, апертурная решетка детальней, сведение лучше, нет пониженого цветового разрешения из за кодера цветности, послесвечение люминофора меньше, в общем разница между телевизором и элт монитором такая же как и между телевизором и нормальным tft, просто разные параметры расходятся

---

Для работы монитора на более высоких частотах обновления у него маленькое послесвечение. Оно частично получилось от уменьшения зерна. Именно поэтому 60Гц на мониторе вырвиглазно а 60Гц на телевизоре (который рассчитан на них) вполне сносно. Уменьшением зерна добились увеличения разрешающей способности. Так вот, имею успешный опыт установки 14" кинескопа от EGA монитора в 14" телевизор из 90х Akari. Оба кинескопа щелевые с самосведением, по высокому так же похожие режимы. Я только ОС согласовывал на новую частоту (благо донорский EGA 15кГц держал). Так вот, качество картинки эфирного вещания стало таким, что стал читаем мелкий шрифт (на пределе стандарта вообще, такое позже видел только на LCD теликах). И это в конце 90х. Но! Он стал жутко мерцать и ночью его смотреть стало просто невыносимо - требовалась подсветка.

Цитата:

---

Сообщение от Sayman

Да, особенно очень приятный бонус, это постепенное вытекание глаз от этого очень приятного "моргания" ЭЛТ кинеспопа.

---

Земляк, ты издеваешься что ли? :) Какое нахрен моргание? Я для кого распинался выше про 100 Гц? На ста герцах то не моргает, ты чего гонишь? ))
А вот от ЖК действительно глаза вытекают, сколько я их перепробовал. В них жестко моргает подсветка (шим) и еще в них в 99.999% не правильно настроен Vcom, что вносит еще моргания.

Цитата:

---

Сообщение от s_kosorev

элт уже не существует

---

это вообще гон )) просто гон ) извини. По этой логике и спектрума уже не существует, и нас всех то же не существует. :D

Цитата:

---

Сообщение от s_kosorev

так речь же о аутентичности, у монитора полоса пропускания выше, апертурная решетка детальней, сведение лучше, нет пониженого цветового разрешения из за кодера цветности, послесвечение люминофора меньше, в общем разница между телевизором и элт монитором такая же как и между телевизором и нормальным tft, просто разные параметры расходятся

---

Да вы что, реально издеваетесь что ли? Когда речь идет об аутентичности, то работает правило "лучше можно, хуже нельзя". Понимаешь? Это хуже нельзя! А лучше всегда можно! Всегда можно когда "то же самое, только лучше".

И вообще, парни, может хватит вести себя как собаки на сене? Ну не хотите себе ставить элт, ну не ставьте, я вас насильно заставляю что ли? Но зачем набрасываться и обсерать мечты других? От вас что, убудет, если новый адаптер будет поддерживать режим 100 гц? Чем это вам так навредит?

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Понимаешь? Это хуже нельзя!

---

так элт хуже

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

В них жестко моргает подсветка (шим) и еще в них в 99.999%

---

ога, 100гц ему не моргает а 20-100кгц моргает

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Всегда можно когда "то же самое, только лучше".

---

так не тоже же самое! там кроме принципа формирования изображения, ничего не осталось общего, пример лазерник и матричный принтер, принцип печати один и тот же (перенос красителя на бумагу), результат разный и лазерный принтер не сможет 100% также как матричный

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Большинство ретро-компьютеров, в том числе и спектрум, выдают картинку с частотой 50 гц, чтобы картинка не искажалась различными артефактами, монитор должен воспроизводить её либо с частотой 50 гц, либо с частотой, которая будет кратна 50, кратна в целое число раз. Например в 2. Поэтому только 100 гц! Благо все мониторы поддерживают такую частоту! Вопрос лишь в разрешении экрана.Так например хорошие 17" мониторы держат 100 гц при 1024х768, но даже "плохие" семнашки держат эту частоту при 800х600.

Когда мы говорим о спектруме, то нам важна ещё такая вещь как бордюр. Он не должен занимать слишком большую полезную площадь, но и совсем без него тоскливо! Нужен разумный компромисс. Предлагаю режим 800х600 и 100 гц. Масштабируем 256х192 ровно в два раза, получаем 512х384, оставшееся место будет отдано бордюру. Получится, что в центре картинки 800х600 будет картинка 512х384. Мне кажется что при таком раскладе ширина бордюра будет оптимальна. Если кому-то бордюр покажется широким, то картинку всегда можно будет растянуть средствами самого монитора, увеличив картинку по горизонтали и вертикали по своему вкусу.
(Можно конечно и 640х480 , а в центре 512х384, но тогда бордюр слишком узкий получится.)

---

Из 100 Hz разверток больше всего подходит режим 768х576. Там длительность строки около 16 uS. У Спектрумов длительность строки 64 uS а частота точек 7 MHz. Если точки будем выводить в 4 раза чаще с частотой 28 MHz. Тогда длительность строки будет 16 uS.

Длительность мониторной точки 16366 nS /1024 = 15,982 nS, а у нас будет 1/28 MHz = 35,714 nS. Наши точки будут длиннее требуемых в 35,714 / 15,982 =2,235. Тогда 256 наших точек будут по ширине как 256 * 2,235 = 572 мониторных. Если мы будем выводить по 2 одинаковых строки, то 192 строки будут как 192 * 2 = 384 мониторных точек. Отношение ширины к высоте картинки будет 572.16 / 384 = 1.49. Если бы точки были квадратными, как в эмуляторе, то 256 / 192 = 1.33 То есть на CRT мониторе с разверткой 768x576 100 Hz изображение будет слегка растянуто по горизонтали по сравнению с картинкой в эмуляторе. Но у CRT мониторов есть еще одно преимущество перед современными - там можно растягивать и сжимать картинку по-вертикали и горизонтали без потери качества изображения.

Но чтобы вывести картинку синхронно с частотой 100 Hz надо подать на видеоадаптер цифровой сигнал CLK. Обычно он 14 MHz, но у ZX Spectrum 2 и выше она около 35 MHz. Можно попробовать подать сигналы через витые пары. А внутри видеоадаптера преобразовать 35 в 28 MHz.

Хотя у 800х600 100 Hz тоже длительность строки около 16 uS. При этом длительность мониторной точки 15723 nS /1072 = 14,667 uS. Наши точки будут длиннее требуемых в 35,714 / 14,667 =2,435. Тогда 256 наших точек будут по ширине как 256 * 2,435 = 623,36 мониторных. Если мы будем выводить по 2 одинаковых строки, то 192 строки будут как 192 * 2 = 384 мониторных точек. Отношение ширины к высоте картинки будет 623.36 / 384 = 1.62.

как по мне было бы более востребовано устройство, которое ретрокомпьютеры позволяет через hdmi подключать, к тому же с привязкой к физическим пикселям

Цитата:

---

Сообщение от s_kosorev

как по мне было бы более востребовано устройство, которое ретрокомпьютеры позволяет через hdmi подключать, к тому же с привязкой к физическим пикселям

---

Я планирую только VGA, но с привязкой к пикселям в LCD 1280х1024 60 Гц. Преобразование 50 Гц -> 60 Гц программным способом. Каждый пятый кадр повторять. Для CRT 100 Гц без привязки к пикселам. Только для ZX Spectrum с 256 точек. Преобразование 50 Гц -> 100 Гц учетверением частоты пикселов.

За HDMI не возьмусь. Частоты там высокие и не бесплатный он.

Цитата:

---

Сообщение от s_kosorev

так элт хуже

---

элт хуже чем элт??
17-19" vga элт 100 гц хуже чем 12 cga элт 50 гц?? Или хуже чем телевизор?? Это шедеврально )))

Аутентичными для спектрумов и т.п. являются CGA-мониторы (например у меня Кодис-М с детства). Так?
17/19" элт vga монитор работающий в режиме 100 гц всяко лучше чем 12/13" элт cga работающий на 50 гц, так? Тогда с какого перепугу он хуже? Тот элт и этот элт, характер изображения тот же самый, только лучше.

А про принтеры вообще мимо. Причем тут принтеры вообще?

Раз тут неугасаемый оффтоп по поводу 100Гц ЭЛТ хотел спросить. Разве 50 Гц сигнал с выводом одинаковой картинки каждые 2 фрейма не есть дикий калл по сравнению с фпс равным частоте развертки? Не, возможно листать никрончик и прикольней, но любая динамика, с вымучеными 50Гц, на спеке будет убита на корню. Или там на 100Гц ЭЛТ какие то другие правила?

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

элт хуже чем элт??

---

Тем что он не ЖК. Пора забыть про ЭЛТ.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от zst

Я планирую только VGA, но с привязкой к пикселям в LCD 1280х1024 60 Гц

---

А ещё говорят, что существуют мониторы соотношением сторон 16:9 и пикселями 1920х1080, но их никто не видел, врут наверное...

Цитата:

---

Сообщение от Eagle

Тем что он не ЖК. Пора забыть про ЭЛТ.

---

s_kosorev рассуждал об аутентичности, следовательно про жк речь вообще изначально не шла.

Насчет "забыть" я уже говорил, придется повторить :) Если рассуждать в терминах "забыть", "умер" и т.п., то по этой логике и спектрум давно умер и его надо забыть. Но очевидно же что это бред. Спектрум не умер и его не надо забыть. Значит и элт не умер и его не надо забыть.