Клон собственной конструкции

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

19.03.2021, 14:03
ale2k

Вложений: 6

Цитата:

Сообщение от dim

А может то что вы считаете первым просто лишнее, рано закончился бордюр, С-ка возможно и есть первое знакоместо

Да, вы абсолютно правы. Полная строка состоит из 56 отсчетов. 32 из них это знакоместа, 24 - бордюр, гашение, синхроимпульсы. Я не учел что выборка в буфер происходит на один отсчет ранее отображаемого. Вот поэтому вместо первого знакоместа отображается знакоместо под номером 24. Теперь пришлось сдвигать не только бордюр, а и строчные синхроимпульсы и гашение (иначе сместилось бы вправо изображение). Вот результат:
Вложение 74972 Вложение 74973 Вложение 74974 Вложение 74975 Вложение 74976

Есть непонятки с изображением, а именно искажение цвета на переходах. Причем некоторые цвета нормально отображаются, а некоторые тянутся на несколько пикселей. Причем такой артефакт вызывают эмиттерные повторители на выходе. Пробовал несколько вариантов. Без них границы цветов четкие, но такой вариант не подходит. Во-первых выход ничем не защищен, а во-вторых сила тока превышает паспортные данные микросхемы.
вот пример:
Вложение 74977
При переходе между голубым и желтым получается полоска зеленого. Зеленый на черном размазывается на несколько пикселей. Между синим и белым - голубая полоска....
Кто знает почему так происходит с эмиттерными повторителями?
20.03.2021, 04:14
Shofer

Цитата:

Сообщение от ale2k

Кто знает почему так происходит с эмиттерными повторителями?

Несогласованность по размаху и/или импендансу. Какую схему используешь? Какие провода и как подключены?
20.03.2021, 22:55
ale2k

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от Shofer

Несогласованность по размаху и/или импендансу. Какую схему используешь? Какие провода и как подключены?

Шнуры пробовал разные с разъемами RCA, от DVD плееров и т.п. длинной около 1м.
Сейчас использую вот такую схему:
Вложение 74985

Но еще делал свой вариант с аналоговым коммутатором. Вот кусок схемы.
Вложение 74986
С эмиттерным повторителем эффект аналогичен первой схеме. Но если его убрать и сигнал с выхода микросхемы через кабель подать напрямую на вход телевизора (резистор Р1 тоже убрать, его роль заменит резистор в телевизоре), то изображение становится очень четким.
21.03.2021, 06:09
Shofer

Цитата:

Сообщение от ale2k

Шнуры пробовал разные с разъемами RCA, от DVD плееров и т.п. длинной около 1м.
Сейчас использую вот такую схему:
Вложение 74985

Но еще делал свой вариант с аналоговым коммутатором. Вот кусок схемы.
Вложение 74986
С эмиттерным повторителем эффект аналогичен первой схеме. Но если его убрать и сигнал с выхода микросхемы через кабель подать напрямую на вход телевизора (резистор Р1 тоже убрать, его роль заменит резистор в телевизоре), то изображение становится очень четким.

R1, C1 - здесь лишние. Во-первых, зачем нагружать ТТЛ-выход на 75 ом? Вся фишка эмиттерного повторителя в том и заключается, что он сигнал не усиливает, а согласовывает по импендансу. Имеет высокое входное и низкое выходное сопротивление. Во-вторых, развязка по постоянке здесь тоже нафиг не нужна, т.е. ёмкость надо убрать, а вместо нее поставить резистор 470-1000 Ом. Даже R2, R3 можно убрать.

- - - Добавлено - - -

Первая схема тоже неработоспособна по той же причине (нет постоянной составляющей из-за конденсаторов). В своё время изучив кучу даташитов на микросхемы видеотракта и проведя эксперименты на макетках пришёл к выводу, что по переменке всё это плохо работает. Те же Analog Device в своих даташитах рекомендуют двухполярное включение своих микрух, чтоб не было ёмкостей, и на графиках показывают, что нужна DC-составляющая, особенно в сигналах синхронизации/гашения. Даже прибегают ко всяким схемным ухищрениям, чтоб при использовании конденсаторов восстановить DC-составляющую в выходном сигнале. Так что не городи огород, ставь простейший эмиттерный повторитель и будет ОК!
21.03.2021, 18:38
ale2k

Цитата:

R1, C1 - здесь лишние. Во-первых, зачем нагружать ТТЛ-выход на 75 ом?

Это не TTL выход, а аналоговый мультиплексор. R1 выступает в роли плеча делителя напряжения. Поскольку напряжение на выходе 0-0,7в то необходимо начальное смещение на базе транзистора, иначе искажается сигнал. Номинал 75ом родился там, потому что подключал напрямую к телевизору, в котором вход зашунтирован резистором 75ом. До этого там был делитель с начальным смещением в 0.5в, стоял резистор R1 не 75ом, а 1к, без конденсатора и R2 R3. Результат такой-же. Схему эм. повьорителя, с разделительным конденсатром, подсмотрел в спутниковом тюнере. У меня закрадывается мысль, что дополнительные каскады вызывают задержку распространения сигнала, которую видно на мониторе. Это нужно проверить.
Кстати вторую схему я использую без конденсаторов, изменив номиналы входных резисторов.
Еще я пробовал схему на операционном усилителе с двуполярным питанием. Для проверки собрал только канал Y. Синхроимпульсы поступают через транзистор. Так вот изображение немного смещено влево. С помощью линейки измерил смещение и путем несложных вычислений определил величину задержки синхроимпульса. Оно составило около 1мкс
http://elm-chan.org/works/yuv2rgb/rw/rgb2yuv.png
21.03.2021, 19:24
dim

Цитата:

Сообщение от ale2k

При переходе между голубым и желтым получается полоска зеленого. Зеленый на черном размазывается на несколько пикселей. Между синим и белым - голубая полоска....
Кто знает почему так происходит с эмиттерными повторителями?

Выскажу свою точку зркния, возможно секрет в вашем первом сообщении

Машина должна иметь "правильный" видеовыход, например компонентный (YPbPr)

Слишком много аналоговых компонентов, много вариантов не согласованности, правильным будет RGB, там его уже на любой RGB скаллер можно ,бросить хоть прямо с микросхем, и временно не подмешивай сигнал яркости его современные телевизоры ерундово понимают, тогда уже станет ясно что дурит голову, цифровая часть или аналоговая
21.03.2021, 20:49
Shofer

R1 не может выполнять никакого смещения, ибо после него стоит конденсатор, он здесь исключительно pull-down и нагрузка для источника. Смещение для транзистора задаётся делителем R2, R3. И, кстати, просто скопировать из другого устройства - не значит добиться того же результата.

- - - Добавлено - - -

А что за аналоговый мультиплексор и зачем он нужен?
21.03.2021, 23:41
ale2k

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от dim

правильным будет RGB, там его уже на любой RGB скаллер можно ,бросить хоть прямо с микросхем, и временно не подмешивай сигнал яркости его современные телевизоры ерундово понимают, тогда уже станет ясно что дурит голову, цифровая часть или аналоговая

Не все телевизоры имеют RGB вход. Тот на котором провожу эксперименты имеет композитный, компонентный и HDMI. Второй момент, компонентный легко преобразовывается в HDMI. Это я уже проверил на дешевой микросхеме MS9288A.
Сигнал яркости не использовал ни в одной конструкции, оставляю на закуску :)

Цитата:

R1 не может выполнять никакого смещения, ибо после него стоит конденсатор, он здесь исключительно pull-down и нагрузка для источника. Смещение для транзистора задаётся делителем R2, R3.

Я не совсем четко выразился, R1 не выплняет смещение, его выполняют R2 R3, поскольку транзистор выходит в линейный режим при напряжении на базе хотя бы 0.5В (если я не прав, поправте), а на выходе микросхемы от 0 до 0,7В. В версии R1=1k, без конденсатора и R2 R3 я изначально задавал на выходе диапазон напряжений 0.6 - 1.3 вольта. По стандарту входы Pr и Pb должны иметь размах 0,7 вольта.

Цитата:

А что за аналоговый мультиплексор и зачем он нужен?

Все секреты выведаете :D
Это моя любимая 74HC4051. На ней выполнен ЦАП для цветоразностных сигналов.
Вложение 74990
22.03.2021, 19:42
Shofer

К561КП2 имеет килоомный выход и это минимум. То есть на низкоомную нагрузку работать не будет, тем более 75 Ом.

- - - Добавлено - - -

Схема без BRIGHT1, а зачем? Я полностью за YPbPr, но если уж делать, то полноценный аналоговый YPbPr, лучше на ОУ, ещё лучше - специально для этого предназначенных от Analog Devices. Та же LT6550, например.
22.03.2021, 20:05
ale2k

Цитата:

Сообщение от Shofer

К561КП2 имеет килоомный выход и это минимум. То есть на низкоомную нагрузку работать не будет, тем более 75 Ом.

- - - Добавлено - - -

Схема без BRIGHT1, а зачем? Я полностью за YPbPr, но если уж делать, то полноценный аналоговый YPbPr, лучше на ОУ, ещё лучше - специально для этого предназначенных от Analog Device

К561кп2 может и имеет килоомный выход, а вот буржуйские 74нс4051 по даташиту имеет 50-80 ом, а на практике даже меньше. Много разного на них делал. И как ранее говорил работают на 75ом нагрузку лучше других схем. Есть ограничение по току 20ма, поэтому КЗ может ее убить.
На операционнике тоже делал. Купил дорогие ADшки, на них изображение сдвинулось влево :(
Схема без брайта временная. В этом я солидарен с dim, подключу его когда все будет работать нормально.
Заказал на алиэкспресе устройство видеозахвата HDMI, приедет где-то через неделю, выложу нормальные скришоты, а не фотки с экрана телевизора.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице