Возможность доработки БК0010-01 -> БК0011М

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

09.07.2021, 21:11
andrews

мы пользовались трамвайной печью 1.2 кВт с большой платой , размещаемой над ней но тут п.1 нужен человек с чутким носом, чтобы уследить подходящий момент, а после 4 слойную даже плату перевернуть и о край стола ее родимую. Вылетают почти все микросхемы ДИП 14, 16 ног узкие и 24, 28 ног широкие. А дальше тестировать надо перед использованием. Ну и вытяжка в помещении хорошая должна быть, что противоречит п.1

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от vivat

положить его на газовую плиту, зажегши все конфорки - вот тебе и термостол. решение еще и экономичное ибо газ жечь дешевле электричества

больше 150 градусов температура, тогда можно и электроплитку с регулировкой температуры
19.07.2021, 09:26
reddie

Отпишу здесь, вопрос более-менее подходит. Как понял, у 0010 и 0011 одинаковые внешне, но разные по подключению клавиатуры (у 11-й три шлейфа, у 10-й два).
Объясните, пожалуйста, суть прикола. В них (компах) контроллеры клавиатур разные или в чем там суть?
Просто, если переделывать именно старую 10ку в 11-ю, ей будет все равно, отличий в клаве она на уровне софта не увидит?
19.07.2021, 11:24
Vasily_A

Контроллеры одинаковые -014, разница только в разъемах и шлейфах.

По топику темы: купил стриженные неизвестной работоспособности 0010-01, восстанавливать именно до родного состояния не особо хочется (уже есть аутентичная 0010 с бумажной клавой).

купить плату новодельной 0011М и пересадить часть чипов - не интересно.

все же - может у кого остались следы доработок 0010 в 0011М хоть в каком виде?
19.07.2021, 12:10
reddie

Цитата:

Сообщение от Vasily_A

разница только в разъемах и шлейфах

То есть переплачивать трижды за клаву от 0011 (где-то такое соотношение озвучивалось) смысла нет? Можно подпаять клаву от 0010?
Имею в виду присоединение железной платы 0011 к клавиатуре от 0010, которая с двумя шлейфами.
19.07.2021, 14:27
MM

Цитата:

Сообщение от reddie

Можно подпаять клаву от 0010?

Да.
Для подсоединения клавы изучить схемы БК0010 и БК11М, а так же клавы МС7008.
http://forum.pk-fpga.ru/viewtopic.php?f=43&t=5550
( в данный момент там часы на автообновлении с евросерверами - не все браузеры смогут зайти )
19.07.2021, 14:39
SuperMax

Цитата:

Сообщение от Vasily_A

Контроллеры одинаковые -014, разница только в разъемах и шлейфах.
По топику темы: купил стриженные неизвестной работоспособности 0010-01, восстанавливать именно до родного состояния не особо хочется (уже есть аутентичная 0010 с бумажной клавой).
купить плату новодельной 0011М и пересадить часть чипов - не интересно.
все же - может у кого остались следы доработок 0010 в 0011М хоть в каком виде?

это лишено смысла
те это будет страшная доработка с кучей перерезанных дорожек, микросхемах вторым
этажом, кучей проводов и что важно - с самыми разнообразными глюками из-за звона
ибо БК и так хорошо звенит, а вот с кучей проводов будет дико звенеть

вообще, планируется дать вторую жизнь 10ке при помощи AZ который даст унифицированное расширение функционала
19.07.2021, 14:42
MM

Цитата:

Сообщение от Vasily_A

может у кого остались следы доработок 0010 в 0011М хоть в каком виде?

Если уважаемый SKcorp не выложит фото образцов, то остается 1 путь - провести НИИР заново.

Главная трудность - замена КР565РУ6 на КР565РУ5 с отводом 9 выв. как сигнального, и только для 641-й платы БК0010 ( РУшки в 1 ряд ).
19.07.2021, 16:27
reddie

Цитата:

Сообщение от SuperMax

это лишено смысла
те это будет страшная доработка с кучей перерезанных дорожек, микросхемах вторым этажом, кучей проводов

Это все трудности апгрейда )) кто с паяльником дружит, осилит.

Цитата:

и что важно - с самыми разнообразными глюками из-за звона ибо БК и так хорошо звенит, а вот с кучей проводов будет дико звенеть

Под звоном имелись в виду помехи? Насчет глюков да... только начал знакомиться с БК, но уже в шоке от "прелестей" этой недоделки.
Вроде бы советские инженеры делали качественные вещи, но БК - сплошной набор глюков. Впервые вижу комп, который нужно прогревать 5-10 минут
для стабильной работы, ну и все остальное. Любой Спектрум, пусть он хоть годы пролежал, - достань, включи - он будет работать, ему все пофиг.
О зависимости работы от температуры или сотых долей напряжения с БП на Спеке я знать не знал. Там все работает безо всяких ухищрений.

Цитата:

вообще, планируется дать вторую жизнь 10ке при помощи AZ который даст унифицированное расширение функционала

Если на уровне софта будут все возможности 0011, да и железно получится типа 0011 - я только за. Иначе "это лишено смысла" (c)

Цитата:

Сообщение от MM

Главная трудность - замена КР565РУ6 на КР565РУ5 с отводом 9 выв. как сигнального, и только для 641-й платы

Ну, про эту конкретную плату не в курсе, а по замене проблем быть не должно, цоколевка совпадает.
Разве что схемку регенерации-адресации с учетом 9-й ноги придется подшаманить.
Проблемы, где достать РУ5, у меня нет - в загашнике лежит вот это:

https://i115.fastpic.ru/thumb/2021/0...fe0a8c718.jpeg

Хватит на всю оставшуюся жизнь =))
19.07.2021, 16:39
MM

Цитата:

Сообщение от reddie

советские инженеры делали качественные вещи

Смотря кто ими руководил.
Особо качественные и вполне на мировом уровне получались под общим руководством Лаврентия Палыча.

Цитата:

Сообщение от reddie

БК - сплошной набор глюков.

Неисправная М-ЭВМ, БКшки с завода-изготовителя были условно вполне годными, и могли длительно работать без зависания, примерно как ДВК-2.
Отмечу, что БИС К1801ВМ1А имеет граничную максимальную рабочую температуру не свыше 40 градусов цельсия, и требует теплоотвода, т.к. корпус может рассеить макс. 1 ватт, а кристалл выделяет порядка 1.2 ватт, т.е. с обдувом необходим теплоотвод порядка 10 см. кв. ( как в МС1201.01 ), а без обдува - в районе 50 см. кв.
19.07.2021, 17:24
reddie

Цитата:

Сообщение от MM

К1801ВМ1А имеет граничную максимальную рабочую температуру не свыше 40 градусов цельсия, и требует теплоотвода

Вот это и является основным слабым местом - слишком капризный процессор. Z80 намного стабильней, ему вообще охлад не нужен.
То ли наши криво передрали, то ли у буржуев оригинал тоже имел проблемы с рассеиванием, но теперь имеем, что имеем.
Кстати, подумываю тут восстанавливать БК-0010, можно пояснить насчет разных версий процессоров?
Золоченая керамика, как понимаю, лучший вариант. Но есть еще в пластиковом корпусе.
Помимо того, есть ВМ1, есть ВМ1А, есть "ВМ1 с точечкой"... какой лучше ставить? Или все решает теплоотвод?

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице