ДВК ATX

Судя по фразе

Цитата:

---

Сообщение от max232cpe

Это хобби, прикладное применение это только как стенд для програмиста на мой взгляд.

---

и по тому, что написано здесь - в варианте, описанном здесь - не взлетит - у ТС (пока?) не хватает знаний (как по железу, так и по ПО), а из потенциально заинтересованных (примерно пополам на пополам) - одни будут не согласны на

Цитата:

---

Сообщение от max232cpe

применять плис

---

а другие не согласны на

Цитата:

---

Сообщение от MM

ограничиться ЭБ разработки по 1994 г

---

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Radon17

Это позволит комбинировать устройства

---

И надо вспомнить про сквозной сигнал запроса на ПДП и сквозные сигналы запроса на прерывание

Цитата:

---

Сообщение от Radon17

из полуплат

---

И что будет делать с двойными платами?

Цитата:

---

Сообщение от Hunta

И что будет делать с двойными платами?

---

Использовать в оригинальных корзинах

Цитата:

---

Сообщение от MM

Библиотеки !
Они есть почти под все категории 74-й серии от заводов ИС, и куча от заводов др. серий/номиналов.

---

это понятно, но удобство разводки в Pulsonix для меня перевесило ибо время сейчас самый дорогой ресурс
а нарисовать библиотечный элемент не проблема, и под импорт уже есть библиотеки

Цитата:

---

Сообщение от Radon17

Как по мне нормальный вариант - сделать машину с корзиной из полуплат.
4 слота наша МПИ, 4 - QBUS. Это позволит комбинировать устройства (например, импортный процессор, наша память, КМД MY и т.д.). Плюс новоделы в стандартном конструктиве.
Корпус в виде маленького системника. Два дисковода 3.5 дюйма, какой-нибудь винчестер и т.д.

Вон, куда отказ от стандарта привёл ту же Pro/Э85? В ситуацию с очень ограниченным числом плат расширения.

---

Корзину накидать любую на любых разьёмах это дело 2-3х часов, так как мне подарили плату мс1201.02 я буду делать кросс плату (корзину) на стандартных разьёмах рппм16-72 как тока приобрету их, могу туда добавить любой разьём хоть мпи это дело 5-10 минут, как накидаю корзину выложу герберы в открытый доступ мне не жалко

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от MM

Посоветую для начала - изучите P-CAD2006, Рутрекер в помощь.
Без этого инструмента далее - просто беседы.
И да, нужен автотрекер Ситус - он существенно сократит время проектирования МПП.

Вообще есть интерес к МБ ИСА-16 на основе ( пока ) КМ1801ВМ3А, с последующим переходом к более быстрым камням.
Видео - стандартная 256 Кбайт VGA плата, порты - стандартные от Интел-ПК.
Основная сложность - программная эмуляция кода 80286 силами КМ1801ВМ3А - она нужна для пуска видеокарты, а далее загружаемая ОС ( вероятно ) решит проблемы с драйвером видеокарты.
Программирование стандартных портов от ПК - возможно силами специалистов по ОС, т.к. в общем имеются даташиты на столь старое железо ( 25++ лет ).
Да, и наверное на первых порах стандарты софта Интел/ИБМ/Микроофт не стоит принимать во внимание - никаких таких "720" Кбайт - 800 и точка. И винт размечать сразу под 8х32 метра

---

С PCAD я знаком но мне EasyEDA нравится больше + у меня для неё есть наборы компонентов с советским шагом 2.5мм

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от SuperMax

а тут подробнее

вот к примеру мы говорим об ATX-плате и об отказе от ПЛИС - те чистое ретро как я понимаю
то пардон как планируется сделать 4МБ оперативки ? потребуется как минимум 128 корпусов РУ7
и плата 4х слойка
далее разговор идет о "цветном видео"
значит надо еще и КЦГД на материнке разместить
далее - сетевая карта
и на чем ее планируется сделать ? те на какой рассыпухе ? а кто будет обрабатывать сетевую карту ?

короче это явно никак не поместится на материнке
можно попробовать утрамбовать на FULL ATX но и то я не уверен



Вы не поняли суть вопроса
речь не о том сколько планируется заработать (ибо все и так знают что ретро занимаются для себя и удовольствия ибо если считать времязатраты то они в принципе не возвращаемы)
речь о создании классного решения которое заинтересует еще кого-то кроме создателя

и вот тут я тоже вижу проблему - не ясно для кого это

если говорить о "а давайте сделаем современную ДВК в АТ башне" такая идея не нова и приходила в голову многим
но все прекрасно понимали, что ниша узка
и совместимость по платам с тем что уже создано - нужна
и стоимость получается совсем не интересная


Теперь о том, что бы имело смысл, imho

это мультикорзинка с разъемами под МПИ платы и под QBUS
с нормальным охлаждением и направляющими
ну и пусть будет питание от ATX БП

вот такой продукт был бы интересен - тк туда можно было бы пихать разные платы!

- - - Добавлено - - -


согласен, что EasyEDA не пригоден для серьезной работы
однако не думаю, что завязываться на PCAD имеет смысл в сегодняшних реалиях, и тем более на автороутер
ибо хочешь развести красиво - надо ручками.

---

Собирать на совсем тру начинки безсмысленно это будет Workstation Technology Extended аля 40х40см
Память само сабой заменить на статичную её выпускают досихпор причём выбор огромен и есть чипы очень большой емкости правда они на 2.5 и 1.8 вольта.

Я лично вижу следующее, проц модуль: к примеру на вм3 в месте с ним пзу 27c512 и 4мб оперативной памяти на статике, упростить максимально схему (урать различные повер гуд и прочие анахронизмы с контролем питания и тд) применять поверхностный монтаж, про сетевую карту я немного выразился не правильно я имел ввиду карточку на 065, КЦГД также немного доработать, постаратся минимализировать по максимуму использование специфических микросхем серии вп1
По поводу флопа и жд их нужно заменять быстродействующими флеш чипами 8-16 битными (но это нужно хорошо обдумать)
Если уважаемый ММ подскажет возможно ли в принципе заменить контролёр дискавода на флешку 1-2-4мб (к примеру под рукой есть несколько 49lf160c на 4 мегабайта) если такое возможно то интегрировать данную схемы в плату с возможностью лёгкой замены носителя при выключенной машине.
Тоже самое и по поводу HDD концепция таже только распаять это на плате (возможно в панельках).

Можно приступать к практике - например ДПП полуплата для опытов ( макетирования ) с ЭКФ1533АП7 + ЛП5 + ЛН1 + ТМ9 + ЛЛ1 , НР1-9М 2.2 ком и разъемом СНП58-64 папа угловым - что бы подключать блоки от БКшки на МПИ ДВК. Могу нарисовать Э3 ( "скриншот" ) и подобрать библиотеки P-CAD2006 кроме ламелей. Для общего пользования.
Плата обеспечит работу блока КНГМД от БК11М на МС1201.02 и МС1201.03 ( с некотрыми особенностями ). С платами ЦП М6 и М8 боюсь таки опять не заработает, т.к. они ставят для адресов BS7 не полный адрес на МПИ. Софт под RT-11SJ V5.00 имеется.
Вместо ЭКФ1533АП7 подойдут ЭКФ533АП7, ЭКФ1531АП7 и некотрые китайские аналоги ;)
https://russian.alibaba.com/p-detail...abb320beZUUXAU

Цитата:

---

Сообщение от MM

Можно приступать к практике - например ДПП полуплата для опытов ( макетирования ) с ЭКФ1533АП7 + ЛП5 + ЛН1 + ТМ9 + ЛЛ1 , НР1-9М 2.2 ком и разъемом СНП58-64 папа угловым - что бы подключать блоки от БКшки на МПИ ДВК. Могу нарисовать Э3 ( "скриншот" ) и подобрать библиотеки P-CAD2006 кроме ламелей. Для общего пользования.
Плата обеспечит работу блока КНГМД от БК11М на МС1201.02 и МС1201.03 ( с некотрыми особенностями ). С платами ЦП М6 и М8 боюсь таки опять не заработает, т.к. они ставят для адресов BS7 не полный адрес на МПИ. Софт под RT-11SJ V5.00 имеется.
Вместо ЭКФ1533АП7 подойдут ЭКФ533АП7, ЭКФ1531АП7 и некотрые китайские аналоги ;)
https://russian.alibaba.com/p-detail...abb320beZUUXAU

---

Скидывайте схему, начинать и в правду с чегото нужно! Ламели нарисую не проблема у меня есть по рукой пример.
Размеры платы минимальные или стандартная полуплата (полуплат на руках нет, есть только мс1201)?

Цитата:

---

Сообщение от max232cpe

Размеры платы

---

Полуплата - это типа стандарт для ДВК и Э-60 и др.
Т.к. ИС будет немного - основное поле - макетное.
Наверное, надо выпустить 2 варианта полуплаты - макетное поле шаг 2.50 и 1.25 под СМД ИС.

В данный момент у меня нет правильной полуплаты - уважаемые ДВКшники, измерьте пожалуйста образцы, а лучше сосканируйте хотя бы низ, 300 дпи цвет достаточно.
Полуплаты от станков ( перевернутые ) или дисплея 15-ИЭ-00-013 могут иметь чуть др. размеры.

По длинне понятно что такая же как и полная, важно только ширину правильную подобрать

Изделие "Полуплата макетная", скриншот 1-й части схемы :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16658...31453891.1.jpg

Посадка АП7 на плате :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16658...31453891.7.jpg

Схема МС1201.03 :
http://www.emuverse.ru/wiki/%D0%94%D0%92%D0%9A
( от неё взять пиноут на ламели )

Библиотеку TI 74ALS выложу позже, т.к. Облако майл.ру не в настроении ( не хочет грузить ).
https://cloud.mail.ru/public/pHv8/U3oxoZLAZ

Наброски

Не кидайте тапками это только набросок, нет макетного поля, размер 140х240мм (так намерял на плате мс1201.02)
https://sun9-east.userapi.com/sun9-5...=95&type=album

И шина QBUS от мс1201.03 правда не нашел куда девать DIRD на схемах что я скачал видно очень плохо и обозначения по стандартам союза.
https://sun9-north.userapi.com/sun9-...=95&type=album