Добрый день! Совершенно так, ссыль даташит https://drive.google.com/drive/folde...lVuZzlDVzZWWEk.Цитата:
Сообщение от solegstar
Вид для печати
Добрый день! Совершенно так, ссыль даташит https://drive.google.com/drive/folde...lVuZzlDVzZWWEk.Цитата:
Сообщение от solegstar
ну, тогда нужно прозванивать 2 выводы рушек до шины данных проца, от 14 выводов рушек до входов ир22 и от выходов ир22 до проца.
Спасибо большое, вечером займусь!Цитата:
Сообщение от solegstar
Вчера таки нашел одину проблемку. Входы адреса МА2 РУшек (6 нога) звонятся на КЗ с питанием, ОЗУ снимал полностью. Корень проблемы пока не нашел, визуально "соплей" ни где нет, если только под панельками, чего не хотелось бы:v2_dizzy_wall:. Могут такие проблемы из-за неисправности микросхем КП11 быть(D15/D18), из практики?
бывали случаи, но звонились не накоротко (0 Ом), а 50-60 Ом. если 0 Ом, то это 100% "сопля".Цитата:
Сообщение от MMV
Спасибо, Оч. дельный совет,, достал стрелочный ТЛ, проверил 6 нога "накоротко.."0"" на питании. Однозначно "сопля"! Даже расстроился не много :(, перспектива перековырять новые панельки и внести еще X-ое количество дефектов не радовала. Просмотрел "просветы монтажных" схем на предмет где чего мог под панельками замкнуть. Изучил фото, что сделал перед монтажом со стороны элементов. Насторожил один моментЦитата:
Сообщение от solegstar
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...0&d=1493272126
третье вверху монтажное отверстие очень близко проходит с "жирно" намазанной припоем дорожкой питания! На удивление быстро и без проблем вытолкал иголкой от шприца контакты панелек из отверстий и снял панельку. Снял лишний припой, почистил, проверил КЗ пропало!!! Совет всем, и беру себе на вооружение перед монтажом делать фото, хорошим аппаратом, с высоким разрешением. Очень пригодились. Подключил питание, провел лог пробником - импульс на адресе МА2 появились. Воткнул память - тот же полматраса. Воткнул ПЗУ и моему взгляду открылась долгожданная надпись.. чудо!!
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...6&d=1493237381
Из-за дохлой клавы много проверить не удалось, замыкая выводы некоторые команды и символы удалось извлечь, но не боле.. Как говориться чем дальше в лес, тем у меня больше вопросов...
На экране стартовая надпись не вся светиться, пол копирайта не убралось, где поискать чего проверять? Это из-за моего апгрейда ИР16 перемычкой?
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...7&d=1493237392
Вопросов море еще ну какговориться будем последовательны.
ЗЫ: Клава мертвая вообще, не пережила "сурового климата" пленки сгнили напрочь :(,что-то буду химичить
ЗЫЫ: ИР16 приехала, постараюсь завтра забрать и поменять
Не надо химичить.Цитата:
Сообщение от MMV
Обычный ластик, для зачистки того что еще не отгнило, токопроводящий клей на основе серебряной пудры и тонкая кисточка. Будет как новая.
Доброго дня! Вчера поменял ИР16, вторая половина копирайта появилась на экране, теперь внешне все что нужно отражается. Полную проверку без клавы сложно провести
Да, спасибо изучил соседнюю ветку, есть пару мыслей. ram_scan вы имеете в виду некую секретную алхимическую формулу или речь идет о промышленно выпускаемых изделиях? По поводу магазинных лаков я пока не готов заплатить ~15$ за сомнительный результат.Цитата:
Сообщение от ram_scan
Разобрал клаву по гаечке. В общем рано я расстроился, сами пленки внешне даже ни чего, есть конечно пара мест где токовод потемнел, но на прозвон вроде работают. Сами шлейфы ремонту не подлежат, окислены, порваны, деформированы. Думаю отстрич и попробовать сделать контактные пластинки из текстолита + МГТФ+ распаять новые разъемы.
Пока клава чинится задам еще пару-тройку вопросов:
1) По питанию... после замены "всех"(что нашел) неисправных м/с питание на схеме так и ну удается получить номинальное. От кетайского USB 4,66В от "родного" 4,7в максимум 4,8В. Ток замерить еще руки не дошли, но ряд микросхем "тепленькие", это и МВ81257 и ПЗУ и CPU.. может спеку мало? Есть ли смысл менять БП на РСшый, есть у меня АТ 250Вт, или пока продолжить ремонт?
2) В догонку к питанию...сам пациент работает не стабильно. Симптомы: при наборе команд и символов, путем замыкания адресных конактов, набирается около строки символов, потом издается звук "БЭЭЭЭ.." и спек перегружается. Первым делом я чиню клаву, и разберусь с распайкой на плате(не внушает доверия), однако может еще где поставить емкость, резитор, или проверить работу м\с?
3) Видеовыход.. на экране бегут горизонтальные полосы(более четко видно на фото) в живую не так явно, но изображение как бы "замылено". Я не гарантирую идиальности моего видевхода на ТВ, но мне кажется есть проблема в самом компе. Как можно проверить/замерить уровни или т.п. на выходе ВИДЕО, есть какие нормы? К сожалению у меня нет осцилографа посмотреть сигнал не чем :(, из того что есть лог. пробник, лог. анализатор, мультиметры.
Может поможет в совете следующая инфа: при замене КП14 на КП16 убрал некую доработку, цепочку RC, навесным монтажем напаенную на дорожках MS. На каких ногах была пока не скажу, если важно уточню по схеме и напишу позже. Может дело в этом, я обратно детали не поставил?
Многократно восстанавливал пленочные клавиатуры токопроводящим лаком Xeller Kontaktol. Стоит в моей деревне около 150 рублей за 2 грамма, продается в магазине радивадеталей и должен продаваться в автомагазинах как средство для ремонта обогревателей на стеклах авто. Двух граммов хватает на клавиатуру, стол, руки и немножко коридора. Можно попытаться протезировать пленочные клавы клеями на графитной или медной основе, они заметно подешевше и работать тоже должны, но у них удельное сопротивление выше и их я не пробовал.Цитата:
Сообщение от MMV
Спасибо, возьму на заметку! Как писал ранее есть потемнения на самих пленках, возможно пригодиться. Со шлефами я обошелся "жестоко"-отрезал :v2_devil:. Сейчас из текстолита констролю контактные пластины. Ковыряю скальпилем, т.к. с химией не сраслось, из всех процессов понимаю только дистиляцию :) на первый взгляд задача казалась проще, но пока осилил только одну на 5 контактов, по результату отпишусь, пока все нравится, как работать будет увидим.Цитата:
Сообщение от ram_scan
Коллеги, по поводу моих ранее озвученных вопросов соображения будут?
1) По питанию... после замены "всех"(что нашел) неисправных м/с питание на схеме так и ну удается получить номинальное. От кетайского USB 4,66В от "родного" 4,7в максимум 4,8В. Ток замерить еще руки не дошли, но ряд микросхем "тепленькие", это и МВ81257 и ПЗУ и CPU.. может спеку мало? Есть ли смысл менять БП на РСшый, есть у меня АТ 250Вт, или пока продолжить ремонт?
2) В догонку к питанию...сам пациент работает не стабильно. Симптомы: при наборе команд и символов, путем замыкания адресных конактов, набирается около строки символов, потом издается звук "БЭЭЭЭ.." и спек перегружается. Первым делом я чиню клаву, и разберусь с распайкой на плате(не внушает доверия), однако может еще где поставить емкость, резитор, или проверить работу м\с?
3) Видеовыход.. на экране бегут горизонтальные полосы(более четко видно на фото) в живую не так явно, но изображение как бы "замылено". Я не гарантирую идиальности моего видевхода на ТВ, но мне кажется есть проблема в самом компе. Как можно проверить/замерить уровни или т.п. на выходе ВИДЕО, есть какие нормы?
Здравствуйте,... я вернулся! Вчера закончил протезирование шлейфов клавиатуры текстолитовыми пластинками, получилось не плохо. Весь процесс занял 6 человекочасов
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...1&d=1493877246
Сама контактная пластинка..
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...3&d=1493877306
Правда в хозяйстве не нашлось синий изоленты, чтоб "закрепить результат" :) Если кому вдруг интересно могу описать процесс подробно в картинках.
На прозвон все клавиши работают, правда некоторые звонятся не "накоротко", а 50-70 Ом. Постараюсь сегодня испытать на боевой машине.
Эт нормально, просто подьело местами дорожки уже на самих пленках. Будет нормально работать и при сопротивлении 200-300 ом. Главное стараться чтобы клава не отсыревала.Цитата:
Сообщение от MMV
Спасибо, оч. на это надеюсь :). Вопрос из опыта и практики: Пластинки лудить нужно, как в эксплуатации контакт серебро(или что там)-медь окисляться будет? Сам пока не лудил, дабы не внести неровностей на контактные площадки.Цитата:
Сообщение от ram_scan
О, у меня точно такая-же клавиатура у Магика и я точно так же "припаялся" к пленке. Правда, я подкладывал слой изоленты, чтобы прижимало равномерно и без повреждения пленки.
Там штатно резинка должна все едино стоять.
Я у себя такой протез не лудил. Не вижу смысла.
У меня тоже стоит, там целый пирог слоеный. На металлическую основу со стороны разъемов наклеил изоленты(чтоб помягше), далее два слоя нижних пленок, потом "имплант", далее третья пленка, потом пористая резинка, прижимная планка. Чтобы выровнять уровни пластинки и пленок, под один край планки подложил обрезок плоского телефонного шнура в силиконовой кожуре. Кстати, я ту сторорону разъема на контактных пластинках, что в сторону пленок клавы смотрит сточил на 45гр, чтобы срезом верхннюю пленку не прорезало.Цитата:
Сообщение от ram_scan
Медь будет окислятся и без всякого серебра. Лудить обязательно!Цитата:
Сообщение от MMV
Напрасно.Цитата:
Сообщение от ram_scan
http://i33.fastpic.ru/thumb/2017/050...304eaad7c.jpeg http://i33.fastpic.ru/thumb/2017/050...c016e7c5f.jpeg
Проблема там отнюдь не в меди. Хоть луди плату, хоть не луди, все равно будет 1) гальваническая пара и 2) к ней в процессе работы еще и приложено напряжение, поэтому во влажной среде серебро с мембран сожрется быстрее чем медь окислится. А посуху оно и нелуженое отлично работает.
Доброго дня! Вчера приладил клаву к спеку, результат положительный :v2_clapp: все клавиши чудесно работают,... ну за исключением расширенных, они я понимаю только при 128К работают
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...3&d=1493972039
Проверил загрузку ПО. Очень выручило приложение для Android PlayZX называется, в поиске нашел что нада - ткнул плей и загрузка пошла, ничего качать конвертить не надо..
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...4&d=1493972068
Загрузил игрульку RR, комп работает, правда качество изображение ужос. Глаза слезятся :v2_cry:, но играть хочется. Следующим этапом буду комп с ТВ случать, так как счас вообще не вариант юзать.
Всех с праздниками:v2_dizzy_vodka3:
Да ладно! Это какие такие?Цитата:
Сообщение от MMV
Серые :) Graf, Edit, стрелки..... остальные штатные 40 четко работаютЦитата:
Сообщение от creator
Graf — CS+9, Edit — CS+1, стрелки соответсвенно CS+5, 6, 7, 8. Всё должно работать. Лудить срочно! ;)
MMV, выйду из отпуска, с видео разберёмся. Для начала, можно проверить теорию с неправильным брайтом: отключите временно три диода от 12 вывода d36. Пропадёт мельтешение?
Правильно я понимаю, что работа доп. клавиш реализована замыканием набора штатных (пример CS+9 и тп) на самих пленках? Т.е. в теории распайка разъемов на работу расширеннх клаиш роли не играет, причиной могут быть только пленки?Цитата:
Сообщение от creator
MMV, именно так. Плёнок три (верхняя CS и SS). А распайка стандартная 5+8. Дело в контакте плёнок в месте зажима.
Схематически это выглядит вот так, вид сбоку:Вложение 60972
Нет не укого под рукой ссылка на сканы/схемы пленок? Я к тому, что мои текстолитовые импланты снимают сигнал только с верхних пленок, слои на тесктолите не спаены, еслибы не было контакта с нижними, вообще ни чего не работало.Цитата:
Сообщение от creator
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...1&d=1494506686
- - - Добавлено - - -
Пробовал отпаять диоды, визуально изменений не заметил, что с диодами, что без. однако обратил внимание, что "мельтешение" зависит от уровня яркости картинки, чем ярче- тем нестабильнее изображение. При "темном" фоне можно работать и даже играть :)Цитата:
Сообщение от solegstar
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...0&d=1494505660
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...8&d=1494505614
- - - Добавлено - - -
Добрались руки померить потребляемый ток пациента 0,6А-0,7А. Также заметил, что по прошествии времени ток падает до 0,5А и на экране начинаются помехи и искажения. В подозрении неисправность в БП, седня прикупил КРЕНКУ с мостом попробую родной БП на 2А переделать.Цитата:
Сообщение от MMV
Так спаяй и всё будет:Цитата:
Сообщение от MMV
http://i89.fastpic.ru/big/2017/0511/...cf8eddd71f.jpg
Вчера "игрался" с БП. Заменил мост, КРЕНку и емкости. При установки КРЕН5Б(6В 2А) на плате получил 5,2В - растр сплющело но спек работал. Опыт прекратил побоясь пожечь компутер. Заменил стабилизатор на КРЕН5А(5В 2А), на плате получаю 4,8В спек работает нормально, изображение чистое. Но с "прогревом" минут 30-40 на экране появляются искажения в виде пульсаций по кадрам . Делаю вывод, что не тянет трансформатор хотя с виду большой и железный. Есть вопрос: думаю, что мой экземпляр возможно отлаживали на полудохлом БП и после моей замены его на более производительный придется отлаживать уровни видеосигнала, на плате из всех "настроек" только чепочки резисторов на RGB и Video. Именно этими элементами настраивать уровни видео/размах? Есть какой стандарт или уровень video сигналов в В для scart? В ближайщей перспективе хочу спек с ЖК телевизором подружить, от ЧБ изображения очучения не те и экран мелковат :v2_dizzy_aaaaa:.
- - - Добавлено - - -
По Scart вопрос снимается, согласно Вики Размах 0.7В.
Друзья, зачем так мучиться в век высоких технологий ? Топаете в икею, за 500 рублей там покупаете совершенно не китайскую икеевскую 1.6-амперную зарядку на три USB порта (строго говоря она тоже китайская но качество отменное). За писят рублей в магазине покупаете USB удлиннитель, отрезаете ему хвост и паяете разьем для спекки. Вуаля. Можно и спекки подключить, и мобилу/планшет попутно зарядить. Не греется, не шалит, места не занимает, работает бронебойно.Цитата:
Сообщение от MMV
Есть у меня подобный аппарат с Али, только на 3 китайских ампера ;), с ним на плате 4,5В только получить удалось. Не рискую использовать, люди пишут они в могилу за собой всю тушку утащить могут.Цитата:
Сообщение от ram_scan
Спаял слои медяшек на пластинках, все 100% клавиш заработали. Спасибо creator, за совет! Теперь другая проблема, на моей клаве, повидавшей многое, одной кнопки ";" не хватает. Есть у кого опыт установки на "дельтовскую" клаву кнопок от РСишных клав, если такое возможно? Или может кто "пропьет" мне кнопку по спекулятивной цене :).
Доброго времени суток. Похвалюсь полученными результатами ;). После долгих стараний мне все-таки удалось подключить мой многострадальный Ленин к ЖК телевизору. Результат
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...3&d=1497003665
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...6&d=1497003740
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...7&d=1497003768
Для получения поставленной цели пришлось :1) внедрить схему приязки уровню черного по схеме с ТМ2 c ZXBYTE, 2) схему задержки длительность строчного синхроимпульса на одновибраторе от туда же 3) до кучи сменил кварц т.к. до конца не был уверен в частоте установленного(почем зря :)).. После модернизации телевизор без проблем принял выдаваемый спеком сигнал по СКАРТу как родной. Однако есть еще пара моментов в которых хотел бы проконсультироваться.
1) Переодически сигнал на ТВ переключается на ЧБ, и восстанавливается только через ресет
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...5&d=1497003715
подозреваю, что возможно проблема с номиналами резистора в схеме переключателя 16 нога СКАРТа "Окно". Если так то по какой причине ЧБ изоражение съезжает в лево, ведь и РЖБ и Видео работают на одних и тех же СС и КС? Пытался подбором резистора в схеме задержки СС изменить центровку но дальше одного знакоместа экран не сдвинулся.
2) Цветное изображение жутко мутное, как можно добавить яркости ("ручки" на ТВ выкрутил полностью)? резисторы в схеме скарта не использовал, т.к. вообще не казало. РЖБ на плате спека снимается не с контактов (RGB),а со спайки резисторов(сверху) номиналы не видно, почему так не знаю было инначально.
3) Изображение хоть и цветное, в меру четкое... о не играбельно :(... Статичная картинка нормально, а все что движется-движется рывками без разницы вертикаль или горизонталь, впечатления, что часть кадров просто пропадает. Пример картинка в RR раздвояица
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...4&d=1497003689
Причем это проблема именно в ЖК ящике, на старом советском стеклянном ЧБ ТВ все динамично и без рывков четко отрисовывается. Просьба у кого есть опыт подключения Ленинов к ЖК написать как у них с картинкой, и может совет как это вылечить?
мои поздравления! рад, что ваше расследование закончилось удачно. ваша тема - матан прямо по ремонту получился! :)Цитата:
Сообщение от MMV
по современным телекам не подскажу, но все что можно было выжать из ленина, выжал Prusak на zxbyte.
Спасибо за поддержку Вам лично и форуму, сам бы не починил! По поводу выдеовхода попробую стеклянный телек найти СКАРТ протестить, отпишу по результату. Осталось чуть-чуть доналадить ;)
Доброго дня! Отчитаюсь сдесь о проделанной работе, мож кому будет полезно. В двух словах изображение на ЖК ящике наладил:v2_dizzy_roll: Так что "ручки" яркости и контрасности пришлось в зад выкручивать :D
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...4&d=1498042202
По пунктам:
Переключатель "окно" 16Н SCART подключил через 240 Ом на 5В. С резистором от сигнала синхро скарт вообще не переключался, с большим резистором от +5 сигнал иногда переключался ЧБ-Цвет, было не стабильно..Цитата:
Сообщение от MMV
РЖБ сигнал у моего Ленина был распаян через выхлопную трубу.. т.е с места спайки резисторов 48-52, 49-53, 50-54.Цитата:
Сообщение от MMV
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...0&d=1498110057
Почему так не знаю.. впаял провода в штатные места на плате яркость наладиллась
Впаял подстроечный резистр вместо 2.2K в схеме задержки СС с сайта zxbyte и пробовал добиться устойчевого изображения на всех уровнях яркости с максимально возможной центровкой экрана(как на старом советском, так и на импортном ЖК ТВ). В результате изображение на ЖК было в диапазоне 1,8-2,6 К. В итоге оставил 2,6, изображение в меру стабильное(позже заметил при сильно темном экране изображение подергивает) и макс центрованное. Однако так и не удалось "вписать" изображение во весь экран 16:9 с права есть не засвеченная область в одно знакоместо, не критично т.к. за бордюром.. Экран не дергается все четко, не двоиться... можно гамать =)Цитата:
Сообщение от MMV
А никакого резистора и не нужно, "окно" и "синхро" просто замыкаются.Цитата:
Сообщение от MMV
Здравствуйте! Тема имеет продолжение, прошу принять участие
http://zx-pk.ru/threads/28133-podkly...986#post928986
Так на 100% подергивание победить не удалось, при сильной динамике в играх объекты подергиваются. Подозреваю сам ТВ, т.к. при включении Ведроидной ТВ пристаки по ХДМА, в играх появляются такие же артефакты, что-то смозгами у ЖК телека не то, не успевает кадры отрисовывать :)Цитата:
Сообщение от MMV