Не помню, чтоб на DD6 требовался конденсатор
Вид для печати
Не помню, чтоб на DD6 требовался конденсатор
осцила нет.нечемЦитата:
Сообщение от Shofer
- - - Добавлено - - -
https://www.cxemateka.ru/v1/Other.pngЦитата:
Сообщение от Shofer
Я уже писал, что логическим анализатором можно измерить.
сравните помехи от ЛА3 и от ИЕ6 :)Цитата:
Сообщение от Shofer
Смысл сравнивать, если в компьютере десятки корпусов и каждый вносит свою помеху. Плюс разводка питания часто от фонаря и тонкими дорожками. Тема пахана-перепахана: правильная разводка питания и блокировочные конденсаторы на каждый корпусЦитата:
Сообщение от r3d
- - - Добавлено - - -
Любой ремонт начинается с питания. Аксиома! Если питание грязное, недостаточное - смысл дальше искать?!
а как? я же выложил что получилось,как еще им померить ?Цитата:
Сообщение от Shofer
- - - Добавлено - - -
https://d.radikal.ru/d29/2005/8e/ba03491ea5a7t.jpgЦитата:
Сообщение от Shofer
это из книжки по наладке ленинграда
Когда мышкой ведёшь по осциллограмме, показывает частоту, период и длительность.
- - - Добавлено - - -
Я этой прогой пользуюсь
https://www.saleae.com/ru/downloads/
Посмотрел сканы анализатора. КСИ очень длинный - 1000 мкс, частота в норме. ССИ - 50 мкс - это в 10 раз больше! Период ССИ гуляет от 200 до 450 мкс. Надо смотреть DD4, DD8 (непропаи, питание, обвязку, кондёры). Замерить частоты на выходах DD4. Поиграться ёмкостями на 11 и 12 выводах DD4.
Постарайся монтаж выполнять аккуратней и без километровых перемычек, провода должны быть минимальны по длине. Особенно на высокочастотных и точных местах схемы. Питание надо подводить в одну точку (плюс и минус недалеко друг от друга), желательно витой парой и толстым проводом. Убери перемычку, идущую с резисторов КП16 на DD4. Я понимаю, что они должны идти на GND, но лучше найти другую точку, например у выходных транзисторов. Резисторам не важно - GND у транзисторов или GND у DD4, а для стабильности схемы - очень даже важно. Кто бы что ни говорил и как бы эти меры ни казались избыточными - соблюдение этих рекомендаций сведёт к минимуму разные глюки и помехи, особенно в Ленинграде, где всё упрощено до предела, многое держится на правильных RC задержках и т.д.
Просто раньше многие ошибки проектирования и монтажа прощались такими же неточными аналоговыми ТВ. На современной технике, где всё построено на видеопроцессорах с точными таймингами и минимильными допусками к ним, приходится всё приводить к жёсткому стандарту. То, что я выше писал про размах и выходное сопротивление - это тоже лучше сделать. Сделать доработку по укорочению ССИ.
Скрытый текст
это из книжки по наладке ленинградаЦитата:
Сообщение от Shofer
https://d.radikal.ru/d29/2005/8e/ba03491ea5a7t.jpg
тут более наглядно получается.сси и правда скачетЦитата:
Сообщение от Shofer
https://drive.google.com/open?id=1DH...-0k-v3UVAi3YdF
Ну, здесь всё более стабильно. ССИ - 10 мкс. Надо укорачивать
Частота 15,6 кГц, период - 64 мкс - как в аптеке
- - - Добавлено - - -
Но по кадрам 1025 мкс - это дохрена. Должно быть 160. Частота кадров 50 Гц, период 20мс - стабильны и правильны
а как это вылечить?Цитата:
Сообщение от Shofer
или только так :
http://zxbyte.ru/pic/leningrad/leningrad_16.jpg
Да, такЦитата:
Сообщение от tiretrak
укоротил строчный импульс , все четко стало ,но...
пока заставка все норм, когда нажимаю клавишу ,экран становится черный .что-то там пишется ,но не видно. видно становится только в момент нажатия кнопки сброса.
резисторы с д36 на землю не помогли
Может тут что то для себя полезное найдете https://zx-pk.ru/threads/27422-rgb-p...a-(1-2-3).htmlЦитата:
Сообщение от tiretrak
Надо всё ещё раз проверить и измерить синхроимпульсы. Откуда сейчас берёшь Sync? R44, 45, 46 надо удалять и брать с точки "V"
синхра берется со штатного места как и прежде.Цитата:
Сообщение от Shofer
"R44, 45, 46" это где ? не найду
R16,17,18 по твоей схемеЦитата:
Сообщение от tiretrak
- - - Добавлено - - -
Если брать со штатного места, то там голимый ТТЛ, небуферизированный, несогласованный и с конским размахом
поменял Д36 на Кп14 вместо КП11(16),буквы отлично видно но вся картинка инвертировалась.то есть стали желтые буквы на черном цвете.как и должно быть
привязка к уровню черного(на ТМ2) была ,но я ее убрал, возможно ее тоже нужно вернуть.
синхра с выхода Video не работает(резисторы на месте ,не выпаивал).
еще важный момент забыл уточнить. прошивка от didaktika . это был тот же ленинград 48к.
разница была в том что д15 д16 д17 д18 - КП14А вместо КП11
д36 д19 - КП16
ну и кое где 155я серия
https://a.radikal.ru/a20/2005/86/4f66cafdf565.jpg
нужно назад вернуть КП11 , и я бы для начала убрал "сопли" на КТ315, а заменил их временно( может и навсегда) перемычками между 2-13 , 3-12 , 5-10 и 6-9Цитата:
Сообщение от tiretrak
это старое фото .сейчас зеленая плата, фото вышеЦитата:
Сообщение от tank-uk
ну суть осталась та же, проблемы с изо , поставь перемычки вместо транзисторовЦитата:
Сообщение от tiretrak
из за этого темный экран при вводе с клавы?Цитата:
Сообщение от tank-uk
- - - Добавлено - - -
убрал транзисторы.впаял вместо них перемычки.экран при старте еле видно.разделен пополам,левая часть чуть светлее правой.Цитата:
Сообщение от tank-uk
все так же- загрузка - логотип,при начале ввода с клавиатуры экран становится темным и не видим.при сбросе видно что вводилось...
КП14 с инверсией, надо КП11. Если DD36 ставишь КП16 - резисторы не нужны, потому что КП16 без Z-состояния и выходы будут в "0" при гашении. Идём далее, ещё раз говорю: ИЗМЕРЬ РАЗМАХ, ПЕРИОД И ДЛИТЕЛЬНОСТЬ СИНРОИМПУЛЬСОВ! Не всегда просто копирование схем приводит к желаемому результату, особенно, если смесь серий микросхем, особенно в Ленинграде. Те же доработки с RC-цепочками от экземпляра к экземпляру разные, ибо никто не знает от какой серии к какой идёт сигнал именно у тебя. Может сигнал надо задержать, а может наоборот. Поэтому работаем поэтапно и с анализом. Тебе лучше тоже понимать, хотя бы поверхностно - что ты делаешь и дорабатываешь, чтобы понимать физику процессов и что там не так в случае неудач. Если что-то в теории неясно, спрашивай - отвечу, чем сам владею.
Нужно для начала осликом проверить выходные сигналя RGB V , размах каждого должен быть в пределах 0.7-1в и не более, понизить уровни можно резисторами вместо перемычек (которые сейчас перемыкают 125НТ1)
- - - Добавлено - - -
тут дело в инверсии и очень похоже на отсутствие земли между платой и телекомЦитата:
Сообщение от tiretrak
Нельзя убирать транзисторы - это эмиттерные повторители, которые служат для разгрузки DD36 и согласованию уровней по размаху и сопротивлению. Комп выдаёт ТТЛ-уровни, а это в 3-4 раза больше чем предусмотрено стандартом ТВ. По стандарту: SYNC, VIDEO - 1.0 вольт, RGB - 0,7 вольт. Только тогда ТВ стабильно будет работать. Конечно, при небольших отклонениях всё будет работать, но при сильном превышении ТВ просто не поймёт тот же уровень чёрного, который должен быть не выше 30% от полного размаха. Например, если ТВ "воспринимает" входной сигнал размахом не больше 1 вольта, а на него подать 3, то уровень чёрного просто не обнаружится селектором, т.к. выйдет за рамки воспринимаемого диапазона, либо обнаружится, но будет очень высоким, а уровень белого будет близок к уровню чёрного. В результате - тёмный или вообще чёрный экран.Цитата:
Сообщение от tiretrak
- - - Добавлено - - -
Нет у него ослика, в том-то и дело. Есть мультиметр и логический анализатор.Цитата:
Сообщение от tank-uk
она и так не перегруженаЦитата:
Сообщение от Shofer
- - - Добавлено - - -
вполне достаточно резистивных делителейЦитата:
Сообщение от Shofer
- - - Добавлено - - -
1-3ВЦитата:
Сообщение от Shofer
- - - Добавлено - - -
0.7-1вЦитата:
Сообщение от Shofer
я думаю тут дело в другом.сейчас (до ывпайки транзисторов) при старте картинка нормальная.но при начале ввода с клавы экран становится поностью черным.при сбросе появляется то что вводилось с клавиатуры.
чем экран заставки отличается от экрана при вводе? дело наверно не в видео
Тем, что курсор начинает мигатьЦитата:
Сообщение от tiretrak
это кстати , да , флеш проверить D7 , D11 проверить нужно и диоды D2,3Цитата:
Сообщение от Shofer
- - - Добавлено - - -
tiretrak, а нафига на D11 напаян еще один резистор 1к ? если там стоит уже R4 (1% не совсем понятно 10к или сколько)
я бы по хорошему выкинул бы эти диоды и резистор и поставил бы 74LVC1G32
сделал привязку к черному на тм2,впаял обратно транзисторы.
картинку стало видно ,но темная и не правильными цветами.вернул обратно резисторы R16 R17 R18,картинка стала яркая , цвета не правильные,преобладание розового.
вытащил КП16 из Д36 и Д19,вернул КП11, картинка стала как надо.
были какие то мелкие помехи по синхре ,вернул конденсатор под Д5(с 4й ноги на землю),помехи пропали.
вопрос решен,всем спасибо.
Всегда приятно, когда вопрос решается. Удачи!