SMUC на дискретах и ПЛИС

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

15.03.2021, 19:32
SoftFelix

Цитата:

Сообщение от Vogul

а теневой монитор виснет через секунду, иногда с артефактами вплоть до матраса.

Это надо с платой PROF-ROM разбираться. У меня на КАЕ-2010 с очень нагруженной шиной ещё пришлось подбирать тип самОй микросхемы флеш-памяти для PROF-ROM'а.
15.03.2021, 20:03
Evgeny Muchkin

Vogul, подтяните шину к 5В, как это сделано в SMUC 2.0 rev. B. Мне очень помогло.
15.03.2021, 22:32
Vogul

Спасибо за идеи

Цитата:

Сообщение от SoftFelix

Это надо с платой PROF-ROM разбираться. У меня на КАЕ-2010 с очень нагруженной шиной ещё пришлось подбирать тип самОй микросхемы флеш-памяти для PROF-ROM'а.

А как это выявили? Есть осциллограф, анализатор - могу прощупать, если косяки ПЗУ можно визуализировать. Но без смука ведь оно работает. На Scroption 1024 стоит W27C020-70.

Цитата:

Сообщение от Evgeny Muchkin

Vogul, подтяните шину к 5В, как это сделано в SMUC 2.0 rev. B. Мне очень помогло.

Хорошо б еще посмотреть, как это там сделано - это на плате смука смотреть?

Впрочем мне тут пришлось откатиться пока от смука на разборки с записью дискеты. Дискеты 3,5" с заклеенным окном записанные на фениксе и пентагоне читают нормально на скорпионе - демки и утилиты запускаются. А вот форматирование на нем никак :(
15.03.2021, 23:40
Evgeny Muchkin

Vogul, сигналы DB0 - DB7 подтягиваются к 5В резисторами 4.7КОм. Удобно под часами подпаяться с нижней стороны платы.
16.03.2021, 11:54
JNipper

Цитата:

Сообщение от Vogul

А теневой монитор удалось заставить работать?

Была такая же проблема со SMUC, и с дискретным и с тем который на Альтере. После входа в теневой монитор зависания, глюки. Всё ушло, после того как поменял процессор. Проц был z840020pec с Алиекспресса. Несколько штук, все глючили. Потом достал оригинальный, с ним всё хорошо. Ещё хорошо работает с Тошибой на 6МГц.
Причем не работал только теневой монитор, всё остальное работало нормально.
16.03.2021, 12:20
SoftFelix

Цитата:

Сообщение от JNipper

Всё ушло, после того как поменял процессор. Проц был z840020pec с Алиекспресса. Несколько штук, все глючили. Потом достал оригинальный, с ним всё хорошо. Ещё хорошо работает с Тошибой на 6МГц.

Кстати, да, проц на первом месте. Только CMOS!
16.03.2021, 16:10
Evgeny Muchkin

Насчет процессора могу согласиться лишь отчасти. У меня с CMOS процессором, действительно, не было проблем на НЕдоработанном SMUC rev.A. И я думал, что так и надо. :) Поставил NMOS процессор и начались глюки, то SMUC не определяется, то не читает, пишет на HDD и при этом портит данные. Я было расстроился поначалу, но потом наткнулся на тему про SMUC rev. B, где было упомянуто про подтяжку шины и резисторы на dior и diow. Сделал эти доработки на своем SMUC'е и все прекрасно заработало даже с неCMOS процессором! :) Чего и всем желаю. :) Имхо, стОит попробовать.
16.03.2021, 16:56
SoftFelix

Цитата:

Сообщение от Evgeny Muchkin

где было упомянуто про подтяжку шины

С точки зрения схемотехники, данная pull-up-подтяжка со стороны IDE-интерфейса, это лишь лучшая помехозащищённость при работе с длинным шлейфом. На глюки с ПРОФ-РОМом, оканчивающимся зависонами и сбросами, эта доработка никак не влияет.
16.03.2021, 20:10
marinovsoft

Про подтяжку:

Цитата:

Сообщение от Ewgeny7

Сегодня закончил сборку и наладку двух плат СМУКа.
Обе собраны на CMOS логике (74НС)
Долго ковырялся с одной платой, думал ЛЕ4 дохлая :)
Оказалось - брак изготовления платы. Дорожку IORQ пришлось "убрать из схемы" и протянуть вместо нее МГТФ :v2_confu:
СМУК заработал, но Скорпи удивил при инициализации надписями, что обнаружены кроме CMOS-часов, NVRAM и HDD также контроллер прерываний, 3D-ускоритель и Wi-Fi-модем ZYXEL :v2_scare::v2_lol:
Шутко...
Но контроллер прерываний в самом деле "нашелся". Оказалось, что виновата CMOS-логика. В TTL на ненагруженном входе как правило, висит логическая "1", поэтому по несуществующим портам читается 255. Что означает - устройство отсутствует. У CMOS состояние пустого входа оказалось с точностью до наоборот, "0". Отсюда и косяк с призраками устройств.
Пришлось шину DB0-DB7 на АП6 подтянуть резисторной сборкой 4к7 на питание. Всё заработало как положено :v2_smoke:
В общем, не мешало бы на новых платах по умолчанию сделать места для восьми резисторов подтяжки. Это такой тонкий намек Диме :v2_wink2:
16.03.2021, 20:16
Evgeny Muchkin

Подтяжка, походу, решает сразу целый комплекс возможных проблем. Мой SMUC, например, собран на TTL логике, а подтяжка потребовалась.
21.04.2022, 07:36
iddqd

Пытаюсь подключить Smuc 2.0 на желтый турбированный скорпион.
Для этого собрал ПрофПзу на altera.
Но ПрофПзу отказывается работать, скорпион не стартует, на экране мусор...
Видел в теме, что для работы smuc важен тип процессора cmos, а для ПрофПзу это имеет значение? Должен ли он работать на любом процессоре и без платы smuc,
или все таки нужно менять проц (сейчас zilog Z0840006PSC Z80 CPU) он вроде как NMOS?
https://i.ibb.co/xjR9FTX/1.jpg
21.04.2022, 09:43
Mikka_A

Фото профпэ в студию.
Что за прошивка как Альтеры так и пзу?
21.04.2022, 11:35
Ewgeny7

Цитата:

Сообщение от iddqd

Видел в теме, что для работы smuc важен тип процессора cmos, а для ПрофПзу это имеет значение?

Да не совсем, стартовать оно будет с любым процессором, вопрос в стабильности работы. Ну а для ПрофПэ процессор вообще не важен.

- - - Добавлено - - -

Есть несколько типов плат ПрофПЗУ, обычная (старая) и ПрофПЗУ Юни. Они различаются прошивками.
21.04.2022, 12:01
iddqd

Цитата:

Сообщение от Mikka_A

Фото профпэ в студию.
Что за прошивка как Альтеры так и пзу?

https://i.ibb.co/cr5sjhg/image.jpg

ПЗУ пробовал:
prof_39f.rom
scorp128.rom
scorp256.rom

Не пробовал, так как нет такого размера ПЗУ:
PROFROM401.ROM

Для Altera только одна прошивка имеется под EPM3032ALC44-10:
ProfROM.pof
Как её идентифицировать?
21.04.2022, 12:29
Ewgeny7

Кажется, старая версия платы. Уже музейный экспонат.
Микка, у тебя бегала эта версия прошивки, выложишь?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от iddqd

Для Altera только одна прошивка имеется под EPM3032ALC44-10:
ProfROM.pof
Как её идентифицировать?

Никак.
Новый вариант плат для компов Скорпион, Феникс и Кай выпускается уже очень давно, называется ProfROM Uni.
Но откуда-то берутся старые версии плат, на которые уже и исходников-то давно нету.

- - - Добавлено - - -

Кажется нашел - https://disk.yandex.ru/d/j3hco-q5yzHHwg
21.04.2022, 12:42
iddqd

Цитата:

Сообщение от Ewgeny7

Кажется нашел - https://disk.yandex.ru/d/j3hco-q5yzHHwg

Эта версия под алтеру 7032, к сожалению таких чипов нет, только 3032. Нет ли под нее прошивки?
21.04.2022, 13:30
Ewgeny7

Цитата:

Сообщение от iddqd

Эта версия под алтеру 7032, к сожалению таких чипов нет, только 3032. Нет ли под нее прошивки?

Досадно...
Нет, другой нет. Придется проект заново собирать. Нужно немножко времени.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от iddqd

сожалению таких чипов нет, только 3032

Вот переделал под 3032.
https://disk.yandex.ru/d/4YO7BENt1BgD5w
В архиве файлик прошивки и на всякий случай, для сверки, файл .pin (открывается в блокноте) для сверки сигналов на платке и в прошивке. В принципе, достаточно сверить сигналы OE_n и А17. На новой платке они идут к другим лапкам альтеры. OE_n - это идет на резистор с джампером-перемычкой снизу платы.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от iddqd

ПЗУ пробовал:
prof_39f.rom
scorp128.rom
scorp256.rom

Вот чуть посвежее возьми - https://disk.yandex.ru/d/qQDbVzdehaDLSA
21.04.2022, 13:55
iddqd

Цитата:

Сообщение от Ewgeny7

Вот переделал под 3032.

Вот чуть посвежее возьми - https://disk.yandex.ru/d/qQDbVzdehaDLSA

Да вы батенька волшебник! Стартанул с этой прошивкой.

А вот в названии ПЗУ пугает 1024. У меня оригинальная версия скорпа с 256кб. Может все же лучше использовать scorp128 или scorp256?
21.04.2022, 14:20
Ewgeny7

Цитата:

Сообщение от iddqd

А вот в названии ПЗУ пугает 1024. У меня оригинальная версия скорпа с 256кб. Может все же лучше использовать scorp128 или scorp256?

Не пугайся. ПЗУ вообще фиолетово, сколько там у тебя ОЗУ. Эта надпись просто для красоты, ну и поднятия понтов у тех, у кого реально стоит в Скорпе планка СИММ 1 мегабайт )))
21.04.2022, 14:25
iddqd

Цитата:

Сообщение от Ewgeny7

Не пугайся. ПЗУ вообще фиолетово, сколько там у тебя ОЗУ. Эта надпись просто для красоты, ну и поднятия понтов у тех, у кого реально стоит в Скорпе планка СИММ 1 мегабайт )))

Прошил ПЗУ 1024, работает. Единственное smuc не виден. Не активно меню с работой hdd и часами.

https://i.ibb.co/smKmPkq/2.jpg

https://i.ibb.co/cTybcMQ/3.jpg
21.04.2022, 15:07
Mikka_A

А нврам где?
Без него вообще никак.
Оно не будет работать.
21.04.2022, 15:12
marinovsoft

На противоположной стороне же. Но проверить стоит.
21.04.2022, 15:36
Mikka_A

Не увидел. Сорри .
Просто не знаком м таким типом плат где нврам в сойке на другой стороне.

Стоит тогда присмотреться к возможным ошибкам новодельных плат...

Изменение классической конструкции как правило тянет за собой какие то косяки...
21.04.2022, 19:43
Ewgeny7

Цитата:

Сообщение от iddqd

Единственное smuc не виден

При включении компа проскакивает на голубом экране про CMOS, HDD и прочее?

https://i.ibb.co/r3DQr7y/image.png
22.04.2022, 03:14
iddqd

Цитата:

Сообщение от Ewgeny7

При включении компа проскакивает на голубом экране про CMOS, HDD и прочее?

До этого пункта не доходит, последний пункт про RAM-ROM.

p/s:
По информации от продавца плата проверялась на скорпионе 1024.
23.04.2022, 09:29
Evgeny Muchkin

iddqd, доработка из скорпионовской инструкции по подключению SMUC на плате скорпа сделана? Два диода и резистор.
23.04.2022, 12:33
iddqd

Цитата:

Сообщение от Evgeny Muchkin

iddqd, доработка из скорпионовской инструкции по подключению SMUC на плате скорпа сделана? Два диода и резистор.

А можете подробнее уточнить про какую доработку и инструкцию речь?

В "Инструкция по подключению и работе v1.2" такой доработки нет.

https://i.ibb.co/0rDVgRz/image.png
23.04.2022, 15:02
Evgeny Muchkin

iddqd, да. Это оно.

У меня "в железе" эта доработка выглядит так (в правой части фото):

https://i5.imageban.ru/out/2020/01/3...6f6b1c4650.jpg
23.04.2022, 15:48
iddqd

Цитата:

Сообщение от Evgeny Muchkin

iddqd, да. Это оно.

У меня "в железе" эта доработка выглядит так (в правой части фото):

Такой доработки нет, попробую сделать, спасибо!
23.04.2022, 19:01
iddqd

Цитата:

Сообщение от Evgeny Muchkin

iddqd, да. Это оно.

У меня "в железе" эта доработка выглядит так (в правой части фото):

Еще подскажите где перерезали дорожку, к этому выводу ведут две дорожки с 27 ноги cpu и далее.
Ту, что между выводом и процессором или дальше?
24.04.2022, 00:48
Evgeny Muchkin

iddqd, если склероз не изменяет, режется гдето совсем рядом с ножкой ИД7. Завтра буду в городе, если еще будет актуально, рассмотрю плату вблизи повнимательней.
24.04.2022, 19:41
Evgeny Muchkin

iddqd, докладываю. Дорожки не трогаем, не режем. Нужно отсоединить (перекусить) ногу ИД7 и к ней припаивать резисторно-диодную конструкцию.
24.04.2022, 21:03
iddqd

Цитата:

Сообщение от Evgeny Muchkin

iddqd, докладываю. Дорожки не трогаем, не режем. Нужно отсоединить (перекусить) ногу ИД7 и к ней припаивать резисторно-диодную конструкцию.

Кажется я всё сломал. Совсем перестал включаться, даже после отката к первоначальному состоянию (
24.04.2022, 22:20
Evgeny Muchkin

Цитата:

Сообщение от iddqd

Кажется я всё сломал.

Соплю, скорей всего, капнул.
30.04.2022, 22:07
iddqd

Цитата:

Сообщение от Evgeny Muchkin

Соплю, скорей всего, капнул.

Удалось восстановить плату.
Но к сожалению доработка работает крайне не стабильно... Без нее проблем нет.

Давайте еще раз уточним.

Дорожки резать не надо, при этом 6 ногу вытаскиваем из платы и к ней подводим резистор 1ком с +5v, а так же 2 диода с сигналами М1, А0 ?
К 6 ноге подходит две дорожки: со стороны процессора(М1) и со стороны платы. Их обе оставляем целыми?

ps
Еще часто вижу упоминание "согласно схеме НПО Графика-М" - это про какую схему речь?

upd.
На текущий момент удалось увидеть плату и nvram, но пока без cmos и HDD.
https://i.ibb.co/hWWW7yD/22.jpg
02.05.2022, 09:35
Evgeny Muchkin

iddqd, все верно. Дорожки не трогаем. Отцепляем 6-ю ногу и далее по списку.

Схема желтого нпо графика м это:
http://scorpion-zs.narod.ru/scorp_fix_.pdf
http://scorpion-zs.narod.ru/SCPLATA.pdf
03.05.2022, 08:38
Reistlin

Цитата:

Сообщение от iddqd

Удалось восстановить плату.
Но к сожалению доработка работает крайне не стабильно... Без нее проблем нет.

Давайте еще раз уточним.

Дорожки резать не надо, при этом 6 ногу вытаскиваем из платы и к ней подводим резистор 1ком с +5v, а так же 2 диода с сигналами М1, А0 ?
К 6 ноге подходит две дорожки: со стороны процессора(М1) и со стороны платы. Их обе оставляем целыми?

ps
Еще часто вижу упоминание "согласно схеме НПО Графика-М" - это про какую схему речь?

upd.
На текущий момент удалось увидеть плату и nvram, но пока без cmos и HDD.
https://i.ibb.co/hWWW7yD/22.jpg

Как выйти из этого теневого монитора обратно в меню BaseConf!!??!?!?!?!?! Помогите советом!!!!!!!
03.05.2022, 15:04
Evgeny Muchkin

Цитата:

Сообщение от Reistlin

Как выйти из этого теневого монитора

Команда Exit или ex сокращенно
05.05.2022, 15:07
Ewgeny7

Цитата:

Сообщение от Evgeny Muchkin

Команда Exit или ex сокращенно

Судя по BaseConf, чел сидит на ПентЭве.
Там вроде как удерживая ноль нужно нажать сброс.
07.05.2022, 15:58
Evgeny Muchkin

iddqd, так взлетел смук то в итоге?

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Текущее время: 14:26. Часовой пояс GMT +3.