ПЛИС и всё что с ними связано

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

10.08.2011, 21:26
lisica

А что, если взять в скобки...
BC1 = !(CSFD & ADDR14 & ADDR15);
BDIR = !(CSFD & !WR & ADDR15);
Просто этот язык я не знаю, но примерно....

---------- Post added at 20:24 ---------- Previous post was at 20:22 ----------

Или убрать знак !, Чёт мне подсказывает, что CSFD активно '1'...
BC1 = CSFD & ADDR14 & ADDR15;
BDIR = CSFD & !WR & ADDR15;

---------- Post added at 20:26 ---------- Previous post was at 20:24 ----------

Вобщем, я думал это VHDL, и хотел помочь...
10.08.2011, 21:30
Mick

Цитата:

Сообщение от lisica

Просто этот язык я не знаю, но примерно.

Это типа AHDL

Цитата:

Сообщение от lisica

Или убрать знак !, Чёт мне подсказывает, что CSFD активно '1'...
BC1 = CSFD & ADDR14 & ADDR15;
BDIR = CSFD & !WR & ADDR15;[COLOR="Silver"]

Знак ! он же NOT - инверсия. Т.е. если написано !CSFD, то это инверсия сигнала CSFD и активен он нулем :) - смотри весь пример :)
10.08.2011, 21:31
lisica

Кстати, вот здесь
CSFD = !ADDR[3] # !ADDR[2] # ADDR[1] # !ADDR[0] # ENABLE_FX;
Почему у тебя выборка идёт по битам адреса 0010, а должно быть просто хх01?

---------- Post added at 20:31 ---------- Previous post was at 20:30 ----------

Или ты клавиатуру опрашиваешь?
10.08.2011, 21:31
Mick

Цитата:

Сообщение от lisica

Кстати, вот здесь
CSFD = !ADDR[3] # !ADDR[2] # ADDR[1] # !ADDR[0] # ENABLE_FX;
Почему у тебя выборка идёт по битам адреса 0010, а должно быть просто хх01?

А какая разница, что я выбираю порт по полному младшему адресу или по упрощенному.

На самом деле смотри инверсию 1101 - получится D

Для полного понимания знаки: # он же OR, & он же AND, ! он же NOT
10.08.2011, 21:40
lisica

Или я опять всё напутал...

---------- Post added at 20:38 ---------- Previous post was at 20:33 ----------

ENABLE_IO = !M1 # IORQ # IORQGE;
м1 должно быть '1', А у тебя что?

---------- Post added at 20:40 ---------- Previous post was at 20:38 ----------

iorq='0', а iorqge здесь зачем? и какой оно должно быть?
10.08.2011, 21:50
Mick

Цитата:

Сообщение от lisica

Или я опять всё напутал...[COLOR="Silver"]

ENABLE_IO = !M1 # IORQ # IORQGE;
м1 должно быть '1', А у тебя что?[COLOR="Silver"]

Читай выше пост про значении знаков. !M1 => это значит сигнал M1 равный 1 надо проинвертировать. Т.е. в формуле будет участвовать уже M1 = 0 Иначе логическое ИЛИ (OR) не сработает.
10.08.2011, 22:00
lisica

Ну, попробуй добавить BDIR = !CSFD & !WR & ADDR15 & RD;
10.08.2011, 22:03
Mick

Цитата:

Сообщение от lisica

Ну, попробуй добавить BDIR = !CSFD & !WR & ADDR15 & RD;

Думал над этим, чтобы добавить RD. Но тогда почему на дискретах можно обойтись без RD, а тут надо подмешивать. :v2_dizzy_facepalm:
10.08.2011, 22:23
lisica

Цитата:

Сообщение от Mick

Думал над этим, чтобы добавить RD. Но тогда почему на дискретах можно обойтись без RD, а тут надо подмешивать.

Ты сначала попробуй, может не в этом дело. Тут надо гуру этого языка, а я ......

---------- Post added at 21:23 ---------- Previous post was at 21:06 ----------

В чём компилируешь? У меня Quartus II 9.1 .
Сделал расширялку для робика, на ерм3032 с тем кодом, что выше выложил - то AY работает нормально, а там RD нет...
10.08.2011, 22:34
Mick

Цитата:

Сообщение от lisica

В чём компилируешь? У меня Quartus II 9.1 .

Max Plus II 10.2
10.08.2011, 22:38
lisica

Гм, может он както хитро компилит...

Цитата:

Сообщение от Mick

Кстати еще один глючок нашел при отладки фени. Прерывания временами шли с удвоенной частотой. Я и так и сяк думал как же так, когда по формуле чито должен идти с нормальной частотой. Полез в файл отчета при компиляции. А там это чудо программной мысли(MAX PLUS II) сгенерил мне примитивы EXP, а в литературе пишут, что это глючные примитивы. Вот формулы запихал в примитив LCELL. Вуаля прерывания стали идти с нормальной частотой. Так что при компиляции заглядывайте в файл отчета что там он наделал.

Это же ты сам и писал. Мож ещё какой то глюк в проге?

---------- Post added at 21:38 ---------- Previous post was at 21:37 ----------

Переходи на квактус.
10.08.2011, 22:41
Mick

Цитата:

Сообщение от lisica

Это же ты сам и писал. Мож ещё какой то глюк в проге?

Уже проверил, по отчетам все в норме.

Завтра как вариант скомпилю тоже самое в квактусе.
10.08.2011, 22:43
lisica

Да, и просмотр RTLviewer не помешает.

---------- Post added at 21:43 ---------- Previous post was at 21:42 ----------

Цитата:

Сообщение от lisica

Завтра как вариант скомпилю тоже самое в квактусе.

Удачи!
11.08.2011, 01:00
Keeper

Цитата:

Сообщение от Mick

Проблема в возникновении активного BDIR при чтении.

Для начала нужно попробовать сделать как можно проще, например переписать вариант подключения от В.М.Г.:

Код:

CS_AY = !IORQ & !IORQGE & M1 & !ADDR[1] & ADDR15; Active "1" BC1 = CS_AY & ADDR14; 0 when OUT #BFFD or not AY port BDIR = CS_AY & !WR; 0 when IN #FFFD or not AY port
11.08.2011, 19:40
Mick

Цитата:

Сообщение от Keeper

Для начала нужно попробовать сделать как можно проще, например переписать вариант подключения от В.М.Г.:

У меня формирование сигнала CSFD происходит в другой CPLDшке, не в той где формируются сигналы для AY.

Кстати, посмотрел свой старый проект ZXM-777, там для AY я подмешивал сигнал RD. Также и lisica это предложил. Взял добавил линию RD и AY стал нормально работать. Пока для меня загадка почему сигнала WR не достаточно. Ладно эту проблему решили, осталась забычивость контроллера FDC про то, что надо читать :)
08.10.2011, 06:38
WingLion

Цитата:

Как вообще сами по себе ПЛИС EPF10K50VRI240 (наш отечественный аналог 5576ХС1Т), по параметрам, возможностям и т. д.?

В качестве обогревателя она вполне ничего, а как ПЛИС - прошлый век.

А по цене наш "аналог" - даже лимонеру будет жирно дорогим.

Если начинать работать с ПЛИС-ами, надо брать что-нибудь наподобие EP3C25E144I7N. Ценник у нее, конечно, приличный, но ПЛИС того стоит и всяко дешевле чем "аналог" ПЛИСа из прошлого века (в кавычках - это потому, что "аналог" - явно натурально спионереные альтеровские кристаллы). По объему EP3C25, во всяком случае, на порядок лучше чем EPF10K50, и по скорости лучше, и по потреблению намного меньше.
А в некоторых вещах серия FLEX10K вообще годится только глюкало делать (в смысле чтобы кидать в глубокий колодец, ожидая звук "глю!").

Единственное применение для EPF10K50 - в военных проектах, где импорт нельзя использовать, дыры затыкать, да и то только в тех, где начальники самые тупокасочные...
08.10.2011, 23:17
Ewgeny7

Цитата:

Сообщение от WingLion

Если начинать работать с ПЛИС-ами, надо брать что-нибудь наподобие EP3C25E144I7N

Угу, Стратиксы еще порекомендуйте...

Цитата:

Сообщение от Viktor2312

но по цене они какие-то дешовые EP3C25E144I7N стоит всего - 1890.00 руб

а EP1C3T100, на которой сделан мой первый "Орион-2010", стоила 148 рублей, при этом в нее влезало помимо мелочевки еще и процессор Z80.
09.10.2011, 00:13
Ewgeny7

Цитата:

Сообщение от Viktor2312

Замечательно, но может всёже как-то поконкретнее, а то тяжко.

Насчет ёмкости/цены? Нижний предел для FPGA я уже озвучил, но это надо сильно поискать, обычно цены от 300рублей.
Букафка С с последующей циферкой означает ёмкость чипа в тысячах макроячеек. Например, С12 означает примерно 12000. Если быть еще точнее, то не макроячеек (это понятие относится к CPLD), а неких LE. Но суть тут похожая.
Для примерного сравнения - Z80 занимает 2100LE, при условии, что использованы все ресурсы процессора. Если не использовать в проекте захват шин, прерывания, регенерацию памяти процессором - то и количество необходимых ячеек уменьшается.
В одну ячейку влезает некая кучка логики, типа триггеры-регистры, россыпь простой логики. На примере "Орион-2010" (вы ведь схему Ориона видели?) - процессор съел 1900LE, остальная логика схемы - около 200LE. Далее я уже запихивал в оставшиеся 800 ячеек всякие компорты, драйверы клавиатуры, часы, не помню чего уже...
Это я привел для примерного представления о "расходе" ячеек на проектах, аналогичных "нашей направленности".
Поэтому можете теперь примерно прикинуть, что же можно упихнуть в 25000LE :)

---------- Post added at 00:13 ---------- Previous post was at 00:09 ----------

Цитата:

Сообщение от Viktor2312

3. Какую книгу или книги посоветуете начинающему с нуля, для качественного и очень глубокого узучения. ПЛИС (FPGA) и соответствующий софт как и литература для Altera, тут как бы определился уже.

Тут сложнее :( Я пока книг, подобных изучению микроконтроллеров для ПЛИСок не видел. Сам купил когда-то книжицу "VHDL: справочное пособие по основам языка", Бабак В.П., издательство "Додэка". Там достаточно разжеванно описан этот язык, с примерами реализаций. Её могу порекомендовать. А остальное - найдется в интернетах, по запросу "VHDL Verilog для начинающих" :)
09.10.2011, 00:44
Ewgeny7

Цитата:

Сообщение от Viktor2312

Кстати читал статьи вами написаные, очень понравились, может продолжите?

А давайте попробуем сделать, например, "Иришу-М" на ПЛИС? Например, на самой недорогой девборде от vlad'a - u10. ;)
Там 512кб ОЗУ, 5 или 10 тысяч LE. Почитать бы техдоки архитектуры на эту Ирину :)
09.10.2011, 01:31
balu_dark

техдоки - "Большую Красную Книгу" по ирише - выкладывал народ тут на форуме. уже и бинарники есть и вроде платы уже ктото собирал - усё есть господа. :)
09.10.2011, 15:21
balu_dark

Лучше всетакие не HDD а SDcard. Меньше возни и меньшее же потребление. или компакт флэш.
09.10.2011, 17:48
fifan

Цитата:

Сообщение от Viktor2312

1.1 Стоит ли скачивать Quartus II ver11.0 он весит 2,7 Гбайта.

Я думаю не стоит. Окажется Web версией - хуже не куда с ограничениями и глюками. Я по совету Ewgeny7, скачал вот эту версию.

http://www.zx.pk.ru/attachment.php?a...1&d=1318168054
09.10.2011, 22:28
Totem

Вложений: 1

Viktor2312, сам по..л недавно,
вот старушка
09.10.2011, 22:37
lisica

Цитата:

Сообщение от Viktor2312

то нужен кряк какой-то, чтобы она нормально работала?

Есть кряк на эту версию. Вобще то там прописывается ваш мак адрес сетевухи.
09.10.2011, 23:07
Totem

Ни одна из этих книг реально помочь не сможет в начале:)
лучше собрать или купить не дорогую дев борду.
09.10.2011, 23:16
Totem

Viktor2312, ну да
http://www.ebay.com/itm/Mini-Altera-...#ht_1918wt_905
http://www.ebay.com/itm/Altera-Cyclo...ht_3383wt_1139
покупая в России приговся к другому порядку цен.

---------- Post added at 23:16 ---------- Previous post was at 23:16 ----------

Да любая подойдет, главно что б работала:)
09.10.2011, 23:36
Ewgeny7

Я выбрал 9.1, поскольку она УЖЕ нормальная по стабильности (ранние могли вылетать при компиляции), но ЕЩЕ не настолько огромная по размеру. Плюс - она есть полная версия на торрентах с кряком. Веб-версия имеет ограничения, особенно обидное - допускает работу только одного ядра процессора. А когда компиляции идут по 5 - 7 минут, то количество ядер в процессоре резко меняет ситуацию в полной версии.
Также, если писать/отлаживать код коллективно, то крайне желательно иметь одинаковые версии среды разработки, иначе начинаются конвертации и ругань Квактуса.
09.10.2011, 23:48
Viktor2312

Цитата:

Сообщение от Totem

покупая в России приговся к другому порядку цен.

посмотрел - ужость, лучше собрать.

PL-USB-BLASTER-RCN ---------- 26100.00 руб.

USB Blaster Download Cable ------ 7240.00 руб.

---------- Post added at 23:48 ---------- Previous post was at 23:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Ewgeny7

Я выбрал 9.1, поскольку она УЖЕ нормальная по стабильности (ранние могли вылетать при компиляции), но ЕЩЕ не настолько огромная по размеру. Плюс - она есть полная версия на торрентах с кряком. Веб-версия имеет ограничения, особенно обидное - допускает работу только одного ядра процессора. А когда компиляции идут по 5 - 7 минут, то количество ядер в процессоре резко меняет ситуацию в полной версии.
Также, если писать/отлаживать код коллективно, то крайне желательно иметь одинаковые версии среды разработки, иначе начинаются конвертации и ругань Квактуса.

Жень ну вот ту версию стоит качать, которую я показал в посте 955
09.10.2011, 23:54
Totem

Ewgeny7, ну от машинки еще зависит, для мелочи 8 веб хватает.11 веб поставил, о не юзал еще.

---------- Post added at 23:54 ---------- Previous post was at 23:53 ----------

Viktor2312, закажи на ебае и не парься:)
10.10.2011, 00:17
tnt23

Цитата:

Сообщение от Totem

[/COLOR]Viktor2312, закажи на ебае и не парься:)

+1. Мне обошлось в примерно 900р с бесплатной доставкой в течение 3х недель (привет Почте России, чтоб ей пусто было!).
10.10.2011, 08:00
Ewgeny7

USB-blaster самодельный обошелся в примерно 150 рублей (на PIC18F14K50).

Цитата:

Сообщение от Totem

ну от машинки еще зависит, для мелочи 8 веб хватает

Верно, для мелких проектов на CPLD среда разработки не важна.
10.10.2011, 13:22
Ewgeny7

Цитата:

Сообщение от Viktor2312

Так стоит начинать качать вот эту версию или нет?

Да.
13.10.2011, 01:06
костя

Тоже решил с плис поиграться,качнул квартус 10й,сделал кривоватую платку http://dl.dropbox.com/u/11463601/DSC09586.JPG для микрухи,теперь надо программатор собрать (скорее всего на лпт порт).
13.10.2011, 04:51
WingLion

Квартус лучше версию 9.1 (или более раннюю) качать, если начинать, потому что в нем еще есть встроенный симулятор, с которым можно интуитивно разобраться, а начиная с 10.0 версии альтеровцы его выкинули :( и предлагают пересаживаться на ModelSim, с которым без внешней помощи не разобраться.

А делать что-либо без симулятора сейчас - дохлый номер.

Цитата:

Сообщение от костя

сделал кривоватую платку http://dl.dropbox.com/u/11463601/DSC09586.JPG для микрухи,

эх... разъемчика для подключения программатора-то и не видно. И питание лучше разводить на двух слоях хотя бы, чтобы емкости поставить поближе к выводам ПЛИСа.
13.10.2011, 08:19
Ewgeny7

Цитата:

Сообщение от костя

сделал кривоватую платку

Посмотри здесь, вполне рабочая "лошадка" на подобной плате :)
Сейчас на ней работают "Скорпион" со "СМУКом" и "Ленинград" с "DivIDE".
05.12.2011, 12:10
Vasily

Добрый день.

Вопрос к гуру, если плисина не реагирует на попытки со стороны ByteBlaster до неё достучаться, то это говорит о том что она дохлая или возможны варианты (некорректно прошита, например). Другая плисина в этом же разъёме шъётся.

PS. плисина EPM7128SLC84

Спасибо.
05.12.2011, 12:43
vlad

Цитата:

Сообщение от Vasily

если плисина не реагирует на попытки со стороны ByteBlaster до неё достучаться, то это говорит о том что она дохлая или возможны варианты (некорректно прошита, например). Другая плисина в этом же разъёме шъётся.

Должна сразу определиться. Смотрим на напряжение питания и правильность подключения сопряжения со стороны программатора.
05.12.2011, 12:57
Ewgeny7

Цитата:

Сообщение от Vasily

плисина EPM7128SLC84

Питание/земля на все двенадцать ног, TCK, TDO, TMS, TDI, GND - подключены правильно. На питание хотя бы один электролит и один керамика 0.1м. Вот минимальный "набор" для работы с этой ПЛИСой.
05.12.2011, 13:08
Vasily

Ситуация следующая: есть spessy2007, 2 плисины, ByteBlaster. Одна плисина, шьётся, вторая ни в какую не определяется. Почему спрашиваю, не рабочая плисина из заводской упаковки, вроде как вероятность того что дохлая крайне низкая.

PS. Из того что одна шъётся, делаю вывод, что пины подключены правильно, или тут может быть косяк?
05.12.2011, 13:18
Ewgeny7

Цитата:

Сообщение от Vasily

или тут может быть косяк?

плотной бархоткой ножки потри. Я обычно тру их об обивку кресла :)

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице