Вид для печати
Тестер микросхем нужен? Уж больно дорого стоит.
Согласен что отладка легче выйдет, но 3500 это в 2 раза дороже самого Ленинграда.
Есть китайский фуфел, но будет ли он тестить 1533 серию не понятно.
#Aliexpress 1 774,62 руб. 10%СКИДКА | 1 шт. IC тестер 74 40 45 серии lC Logic Gate тестер цифровой светодиодный измеритель
https://a.aliexpress.ru/_NKKXP
Про msx писалось в других темах, для тех кто в танке: msx это единственный комп
построенный на чипах которые были и есть доступны на рынке примерно на том же уровне
что и Z80 процессор.
(Опять же кто не в курсе: в 80-х на западе не выпускали таких компов, потому что их
бы клонировали на Тайване так же как apple2 и ibm pc и все бы закончилось для
разработчиков плохо, потому atari, commodore и sinclair делали "custom chip"
внутренности которого было тяжело взломать).
По сложности msx собрать ЛЕГЧЕ наших клонов ZX-a, потому что в клонах видеоконтроллер
сделан на "рассыпухе" которая работает на одной шине с Z80 и там довольно сложная схема
разруливания доступа к шине (у разных клонов разная). В msx видеоконтроллер имеет
отдельную шину для DRAM и он же делает refresh этой памяти и сам ею крутит как хочет
никак не конфликтуя с Z80. Остальное в MSX так же само как и в других системах на Z80,
ну т.е. это идеальная архитектура похожая на ibm pc тем что видеоконтроллер
"не прибит гвоздями" как это сделанно в atari, commodore, sinclair...
По моще msx2+ круче короля C64, msx1 хуже но не сильно, а msx2 где-то лучше где-то хуже
(проблемы с горизонтальным скролом, но большее разрешение), короче msx1 комп примерно
такой же по моще как atari8bit (хотя уважатели atari не признают этого, хотя наверно
согласятся с тем что c64, msx2+ однозначно круче). Ну и как бы все эти компы круче ZX-a,
хотя ярые фанаты скажут что ZX крут тем что был проще и дешевле тех компов в то старое время
и при этом был как минимум не сильно хуже (а в 3D играх рвал их легко).
Чем msx1 (видеопроц tms9918) был реально хуже в 1983 так это тем что видеопроц требовал
отдельно 16кБ памяти недоступной для Z80 програмного кода с тормозным доступом со стороны
Z80 (но при этом надо помнить что всеравно часть памяти всегда отводится для графики и
тем самым даже если доступна в теории занята на практике), у msx1 только 4 спрайта в строке
(слабо против c64 у которого 8 жЫрных спрайтов и против atari8bit у которого тоже 8шт но
4 широких по 8bit и 4 узких по 2bit их называют player\missile). Видеопроц для msx1 стоит $4.
MSX2 (видеопроц v9938 стоит ДОРОЖЕ v9958 так как более редкий)- умеет разные цвета в спрайтах
и спрайтов 8шт! умеет вертикальный скрол! Это именно тот комп который в CCCР импортировали
в школы и на которых мы резались во все эти крутые японские игры по моще сравнимые с NES/DENDY.
Есть мутная техника горизонтального скрола применена в некоторых играх, когда прыгает кромка
экрана как в NES. Требует 2 линейки DRAM по 64к но на сегодня это не проблема.
MSX2+ (видеопроц v9958 стоит $8 был наклепан пачкой для терминалов некой системы) - появился
поздно как upgrade v9938 и превратил msx в самый мощный на сегодня 8bit комп, умеет горизонтальный
скрол. Игры под него адаптируют и они плавно сдвигаются во все 4 направления как на c64 и
atari8bit но разрешение выше и картинка четче.
Сегодня склепать MSX2+ так же просто как и ZX-клон, на aliexpress есть все детали, дешево,
есть схемы и герберы.
Во времена СССР v9938 и v9958 были недоступны потому создали ПК8000 без спрайтов и ПК8002 со
спрайтами, можно считать что ПК8002 лучше MSX1 но хуже MSX2, ЭТО ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ круто учитывая что
эти компы сделанны на рассыпухе как и клоны ZX-a да еще и на 580вм80! Но на этом форуме нет
настоко крутых людей кто понял как работает схема ПК8002, и еще никто не клонировал его, а
ПК8000 успешно после долгих мучений таки клонировали. Ну и проги надо портировать так как
совместимости с msx нету, есть аналогичные возможности что способствует творческой переработке.
Ради одной поделки конечно брать не стоит. На крайняк можно и в ручную логику проверить. А вообще, лучше один раз взять wizardprog и не повторять моих ошибок( Все пытался найти программатор по дешевле , теперь лежит кучка этих безделушек). Кстати, это российский производитель. Я даже смог схему у них выпросить. Там возникала проблема при тесте логики, ну вообщем с их помощью нашел и устранил неисправность.Цитата:
Сообщение от Ратмир
Он слишком дорогой 5300, с внутрисхемным прог. 6500. У меня есть программатор sterh007. Второй смысла нет брать.
Так а чтоб вручную проверить, нужен пробник?
У меня макетка, ослик и бп есть.
Хоспаде, мега 8515 и семисегментный индикатор на 4 Разряда и гуглим тестер логики от Evgeny7. Наверное в один кило руб вложиться можно при желании
У меня есть такая мега и индикатор.
А чем в два раза более дешевый TL866 хуже?Цитата:
Сообщение от vsemuremont
Среди безделушек - такого нет :) А свой wizardprog я брал с рук примерно по тако-же цене что и этот TL866, подозреваю что какраз из-за той самой маленькой неполадки, которая легко устранилась.Цитата:
Сообщение от Eltaron
Похоже они идентичны по функционалу - значит выбор очевиден.
- - - Добавлено - - -
Так подавай питание, да и тыкай по входам +, а выхода смотри осцилом.Цитата:
Сообщение от Ратмир
Очень очень давно, нашел партию микросхем - штук 200, 155ла3 ! ну так вот тренировался, делал различные логические схемы - и ничерта не получалось! Пока мой наставник/учитель не решил проверить эти микрухи. У всех не работал один элемент полностью и еще один имел какие-то проблемы (непомню). Так вот тогда я начал проверять каждый элемент любой логики и в ручную.
Вот такая душесчипательная вот история.
Вот поэтому без проверки логических микросхем я и не буду их впаивать. Я нехочу делать заведомо неисправный "труп".
125нт1 не могу найти. В Элитане есть 1шт. стоит 166 руб. Доставка 395 руб.
не заморачивайся, я купил был, спецом при пайке перекоротил все ножки от статики, замазал лаком дно и всеравно не взлетела схема на одной из плат , проще с вых мультиплексора кинуть проводки и на макетном поле собрать выхлоп как на Орель БК-08Цитата:
Сообщение от Ратмир
Красоту охота. Напролом можно напаять что угодно.Цитата:
Сообщение от siemensC35
Видел, что кто-то менял ее на 4 кт315. Как по мне, можно аккуратно запаять смд npn транзисторы или те же кт3102 в пластике (или в метале) аккуратно выводы формовать, если не хочется переплачивать.Цитата:
Сообщение от Ратмир
Чему там килорупь стоить? max руб 300 особливо если на али брать...Цитата:
Сообщение от siemensC35
Вроде скомплектовал, остались диоды кд522 и 125нт1. Потихоньку начну тестер собирать и впаяю все кроме логики.
http://img.radiokot.ru/files/30570/t...241e92ty3t.jpg
http://img.radiokot.ru/files/30570/t...241e0mg0ma.jpg
В ней ничего особенного нет, там четыре n-p-n транзистора. Обычно такие сборки применяются там, где нужны, одинаковые по своим параметрам транзисторы, например в балансных смесителях. А в данном случае можно поставить обычные n-p-n транзисторы, например самые распространенные КТ315. Ну или можно поставить две микросхемы 159НТ1 или одну микросхему 198НТ5 (только они все по цоколевке не совпадают).Цитата:
Сообщение от Ратмир
Ну а по большому счету – не ломайте голову и не ищите приключений, ставьте любые n-p-n транзисторы, которые имеются под руками.
Вопросик знающим, есть TL866 CS это программатор с возможностью поверки логики, насколько можну доверять такому устройству? комплект микросхем для Ленин 3 проверку на нем проходит но насколько это точная адекватная проверка, я где-то читал что не всегда такие тестеры могут показать все нюансы логики.
Я на TL866 Plus пытался проверять - одну микруху показал что она дохлая, а на Atmega 8515 что она живая. Плюнул и на Atmege все проверил. Ленин 3 работает.Цитата:
Сообщение от Dotoro
https://zx-pk.ru/threads/26580-o-kon...=1#post1043453Цитата:
Сообщение от siemensC35
Из личного опыта. Имею программатор ТР2009, в котором есть опция проверки 40хх, 45хх, 74хх серий. При автоматическом поиске выходят несколько вариантов, для теста надо конкретно указывать номер м/схемы. Многие советские аналоги (176 серия) не определяются, хотя м/схема исправна. Брал у товарища китайский тестер на LCD индикаторе – были какие-то проблемы с м/схемами с ОК. Вообщем, собрал тестер на Atmega 1815, после проверки на нём чипов собрал несколько плат – сразу стартовали.Цитата:
Сообщение от Dotoro
У меня xt-ide. Прекрасно все работает.
Не пойдет. Для меня это сложнее, чем найти эту микру. А слово мультиплексор меня вводит в ступор. Не хватает грамотности.Цитата:
Сообщение от siemensC35
блин и мне не нравиться идея колхозить схему выхлопа ленинграда-3, но за стоко времени по ходу дела никто штатную схему так и не приручил в этой ветке, потому видимо другого выхода нету, надо весь выхлоп выпаивать и маленькую платку на мгтф-е со схемой от орель бк08 циплятьЦитата:
Сообщение от Ратмир
- - - Добавлено - - -
вероятность рабочести >70%, потому что как минимум в одной схеме микруха заработала, а глюки могут быть изза того что в результирующей схеме питание ниже (например 4.5в) или частоты выше (например 7mhz, и тогда фронты у нерабочей микрухи могут быть завалены) или выходной транзистор подгоревший и не вытягивает 1 на выходе схемы или не может слить на 0 подтянутый снаружи выход...Цитата:
Сообщение от Dotoro
- - - Добавлено - - -
советую на самой плате не колхозить а вывести провода на маленькую макетную плату и там собрать выход на транзисторахЦитата:
Сообщение от r3d
У меня даже есть такая платка. На кт 315.
Делал для Пентагона48.
токо такое наблдали http://service4u.narod.ru/html/zx.htmlЦитата:
Сообщение от bigral
Глянул видео по сборке. А там 1нт251. Она стоит от 50 руб. в никеле.
У меня тоже, только медленовато 150кб, на Поиск-1 (проц стандартный 8088)Цитата:
Сообщение от Ратмир
- - - Добавлено - - -
Очень интересный бложик, почитал с удовольствием, а что есть контроллер cp/m , точнее функциональность, возможности и назначение в ЛенинградеЦитата:
Сообщение от siemensC35
Схема на КТ315 и 155ЛН3? Плата Пентагона какого года выпуска - ещё с перемычками из МГТФа?Цитата:
Сообщение от Ратмир
Вложение 71392 Вложение 71393
Terabiterr,
Прибыли платки дендика:
https://i.ibb.co/d6CfrwD/IMG-1146.jpg
https://i.ibb.co/0mcQ3qd/IMG-1148.jpg
В следующем месяце наверное уже некоторые заказанные детали приедут, начну уже тогда собирать.
Да такой.Цитата:
Сообщение от andreysur
http://img.radiokot.ru/files/30570/t...246enbdq1c.jpg
http://img.radiokot.ru/files/30570/t...246eoaizqf.jpg
http://img.radiokot.ru/files/30570/t...246ep8pqlg.jpg
SoftWareGuy,
Отличные новости. Ну как приедут детальки, что там лишнее останется или не останется. Я тогда у вас заберу вместе платкой уже. На фотке смотрится очень красиво! p.s. Смотрите по своему времени как вам будет удобней с платкой поступить.
- - - Добавлено - - -
SoftWareGuy,
Если будете что-то заказывать по деталькам. Тогда закажите и на мою платку. С деньгами разберемся.
- - - Добавлено - - -
Ратмир, ПЗУ Керамические круто! Это какого года они?
Terabiterr, не знаю, наверное тоже начала 90-х.
Я его сам не собирал, кто то подарил мне его давным давно. Он даже работал, но глючил поэтому я его отложил. Если уж буду собирать Пентагон, то новодел без ошибок и с большей памятью.
Редковатый корпус для рф4, да и сами рф4 тоже имхо в наших краях. Кстати в Орели с завода были керамические РЕшки без окон в розовой керамике тоже....
Хотел задать вопрос по работоспособности платы, но... На плате отсутствует перемычка, и в доработках она нигде не показана, хотя по схеме д.б. связь. Как плата работала? На моём фото перемычка обведена кругом.Цитата:
Сообщение от Ратмир
Вложение 71403
Ранее я выкладывал фото zx с телеком Рубин. Внутри он самый.Цитата:
Сообщение от andreysur
SoftWareGuy,
Добрый денек! Как успехи с дендяхой?
- - - Добавлено - - -
siemensC35,
По орион решили отступить? Может есть другие или еще идейки?
У меня денег на все не хватает банально. Когда нибудь не в этот раз.....
siemensC35,
Ну я как бы и хотел сообщить что тоже денег не много. А там целый набор плат да и еще деталей куча при куча!)
Как вариантик предложу обсудить что другое или самопальное. И это можно осуществить максимально не спешно. :)
Хотелось бы что-то 128к т.к. из 128 у меня нечего нет и ни разу не было! Олег ремонтит профик 3.2. и получится там у него что-то или нет я не знаю. А даже если и получиться то лишняя 128 к машинка не будет лежать без дельца! Применение я ей найду!
Как вариант можно бы было придумать расширение для Ленинград 3.2 ну там не известно что с ним. Да и будет ли он жить не знаю)
Да в общем-то никак, детали всё еще в дороге из Китая, неделю-две точно еще будут в пути.Цитата:
Сообщение от Terabiterr
Немножко обломался с корпусом, т.к. тот что есть у меня оказывается не подходит - один из разъемов джоя сильно в сторону смещен ну и пилить не хочется, так что придется искать тушку от джуниора.
- - - Добавлено - - -
Если не секрет, какие планы на 128 к машину?Цитата:
Сообщение от Terabiterr