Сборка Radio-86RК-SRAM

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

29.07.2020, 23:55
PaXLiCh

Вложений: 1

Первые успехи в запуске 86РК

Пришли новые микросхемы, всё обновлено. Но всёравно застрял на тестах. При выключенном блоке питания, на выходе видео отрицательный потенциал -0.8В. Откуда он там -- понять не могу. С3 заряжается во время тестов и напряжение выхода смещается. Транзистор исправен, все номиналы как на схеме. Генерация работает, вся мелкая логика работает. Генератор для видео выдаёт 16МГц и на 14 выводе 7492, на 1 выводе следовательно 8МГц.
Смутили частоты HSYNC VSINC. Обнаружил проблему в разъёме, центральный выход коротил на массу при движении. С тестовой прошивкой на выходе видео только прямоугольные HSYNC 15.5КГц VSINC 50.0Гц.
С контроллером клавиатуры разобраться не могу. Вижу только включение клавиатуры (зажигаются три светодиода, потом гаснут caps scroll, через 2 секунды гаснет num lock). При нажатии на кнопки клавиатуры на PAn всегда низкие, на PBn всегда высокие, движений никаких нет.
Вероятно, придётся свою клавиатуру собирать. Ну и работу только с подключенным осциллографом не смог побороть, несколько блоков питания перепробовал, поведение одинаковое, сбрасывается и зависает.
Вероятно, проблема в длинном проводе до разъёма, земля которого работает как антенна.

Вложение 73178
30.07.2020, 01:46
alexcp

Цитата:

Сообщение от PaXLiCh

Вложение 73178

О, уже и картинка есть! Поздравляю!

Цитата:

Сообщение от PaXLiCh

С контроллером клавиатуры разобраться не могу. Вижу только включение клавиатуры (зажигаются три светодиода, потом гаснут caps scroll, через 2 секунды гаснет num lock).

Похоже, что прошивка ATmega работает.

Цитата:

Сообщение от PaXLiCh

При нажатии на кнопки клавиатуры на PAn всегда низкие, на PBn всегда высокие, движений никаких нет.

PAn работают на вывод, при работе Монитора на них по очереди должен появляться "0". PBn работают на ввод, там должны быть "1", пока не нажата какая-нибудь кнопка.

Цитата:

Сообщение от PaXLiCh

Вероятно, проблема в длинном проводе до разъёма, земля которого работает как антенна.

Маловероятно - пятивольтовая логика, рассчитанная на 2МГц, не настолько чувствительна.
30.07.2020, 20:13
PaXLiCh

Цитата:

Сообщение от alexcp

О, уже и картинка есть! Поздравляю!

Но до победы ещё далеко!

Цитата:

Сообщение от alexcp

PAn работают на вывод, при работе Монитора на них по очереди должен появляться "0". PBn работают на ввод, там должны быть "1", пока не нажата какая-нибудь кнопка.

Ожидаю увидеть прямоугольники на каждом PAn, однако они все прижаты к земле. На всех PBn контроллера стабильно высокое без движений. Вообще на всех выводах 14-28 (кроме 21 22 конечно) высокий уровень. А движений нет, наверное, потому как на CLK и DATA с DIN разъёма тоже всегда высокие. Хотя поведение клавиатуры немного отличается при наличии контроллера и без контроллера. Думаю попробовать собрать на макетке этот конвертер клавиатуры, или бессмысленно без внешнего управления?

Цитата:

Сообщение от alexcp

Маловероятно - пятивольтовая логика, рассчитанная на 2МГц, не настолько чувствительна.

Думал в сторону наводок на генераторы. Буду изобретать что-то с заземлением. Из розетки притащил землю на массу (не делайте так), работает стабильно. Стоит только пошевелить провод, сразу мусор на экране и треск из пьезы.
30.07.2020, 22:41
alexcp

Цитата:

Сообщение от PaXLiCh

Ожидаю увидеть прямоугольники на каждом PAn, однако они все прижаты к земле.

Вынуть ATmega и проверить еще раз. PA управляются (Монитором) со стороны РК, и там должны быть импульсы независимо от ATmega или клавиатуры.

Цитата:

Сообщение от PaXLiCh

На всех PBn контроллера стабильно высокое без движений.

Так должно быть, если никакая кнопка не нажата. Если на PA появятся импульсы, можно попробовать - без ATmega - соединить какой-нибудь один PA с каким-нибудь PB, то есть как бы нажать кнопку на клавиатуре, и посмотреть, что будет на экране.

Цитата:

Сообщение от PaXLiCh

на CLK и DATA с DIN разъёма тоже всегда высокие.

Правильная ли прошивка залита в ATmega? Они отличаются для ATmega48 и ATmega168/328. И еще fuse CKDIV8 не должен быть запрограммирован - иначе ATmega работает на частоте 1МГц и не успевает. По умолчанию CKDIV8 запрограммирован.

Цитата:

Сообщение от PaXLiCh

Думаю попробовать собрать на макетке этот конвертер клавиатуры, или бессмысленно без внешнего управления?

УС, СС, Рус/Lat и Reset должны работать и так, они выведены на PC0-PC3. При нажатии кнопки должен появляться "0" на соответствующем выходе. Для остальных надо опрашивать PD (подавать "0" на отдельные биты), тогда на PB должны появляться сигналы (тоже "0") для нажатых кнопок.

Цитата:

Сообщение от PaXLiCh

Из розетки притащил землю на массу (не делайте так), работает стабильно. Стоит только пошевелить провод, сразу мусор на экране и треск из пьезы.

А дисплей/телевизор заземлен? Можно попробовать вилку в розетке перевернуть.
30.07.2020, 23:38
PaXLiCh

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от alexcp

Вынуть ATmega и проверить еще раз. PA управляются (Монитором) со стороны РК, и там должны быть импульсы независимо от ATmega или клавиатуры.

Про них и писал с вынутой Atmega, стоит только палец поднести над ВВ55, сразу начинает мерцать светодиод Rus/Lat, отходишь -- замирает в последнем состоянии. На PA иногда постоянно высокие, или постоянно низкие, не смотря на то, что изображение есть и курсор мигает. Логичное поведение, когда выводы висят в воздухе. Потому и думал про наводки. С atmega такого нет. Все какие были ВВ55 перепробовал, результат один. Стабильно низкие PA. Причину понять не могу, т.к. D20 выбирается мелкой логикой и напрямую связан шинами с процессором. В тестовой прошивке вся проверка из моргания светодиодом.

Цитата:

Сообщение от alexcp

А дисплей/телевизор заземлен? Можно попробовать вилку в розетке перевернуть.

Заземлений на телевизорах нет, прверялся даже на портативных. Комп переносился из одной комнаты в другую, подключался к разным девайсам, принимающим композит. Результат один и тот же. Вилкой уже крутил, с фазой врядли связано, на осциллографе было бы видно что что-то пролезло в питание, хотя на качество изображения влияет.

Цитата:

Сообщение от alexcp

Правильная ли прошивка залита в ATmega? Они отличаются для ATmega48 и ATmega168/328. И еще fuse CKDIV8 не должен быть запрограммирован - иначе ATmega работает на частоте 1МГц и не успевает. По умолчанию CKDIV8 запрограммирован.

Первым делом проверял все фьюзы
Вложение 73181
Но, судя по поведению ВВ, тут атмега не виновата.
31.07.2020, 02:28
Vladimir_S

Цитата:

Сообщение от alexcp

они выведены на PC0-PC3.

Вообще то в РК86 они выведены на PC5-PC7.
31.07.2020, 02:58
alexcp

Цитата:

Сообщение от Vladimir_S

Вообще то в РК86 они выведены на PC5-PC7.

Все верно, в РК они подключены с порту C микросхемы D20 (ВВ55): «СС» подключена к PC5, «УС» к PC6, «Рус/Lat» - к PC7.
В посте #1124 речь идёт о порте PORTC ATmega. Там СС,УС,Рус/Lat - это PC0,1,2, a PC3 - сброс.
31.07.2020, 03:48
alx32

А RSTDISB разве не должен быть включён?
31.07.2020, 04:15
alexcp

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от alx32

А RSTDISB разве не должен быть включён?

Нет, PC6 на ATmega не используется для ввода/вывода. Он выведен только на разъем ISP.
Вложение 73186 Вложение 73187
31.07.2020, 19:22
PaXLiCh

Вложений: 1

Просто так без подключенной атмеги не проверить, D20 сходит с ума. Были предположения, что D14 мешает. Для большей уверенности вытащил D14, без изменений. На CS_D14 -- всегда высокое, CS_D20 пачки импульсов.
Вложение 73192
Подобрал из купленных недавно микросхем те, которые более-менее работают. На D0--D7 шевеление есть.
Иммитировать пытался нажатия на Rus/Lat -- реакция есть!
Можно иммитировать нажатия кнопок замыкая на землю PBn, печатаются символы, првда в основном 7 и Х.
Тоесть всётаки atmega328p не работает нормально? Вероятно, она прижала PAn на землю все. Прошивал orion_kb_m168.hex, которую давно выкладывал caro
31.07.2020, 20:30
alexcp

То есть D20 хоть как-то работает? Прекрасно. Тогда дело за ATmega. Хорошо бы ее проверить саму по себе, без РК. Ей нужен минимум обвязки - см. схему выше. Начать можно все с тех же УС, СС, Рус/Lat и Reset, и еще проверить, что PORTD работает на ввод, т.е. не мешает D20 выставлять на своем PAn импульсы сканирования клавиатуры.
02.08.2020, 22:45
PaXLiCh

Вложений: 1

Вложение 73204
Собрал схему на макетке. При запуске схема потребляет ~100ма, через секунду потребление падает до 0. На всех портах постоянно высокие уровни. Хотя клавиатура с подключенными CLK DAT моргает светодиодами. Нажатие на Scroll Lock не приводит ни к чему. Всёравно не понятно, клавиатура плохая, прошивка плохая или прошито плохо. Может прошивка проверяет что-то при старте и перестаёт работать, обнаружив, что ей что-то не понравилось. Может не разобрался с назначением сигнала RES. Придётся, для разбирательства изобретать свою велосипедную прошивку, т.к. исходников оригинальной не видел.
03.08.2020, 00:46
alexcp

Прошивку можно пере-прошить. Исходников от нее caro вроде бы не публиковал, но она многократно проверена и работает, как должна.
Некоторые клавиатуры могут с ней не работать - я уже сообщал, что в остальном очень хорошая Logitech K100 не поддерживала Scan Code Set 3 и не работала, a китайский noname работал прекрасно. Проверить можно, воткнув другую клавиатуру, ну или если есть, повесить на CLK и DAT анализатор и посмотреть.
04.08.2020, 11:59
PaXLiCh

С клавиатурой или без, на портах всегда высокое. Контроллер рабочий, в другой конструкции с другой прошивкой работает вполне нормльно (кварц, правда, внешний).
При включении макета клавиатура моргнула светодиодами и только +5 на DAT CLK.
Дешёво и просто конвертер USB клавиатуры засунуть вместо atmega328 не получится, придётся доделывать свою нативную клавиатуру или искать настоящую PS/2 и писать свою прошивку.
Огромнейшая Вам благодарность за помощь в запуске и наладке РК.
05.08.2020, 05:21
alexcp

Да на здоровье.
Вот только неясно:

Цитата:

Сообщение от PaXLiCh

С atmega такого нет. Все какие были ВВ55 перепробовал, результат один. Стабильно низкие PA.

Цитата:

Сообщение от PaXLiCh

С клавиатурой или без, на портах всегда высокое.

Что же там на PA и PB происходит?
05.08.2020, 23:29
PaXLiCh

Цитата:

Сообщение от alexcp

Что же там на PA и PB происходит?

Контроллер atmega на PA держит низкие уровни, на PB -- высокие.
Видимо, с клавиатурой контроллер не смог общался и портами не дёргал (DAT и CLK, наверное, были как сигнальные линии usb).
Купил ароматную клавиатуру оклик 100м, всё работает нормально, на DAT и CLK выводах движение есть.
В РК с новой клавиатурой контроллер запустился сигналы на PA PB уже интереснее: без нажатия на клавиши, все PA низкие, все PB высокие.
Нажал на клавишу, на всех PA появились прямоугольные импульсы, на соответсвующем клавише PB тоже есть импульсы, а на остальных остался высокий уровень.
Всё вводится, всё запускается. Единственную проблему не победил с землёй. Ну и осталось разобраться как шить и запускать ромдиски, сделать звук и цвет.
05.08.2020, 23:54
alexcp

Цитата:

Сообщение от PaXLiCh

Всё вводится, всё запускается.

Замечательно!

ROM диск в оригинале - это просто массив данных (до 32Кб, если верить авторам, но если посмотреть в код Монитора, то до 64Кб) без какой-либо структуры. Директива R Монитора загружает произвольный фрагмент этого массива в любое место ОЗУ, после чего можно, например, запустить загруженный код директивой G. Это не очень удобно, поэтому были разные попытки как-то усовершенствовать, например, вот так.
20.08.2020, 22:02
PaXLiCh

Вложений: 5

Доведение РК до законченного вида

Исправил практически все проблемы. Зависимость от заземления была в некачественной металлизации переходного отверстия под ATX разъём БП и половина микросхем имела свой общий провод. Заземление просто объединияло через себя общий провод. Запускается и работает. Засунул в корпус, только вот не могу найти приминения двум usb разъёмам и двум 3.5мм на передней панели и как получше сделать заглушку с тыльной стороны. Ну и дорабатывать надо, нашёл на форуме упоминания про часы, цвет и звук на ВИ53. Неимоверно рад, что зарегистрировался на этом форуме, где мне помогли осуществить мечту.:v2_dizzy_yes:
Вложение 73333 Вложение 73334 Вложение 73337 Вложение 73336 Вложение 73335
21.08.2020, 03:52
backa

Цитата:

Сообщение от PaXLiCh

Засунул в корпус,.:v2_dizzy_yes:
Вложение 73333 Вложение 73334 Вложение 73337 Вложение 73336 Вложение 73335

а что за корпус - может ссылочку запостите?
21.08.2020, 19:43
PaXLiCh

Корпус Powerman ME100. С ним в комплекте 60W блок питания на 24pin atx. Дорогой сильно, а на али интересного ничего не находил за вменяемый ценник.
27.01.2021, 12:40
gdv2002

Вложений: 1

Радио-86РК SRAM Color
Давняя идея наконец обрела воплощение.
Коротко про данную ревизию этой, довольно популярной версии Радио-86РК.
В основе авторская плата.
Что удалось сделать на этой плате:
- Убран ROM-диск и на его месте разведен КР580ВИ53 по трехголосой схеме из Апогея на адресе #Bxxx
- убран кварцевый генератор, тактирование ВГ75 сделано как в оригинальном РК. На этом месте разведена схема формирования цвета, тоже по схемотехнике Апогея
- разведен преобразователь +12В и -5В по схеме Орион-128 с доработками на основе рекомендаций из Радио №12 за 1991г. и опыте сборки и запуска этого преобразователя. Кстати он зарекомендовал себя очень хорошо, прост, собирается и запускается с пол пинка.
- предусмотрен джампер на первую ногу ПЗУ D17, он садит ее на плюс питания при использовании микросхем типа РФ6-РФ8
- поскольку в авторской схеме использована ПЗУ МОНИТОРа объемом 8Кб, то сделал возможность выбора переключателями одного из 4-х МОНИТОРов прошитых в ПЗУ
- убраны тюльпаны ввода/вывода на магнитофон, вместо них поставил разъем под джек 3,5
- предусмотрена возможность установки ОЗУ как в широком корпусе, так и в узком
- возможна установка разъема клавиатуры как одинарного, так и сдвоенного, если нет одинарного, двойной всегда можно "сдуть" с любой материнки
- вывел разъем питания типа jack
- предусмотрена возможность не распаивать преобразователь, а поставить разъем питания АТХ и стабилизатор на -5В
https://pic.maxiol.com/thumbs2/16117....r86rkvi53.png

распределение адресов дешифратора:

выв.15 D11 #8xxx (старый /CS) - ВВ55 клавиатуры, D20;
выв.14 D11 #9xxx (новый /CS) - свободен;
выв.13 D11 #Axxx (старый /CS) - ВВ55 внешних устройств, D14;
выв.12 D11 #Bxxx (новый /CS) - ВИ53;
выв.11 D11 #Cxxx (старый /CS) - ВГ75;
выв.10 D11 #Dxxx (новый /CS) - свободен;
выв.9 D11 #Exxx (старый /CS) - ВТ57;
выв.7 D11 #Fxxx (новый /CS) - ПЗУ;

Схема к этой ревизии во вложении.
Отдельную тему не стал создавать, на усмотрение модераторов, но хотелось-бы в одном месте собрать и хард и софт, подходящие ДОСы, прошивки монитора и т.п.

Вложение 74538
30.01.2021, 15:02
gdv2002

Под данную ревизию давно готовы платки Флеш-диска и РОМ-диска с кнопочкой. В РОМ-диск можно ставить ПЗУ или флеш хоть в дип-корпусе, хоть в plcc.
Если есть товарищи готовые заказать эти платки и плату РК86 пишите в личку, файлы в лейке предоставлю.
Угловые разъемы-мамы брал на Алике: https://aliexpress.ru/item/10pcs-1x4...549.1612007728

https://pic.maxiol.com/thumbs2/16120...373551356..png
28.03.2021, 00:25
Дмитрий77

О собратья, помогите советом

Собрал Радио, плата Zorel ATX. Микросхемы в основном буржуйские, включая ВГшку (так получилось). Вроде живой, делает дамп памяти. Когда подключаю к старенькому AverMedia 307, картинка нормальная. Когда подключаю к более современному AverMedia DVD EZ Maker 7, то проблемки с синхронизацией. Строки уезжают вправо, каждая все дальше и дальше, картинка в итоге по диагонали. Очень хочется объявить свисток (это ведь USB-устройство) калом, но впервые с ним такое. Подключал к нему всякие совсем неновые медиа-плееры по композиту и все было хорошо. Свисток их чуял и нормально отображал.

Собственно в чем мой вопрос. Может быть для этой схемы есть доработки, которые дают более всеядный сигнал. Я старался, прочитал несколько тем, но ничего не нашел. Все темы прочесть наверное не смогу - силы человеческие небеспредельны.
Если кто знает лечение прошу подсказать. Или совет где покрутить. Если надо покопаться в сигналах у меня и осциллограф найдется.
28.03.2021, 01:04
Радио-86РК

Цитата:

Сообщение от Дмитрий77

Собственно в чем мой вопрос. Может быть для этой схемы есть доработки, которые дают более всеядный сигнал. Я старался, прочитал несколько тем, но ничего не нашел.

И эту?
09.04.2021, 11:29
iwa955

Так, сразу прошу сильно не пинать. Собираю РК на SRAM плата в версии ATX от Zorel и возник вопрос есть ли тестовая ПЗУ для РК на SRAM ? Или оно и так работать будет? То что разряды А11 и А12 ПЗУ нужно посадить
на ноль чтобы тестовое ПО заработало это я уже понял :v2_dizzy_facepalm: просто в моем случае проблема с РК в том, что нет нормального видеосигнала, и я не могу понять в чем дело. Надеюсь тестовое ПЗУ поможет разобраться...
20.04.2021, 07:10
gdv2002

По ссылке файлы платы самого РК и дополнительных платок в лейке 6-й
Версия из этого сообщения - https://zx-pk.ru/threads/21290-sbork...=1#post1101455
Платки из этого - https://zx-pk.ru/threads/21290-sbork...=1#post1101984

https://drive.google.com/drive/folde...-y?usp=sharing
03.06.2021, 07:34
Gesha86PK

Подскажите пожалуйста. Если вместо UT62256 поставить W24257 - 15 будет работать?
03.06.2021, 08:10
SoftFelix

Gesha86PK, должна. Я, вроде, пихал через переходник этот узкий кэш от 386-486 и он работал. Но было это очень давно. Да и причин нет не работать.
03.06.2021, 09:16
Gesha86PK

Спасибо! Просто вычитал где то, как человек спектрум на SRAM ваял и с w24257 у него не взлетело, он предположил что быстрая излишне, а с 62256 зарабатало.
Да, проверил, w27257 прекрасно подходит.
12.06.2021, 06:49
Ратмир

Цитата:

Сообщение от Vladimir_S

Сегодня забрал на почте платку Radio-86RК-SRAM.Огромная благодарность zorel. Платка просто шикарная. Хочу отметить - паяется на удивление здорово.Только паяльник подносишь, с него припой ровно так стекает на площадку. Даже жалко, но все равно придется под себя резать и МГТФить.

Владимир привет! Чем занимаешься в последнее время, может какие новые проекты? И меня из-за отсутствия времени, хватает его только на коллекционирование всякого хлама. Но РК-86 все равно хочется довести до ума.
12.06.2021, 12:17
Vladimir_S

Цитата:

Сообщение от Ратмир

Чем занимаешься в последнее время

Вдохновения никакого. Регулярно просматриваю форум, но вдохновения это не прибавляет. Все как то тухло.
12.06.2021, 15:33
gdv2002

Цитата:

Сообщение от Vladimir_S

Вдохновения никакого. Регулярно просматриваю форум, но вдохновения это не прибавляет. Все как то тухло.

Приветствую!
А как твоя РКашка на Z80 поживает?

Сделал-бы, как ты умеешь, сборку МОНИТОРА и цветную F-DOS под мою версию РК-Срам - https://zx-pk.ru/threads/21290-sbork...=1#post1101455
12.06.2021, 15:59
Ратмир

Цитата:

Сообщение от Vladimir_S

Вдохновения никакого. Регулярно просматриваю форум, но вдохновения это не прибавляет. Все как то тухло.

Так это самое то что-нибудь замутить!
12.06.2021, 16:23
Vladimir_S

Цитата:

Сообщение от gdv2002

А как твоя РКашка на Z80 поживает?

Она неубиваемая. Изредка включаю. Но сейчас занят сборкой мощного лабораторного БП, потом АЧХ-метра, а уж потом можно и РКшкой заняться.
12.06.2021, 16:29
gdv2002

Цитата:

Сообщение от Vladimir_S

Она неубиваемая.

Может плату ей замутим? Только мне схему надо.
12.06.2021, 16:55
Vladimir_S

Цитата:

Сообщение от gdv2002

Может плату ей замутим? Только мне схему надо.

В DipTrace пойдет?
12.06.2021, 17:19
gdv2002

я в ней и работаю, тока у меня последняя, полная версия. Почта моя у тебя есть, кидай, с больничного выйду займусь. Всё равно буду все элементы на свои заменять, у меня по ГОСТу отрисованы.
Глядишь в процессе у тебя вдохновение на что-нибудь еще нахлынет :-)
13.07.2021, 18:45
Gesha86PK

Подскажите пожалуйста! РОМдиск сделать пришла пора, доступных ППЗУшек на 256 килобит нету поблизости. Есть на 512 килобит, W27C512. Я недопонимаю, как писать 256 кбит в микруху на 512, в пространство от начала до середины, или от середины до конца. Нет ли какого простого способа, что бы перемычкой переключать половинки 512кбитной микрухи?
13.07.2021, 19:31
kovdry

Очень простой способ:
Подключай вход А15 на землю и пиши в первую половинку.
Подключай А15 на + питания через 1кОм и пиши от средины до конца.
13.07.2021, 19:58
Gesha86PK

Спасибо! С чтением соответственно так-же? А15 на землю первая половика доступна, А15 на +5 вторая половинка? Ну и записать можно разом 512 кбит, 2 образа собранных в 1 в хексредакторе.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Текущее время: 07:47. Часовой пояс GMT +3.