Виталий Кведер, автор Fongen1 и Speak Russian

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

16.01.2019, 22:35
shurik-ua

Ну ещё в фильме "Микромашины" про Клайва Синклера есть момент когда он конкурировал с BBC Micro вроде, чтобы получить госзаказ на поставку компьютеров в школы - и там был момент когда человек приходит в магазин и видит тонны софта под Спек и только одну или две игры под Бибиси-Микро - не знаю может это и выдумка режисёра, но похоже на правду. И если говорить на тему "выстрелил" или нет - то я думаю что Спек именно "выстрелил".
Но выстреливают как правило не самые лучшие в техническом плане машины - взять хотя бы в пример IBM PC - Амига (в лучшие свои годы) его уделывала по всем параметрам - но именно он (ПЦ) тоже "выстрелил".
16.01.2019, 23:48
r3d

Цитата:

Сообщение от shurik-ua

И если говорить на тему "выстрелил" или нет - то я думаю что Спек именно "выстрелил".

Когда появился Микро 80 у нас все бросились его паять, немного сдерживало только отсутствие печатных плат. Но почти сразу же появился Радио 86РК с печатками и все побросали свои Микро 80, и перешли на Радио 86РК. И тут просто вместо большого калькулятора появился компьютер. Вот люди и начали повально делать этот компьютер. Так, что если бы в свое время один из иностранных студентов Львовского Политеха привез не Спектрум, а какой-то другой компьютер, то неизвестно что бы еще выстрелило. И тут уж точно дело не в цене комплектующих клона, ибо в то время они попадали к страждущим от несунов, которые их продавали по стоимости далеко ниже госцен. И дело не в ПО. Вспомните, когда вы узнали о каком-то каком-то неведомом звере по имени спектрум и побежали на рынок за деталями для него, много ли вы задумывались о количестве и качестве ПО для него. Ну и стоимости комплектухи, кстати. Так, что тут просто звезды так удачно сошлись в пользу Спектрума. А понимание того как же хорош Спектрум с его "экраном" появилось позже, когда люди начали на нем творить.
17.01.2019, 05:52
Vadim

Цитата:

Сообщение от shurik-ua

Ну ещё в фильме "Микромашины" про Клайва Синклера есть момент когда он конкурировал с BBC Micro вроде, чтобы получить госзаказ на поставку компьютеров в школы - и там был момент когда человек приходит в магазин и видит тонны софта под Спек и только одну или две игры под Бибиси-Микро - не знаю может это и выдумка режисёра, но похоже на правду.

Браво! Брать инфу из худ. фильмов и потом на её основе уже строить свои мысли. Так держать. Никогда не ищите документальную информацию, только выдумки и только служба ОБС.
17.01.2019, 11:40
PATHNK

Цитата:

Сообщение от Vadim

Начните изучать другие платформы, будете сильно удивлены, что на Амстраде CPC, к примеру, есть почти все игры которые считаются лучшими на ZX. Почти также на MSX, про комод я вообще молчу. Ищите инфу о других машинках, поверьте, это весьма интересно и познавательно. А вот поклонение синклеру до гробовой доски и верование, что это просто чудо расчудесное, снизошло с небес на нас в 80-х - верх глупости.

Да знаю я все о других платформах и интересуюсь этим. Кто вам сказал, что тут кто-то "поклоняется": любить (испытывать симпатию) и "поклоняться" это две разные вещи которые до вас не доходят.
А платформы сравнивать - это необъективное занятие и главное никому не нужное. Можно наверное сказать, что каждая платформа чем то хороша.
А по поводу Синклера, я к нему тоже критически отношусь, но считаю, что он человек очень одаренный, за что ему и был присвоен титул "сэр".
Если он задержал выпуск компьютера в 1982 году, то на то были объективные причины. И заметьте миллионы людей ждали его, а не купили скажем Acorn :) .
Потому что до него еще были ZX-80, ZX-81 и т.д., но это другая история.
17.01.2019, 12:00
creator

Цитата:

Сообщение от PATHNK

он человек очень одаренный, за что ему и был присвоен титул "сэр"

Перефразируя англосаксов "Сэр Клайв конечно сукин сын, но он наш сукин сын!" :v2_dizzy_biggrin2:
17.01.2019, 12:05
Lethargeek

Цитата:

Сообщение от Vadim

Браво! Брать инфу из худ. фильмов и потом на её основе уже строить свои мысли. Так держать. Никогда не ищите документальную информацию, только выдумки и только служба ОБС.

фильм вполне себе "основан на реальных событиях", и на форумах буржуи подтверждали соотношение
а еще спековские игры были дешевле прочих, что для британских нищебродов также было немаловажно
17.01.2019, 12:37
Vadim

Цитата:

Сообщение от PATHNK

Если он задержал выпуск компьютера в 1982 году, то на то были объективные причины

Да, когда продаёшь обещания всегда так. Ладно ещё, что он кое как его выполнил.

Цитата:

Сообщение от PATHNK

любить (испытывать симпатию)

Это тоже разные вещи "любить", это одно "Симпатия" другое. А поклоняются тут многие, причем не просто фирменной машине или машинам, а Пентагон+трдос. Идолопоклонничество.

Цитата:

Сообщение от PATHNK

И заметьте миллионы людей ждали его, а не купили скажем Acorn

Не уверен, что все прям дождались, кто-то может деньги пропил, кто-то купил другую машинку. В 1983 уже появился MSX, в 1984 Amstrad CPC. Если уж объективно судить, игры там были получше именно в то время. Есть куча игр для MSX-1 которые красивы, играбельны (на ZX вспомните те же Eric and the Floaters, Stop Express и другие). Что было для спектрума в 1982-1984? Хороших игр, которые не стыдно показать людям кто не знаком с 8 бит машинками, ну на пальцах пересчитать, 90% же это не просто плохой софт, это просто какая-то дичь, или творчество детей 8-10 лет или умалишённых.
17.01.2019, 13:10
ZX_NOVOSIB

Цитата:

Сообщение от Vadim

Начните изучать другие платформы, будете сильно удивлены, что на Амстраде CPC, к примеру, есть почти все игры которые считаются лучшими на ZX. Почти также на MSX, про комод я вообще молчу. Ищите инфу о других машинках, поверьте, это весьма интересно и познавательно. А вот поклонение синклеру до гробовой доски и верование, что это просто чудо расчудесное, снизошло с небес на нас в 80-х - верх глупости.

Синклеру никто и не поклоняется. Но вот для нашей страны спектрум стал именно что чудом расчудесным ))

Ибо кроме амстрада ничего повторить и не смогли бы. Но амстрад на нашей рассыпухе всё-равно получился бы сложней в наладке и дороже. Да и игр было бы гораздо меньше, в итоге просто не взлетело бы.

Цитата:

Сообщение от Lethargeek

таки на амстраде игор реально меньше, и полно корявых спектрумовских портов, о которых амстрадисты отзывались с лютой НЕНАВИСТЬЮ
в msx особо не разбираюсь, хз сколько наклепали для них игрушек, но явные порты со спека попадались, и даже с клэшингом (!)

На амстраде да, поменьше. Меньше как шлаковых, так и топовых. Диззи на амстраде очень суровый, впрочем как и на C64. Как говорится - чур меня чур! Многоцветный режим на любителя, так как разрешение слишком низкое, 320*200*4_цвета - интересный режим, но качественных игр в таком режиме мало, Head Over Heels например, и некоторые другие изометрические, которые на спектруме монохромные. Ну и кривые порты со спектрума... Всё, больше ничего.

MSX - вообще жесть. Там игры либо бледная пародия на атари 8 бит, либо кривейшие порты со спектрума )))) Про количество игр лучше вообще промолчу.

MSX2 - это сила. Но сравнивать его со спектрумом нельзя, немного разные весовые/ценовые категории. Но и там хватает откровенного шлака и портов со спектрума. А R-TYPE вообще хуже чем на спектруме ))) Игр меньше чем на zx. Полно игр, которые в первую секунду вызывают вау-эффект, но потом видишь дерганый скролл (или его отсутствие), или тормоза, или мерцания спрайтов, или какие-то белые квадраты в местах соприкосновения спрайтов, или всё перечисленное сразу.

С64 - основной конкурент спектрума, был дороже и сложней. До уровня денди всё-равно не дотягивает, так что "уж лучше спектрум". Хотя и C64 у нас, оказывается были. Несчастные дети )) Лучше бы у них спектрумы стояли, по ним хоть документации больше было, и игр раз в 1000 (в то время в том месте).

Так что только спектрум свят. Всё остальное - от лукавого:v2_dizzy_priest:
"Не на спектруме" или разрешение низкое, или тормоза, или цветовая палитра вырвиглазная. Иногда смотришь - клэшинга нет... но сквозь спрайты фон просвечивает, премерзкое зрелище )) Так что... либо спектрум, либо ай би эм, либо денди, либо амига/сега.
17.01.2019, 14:20
Vadim

Цитата:

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Да и игр было бы гораздо меньше

На Амстраде около 3000 игр, чуть меньше чем на спектруме. Я это указал в самом первом моем ответе. Если шлак спектрума убрать, получается в районе 1000 хороших игр, на Астраде может 700. 700 это гораздо меньше тысячи? Нет. Это сопоставимые числа. Если было бы отличие в 10 раз - тогда да, "гораздо меньше".

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Ну и кривые порты со спектрума... Всё, больше ничего.

Нет никаких "кривых" портов со спектрума. Ты знаешь что такое "порт"? Это когда игру изначально написали для спектрума, а кто-то или взял исходники или декомпилировал игру и переделал её под другой комп (да ещё и убого). Такое может и делалось в единичных случаях, но подавляющем большинстве случаев всё было совсем не так. Игра разрабатывалась сразу под три или четыре платформы: ZX, MSX, Amstrad и иногда Enterprise. Под C64 и Атари частенько делали тут же(в этой же компании и часто в этом же помещении), но другие люди. Так вот. Пишут они код игры, делают графику. Для первых трёх платформ почти всё идентично, за исключением процедур вывода на экран/опрос клавиш/переключение страниц ОЗУ. Иногда под MSX/CPC графику делали ближе к плафторме. Иногда игра писалась только под Amstrad/MSX под ZX не было. Варианты были разные. Но "кривой порт со спектрума" это уже местная выдумка, миф высосанный из пальца. На играх MSX клешинга 100% не было, т.к. технически невозможно, там спрайты и фон. Видеопроц.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от ZX_NOVOSIB

MSX - вообще жесть. Там игры либо бледная пародия на атари 8 бит, либо кривейшие порты со спектрума )))) Про количество игр лучше вообще промолчу

Игр для MSX-1 тоже около тысячи наберётся. 700 как минимум есть это абсолютно точно.
17.01.2019, 15:18
goodboy

Цитата:

Сообщение от Vadim

На играх MSX клешинга 100% не было, т.к. технически невозможно, там спрайты и фон. Видеопроц.

он был при эмуляции ZXэкрана. спековские аттрибуты прописывались на весь квадратик (из-за нехватки памяти или при скоростной адаптации)

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице