Вид для печати
Форматировщик ордосовский найти (или запустить какой-нить текстовый консольный CP/M-овский форматер под ОРДОС под утилитой COM2ORD) - это решаемо, а вот по второму пункту (под Ордос записать с SD/IDE образ на дисковод) - сильно сомневаюсь что есть готовые иструменты или что их можно несложно из чего-то сделать.Цитата:
Сообщение от OrionExt
Я себе такой взял с Китая за 10$. На всякий случай. :)Цитата:
Сообщение от OrionExt
Вот я о СФ-карте. не зря написал. Читай по 512байт. куда спешить)Цитата:
Сообщение от Denn
Так и знал, нет решения с записью образа. Надо мне неспешно заняться. С мя хакер еще тот. А вот программист не очень.
только хардкор. мучать очередное китайское чудо мысли я не готов.Цитата:
Я себе такой взял с Китая за 10$. На всякий случай.
- - - Добавлено - - -
Не буду вас грузить. Так сложилось, что последние 20 лет работа не была связана со свободным творчеством,
хотя и приносила не малый доход. Мысли постараюсь дозировать) а то;)
а что, досих пор никто не написал файлобменник с PC через ком порт?!Цитата:
Сообщение от Denn
По-моему это если не перво-наперво стоило сделать, то уж во вторую очередь точно.
(1-м делом я тогда написал на PC читалку/писалку SPDOS дискет, а потом все забросил..)
makbar, файловый обмен давно сделан. А вот дербан ODI-образов на писюке с записью на дискеты в Орионе - нет.
а это что за формат? 800 кб файл - посекторный снимок дискеты 5,25?Цитата:
Сообщение от Denn
даЦитата:
Сообщение от makbar
Что мешает подпилить любой из имеющихся вариантов SD контролера, чтобы вычитывать дорогу из образа в ОЗУ и сразу на дискету ее раскатывать? Зачем мучить писюк то, когда задача под ВМку нормально реализуется?
HardWareMan, основная проблема в том, что образ (800 Кб) хранится на писи, а на Орионе кроме как на дискете его никак не поиметь. Поэтому и возможен вариант вытягивать с писюка кусками (через порт), которые единомоментно помещаются в Орион. Напрямую писюшную SDHC Орион не умеет читать.
- - - Добавлено - - -
OrionExt, правильно ли я понимаю, что речь про этот формат:
"odi. файл-образ дискеты от ПК "Специалист_МХ". Эти файлы представляют собой образы дискет 3.5" и 5.25" - 80 дорожек/2 стороны/5 секторов объемом 1024 байта на одну дорожку с одной стороны, т.е. это образы стандартных для "Специалиста_МХ" MX_DOS и CP/M дискет. Опознать диск можно по стрингу "Dos_MX V3.6", который находится по смещению 5, в первом секторе нулевой дорожки.
Файл-образ дискеты формируется так: 5 секторов нижней стороны дорожки дискеты, следом 5 секторов верхней стороны дорожки дискеты и т.д. В итоге понятие стороны дорожки исчезает. Получается разбивка образа диска: 80 дорожек, 10 секторов, по 1024 байта каждый. Шаг сектора 0400h. Шаг дорожки 1400h. Общий размер файла 819200 байтов."
???
(инфа отсюда)
Вопрос вот в связи с чем. Подумал, что на самом деле мне наверное не сложно добавить в ORI-сервер открытие odi-файла и отдачу Ориону запрашиваемого сектора, а на Орионе в ОС сделать несложный драйвер, который будет эмулировать дисковод, но сектора читать не с дискеты, а через СОМ-порт тянуть с сервака из этого odi-файла. Т.о. можно будет посекторно записывать на дискету с помощью Ориона. А раз не сильно сложно, то есть шанс написания ПО :)
здравая мысль. Именно что эмуляция: софт ориона думает что обращается к FDD, а на деле - через компорт к безграничным возможностям PC/Цитата:
Сообщение от Denn
Denn, сделайте человеку тулзу для заливки ODI на НГМД. может и не только ему пригодится. Всего надо - читать по RS-232 и писать на дисковод. Обе подсистемы как я понимаю есть, только объединить их в одну. Ибо вот это вот:
ИМХО неполезно ни разу. Получится, что при наличии в Орионе дисковода, вместо требуемых дискет (раз уж в силу каких-то причин не используется более удобный ноcитель типа SD/CF) человеку надо держать постоянно включенным PC (во-первых), и переписать имеющийся софт лазающий в ВГ93 (во-вторых). Как по мне, я бы ни первое использовать не стал, ни второе делать (хотя и могу), тем более в Ордос где нет единого БИОС для НГМД который можно переписать однократно, а N программ типа Атласа каждая со своим.Цитата:
здравая мысль. Именно что эмуляция: софт ориона думает что обращается к FDD, а на деле - через компорт к безграничным возможностям PC/
Это как например свои каждоденные рабочие файловые системы держать не на локальном диске, а на NFS или сетевой шаре: и сервер нужен, и потенциально катастрофично. Да и неудобно: все же RS-232 это не сеть, чтобы ее не однократно использовать на "перезалив", а на постоянке. Простейший пример (думаю у большинства так): РС у меня с монитором ибо VGA, а Орион по SCART к телевизору в другой комнате (в моем случае - на кухне на кронштене на стене - не подвинешь). Провод RS-232 на 10 метров тянуть - это не реально, мигрировать весь табор (и телики и системники Орионов) к РС на постоянку на компьютерный стол тоже нереально. Однократно еще как-то можно перетерпеть. Ну и т.п.
- - - Добавлено - - -
Как вариант, подумалось, есть BlueTooth<->RS-232 конверторы, использовать пару на обоих сторонах и избавиться от провода. Но тоже как-то из пушек по воробьям. Как вон в ZХ-соседи предлагали к Спеку РасбериПИ прикрутить по RS-232 в качестве сетевой платы. :)
зачем?!! стрелку надо ставить на уровне дос, а не драйвера ВГ93.Цитата:
Сообщение от Error404
Прочитать блок с диска С: - запрос пойдет к ВГ, прочитать с диска например Е: запрос пойдет к ком порту. dos даже не узнает, кто вернул N-ый блок... флопик (из 800) или ком-порт.
По крайней мере, так должны быть написаны досы;)
Это понятно. Такое можно сделать там где есть ДОС (как Denn делает в своей). И где программы работают через подпрограммы ДОС. Но в Ордосе (для которого был вопрос) ничего подобного нет. От ДОС там только буквы созвучные в названии (точнее, там есть подобие верхнеуровнего БДОС для записи/чтения области памяти в/из файл, но никакого блочного доступа, тем более произвольного, там нет - это проистекает из принятого сильно упрощенного способа организации "квазидисков"). Ну и как вишенка на торте, все программы работающие в ордосе с дисководом делают это "по железу" ВГ93 (т.к. другого способа предоставлено/декларировано не было). Причем, делают они это коряво - например Атлас, который я когда-то давно думал было ковырнуть на предмет адаптации к SD/CF, не делает настройку на параметры диска. Т.е. по уму там чтобы работать с разделами отличающимися от "стандартной дискеты" (а иначе смысл заморачиваться с емким носителем?) надо было не только чтение блоков переделывать, а и половину логики.Цитата:
Сообщение от makbar
это какие такие программы?) К железу ВГ должны обращаться только компоненты ОС (cp/m там, или простигосподи spdos)...Цитата:
Сообщение от Error404
(я извиняюсь за свою неосведомленность, просто я не вспоминал орион с 1995г.)
ну да. Просто в Ордос "железо" - это только квазидиски в ОЗУ. А начально заполняются эти квазидиски "внешними загрузчиками" (как магнитофонный CH$), которые таки и лезут в ВГ93 (инородную для Ордос).Цитата:
Сообщение от makbar
- - - Добавлено - - -
Кстати, вопрос. А почему задача завязана именно на Ордос? Почему не сделать требуемое из-под CP/M или любой другой ОС, умеющей форматировать/писать на НГМД?Цитата:
Сообщение от OrionExt
Например.
Допустим, в ПЗУ Ориона такая ДОС есть. Загружаемся в нее, форматируем дискетку (форматировщики имеются), с PC по RS-232 читаем в электронный диск образ дискетки (по частям понятно, памяти ОЗУ то не вагон, на РС много чем можно файл образа диска порезать на куски) и за 3-4 приема по количеству кусков (считал-записал-удалил для каждого куска) штатными утилитами получаем/записываем эти куски образа на пустой отформатированный диск с нужным по порядку записи отступом (в "сыром виде" прям от начала диска). Типа как dd на *nix.
Это описывать дольше чем проделать. :)
Именно под ОРДОС проблематично, потому как вряд ли кто-то сейчас будет под неё что-то писать, имхо.
Буду делать CP/M c поддержкой CF-карты. Конфигурация Ориона будет минимальной ВМ80,
ОЗУ 128К, СF-карта. CF-карта - единственная не сложная доработка Ориона.
Посмотрим что получиться:v2_dizzy_botan:
какая файловая система?Цитата:
Сообщение от OrionExt
Файловая система CP/M ver 2.2.
она читается в картридерах PC?Цитата:
Сообщение от OrionExt
Файловая система не читается. Но накатать raw образ очень просто. Raw как делать посмотрим,
будем решать проблемы по мере их поступления;)
OrionExt, я конечно извиняюсь, но почему CF? обвески мало?
может тогда быстрее сделать usb (arduino+usb_host быстрое и недорогое решение) ?;)
Просто пишешь образ на пустую карту формата FAT. Он будет не от начала, конечно, но можно сделать и так: смещение делаем фиксированным, но гарантированно дальше, чем то место, откуда на карте начинаются файлы. Потом высчитываем, сколько килобайт до нашего "начала" и на пустую карту сначала пишем файл, высчитанного размера, а затем уже образ. Тогда можно будет использовать карты разного размера. И образ всегда можно будет считать/записать обычными средствами.Цитата:
Сообщение от OrionExt
Схема подключения СF-карты к порту ВВ55 очень простая. Потом схема прижилась в Орионе и у многих собрана.Цитата:
Сообщение от makbar
Недавно собирал с нуля подобную штуку для MSX2. Называется Beer IDE 202. Как это работает, примерно представляю.
Можно и Arduino использовать, но для меня это не самое простое решение. Последний раз с Atmel сталкивался лет 10 назад. Или пойти путем предложенным Denn или Error404.
Настроил конфигурацию эмулятора от b2m. Уже вычитал программой id сf-карты(model: EMU001, s/n:12, rev:0102, c:90h, h:10h, s:10h).
А задача в том чтобы сделать все это под Ордос и 8080?
Т.к. для Z80 и CP/M можно было бы воспользоваться уже имеющимися средствами в два шага:
- на РС плагином ТоталКомандера в образ CF в CP/M-раздел (где АльтаирДОС) пишем требуемые файлы образов дискет, этот образ пишем на CF (любой РС-утилитой, их тьма)
- на Орионе загружаемся с этой CF в Альтаир-ДОС и утилитой DED раскатываем образы дисков из файлов на дискетки.
- PROFIT
В эмуляторе попробовал, снять образ с дискетки на CP/M-овский IDE-раздел получается (писать не пробовал), правда почему-то размер файла более 512кб сделать не дает, но можно же на 2 файла образ разбить.
Ага. В минимальной конфигурации. Да просто интересно.Цитата:
Сообщение от Error404
Решил отказаться от системы на сф-карте. Причина – биос копай :v2_jawdr:. Может, ошибаюсь.
На сф-карте с первого сектора будет лежать образ диска. Пока так, а там посмотрим,
файловую систему там уж точно нет смысла делать. Может будет файловая система типа - ордос.
Как всегда закопался в мелочах. Изучаю ассемблер ТASM когда уже, писатели эмуляторов сделают документашку - универсальную сделают:v2_wacko:. Чтобы втягивать метки, коменты. Хотя бы в разрезе – 64 Кбайт.
Лето наступило:D
OrionExt,
Помню spdos ваял на какомто кроссассемблере...
makbar, т.е. даже не на 8-битке? /-)
нет, не на 8-ми.Цитата:
Сообщение от Denn