Вид для печати
Это были цитаты гуру, жалующихся что новых демо почти нет.Цитата:
Сообщение от creator
А о чем думает сам Создатель когда реплики вставляет не раскрывая их смысл, тут и придумывать ничего не надо.
Точно! Именно так, помаленьку, потихоньку жизнь течет своим чередом.Цитата:
Сообщение от Titus
Во развели тему, налетели, общаются, аж тошнить начинает.
Лучше бы что полезное писали, про спек или какой другой ДВК. :)
Вот от такого тошнит, тех самых кто мог бы что-то написать, но не может, потому что "просто не повезло" по жизни.Цитата:
Сообщение от Bedazzle
Но мне, к счастью, регулярно везет, а вот со временем, сложнее. А по работе - я других организовываю, а сам подключаюсь к процессу лишь в тех редких случаях когда банально надо "было вчера" сдать работу клиенту, а делать её просто уже не кому: разбежались, заболели "воспалением хитрости", якобы загрузили по другому проекту.
Какой проект для Специ или ДВК требует оперативного вмешательства? Или Ваш спич был просто вброшен на вентилятор?
Хотите что-то полезное для Спека или ДВК - напишите сами и сообщите об этом другим, или загляните и в соседние темы, а эту обходите стороной раз подташнивает.
у меня знакомая поступила в МГУ, (что-то связанное с-математикой) - оф.стипендия ~3000руб
в-случае спектрума, меня часто просят допустим адаптировать игру/найти бессмертие - оглашаю расценки - платят единицы.
(это если действительно надо шевелить мозгами, в-простейших случаях помогаю конечно просто-так)
Я свою жену "запихнул" учиться на факультет ВМиК. Ностальгия так сказать, сам "лопухнулся" и пошел в Бауманку. И сейчас у меня мнение двоякое. Наверное кто-то сверху подсказал правильный выбор и направил меня куда требовалось идти не взирая на мои хотелки.Цитата:
Сообщение от goodboy
Но жена добросовестно отучилась три года - по программе второго высшего образования по специальности программист-математик . Нельзя сказать чтобы отличница по списку оценок, но диплом защитила на отлично. Не работает - домохозяйством занимается, ранее она у меня еще и на сапожника в училище отучилась, причем с отличием, а после этого еще и с синим дипломом, но не с синим носом, закончила первое высшее по специальности химик-технолог. Успела поработать и сапожником, и химиком-лаборантом на заводе бытовой химии. А вот в программировании и математике постажироваться ей не довелось ещё. Обеспечивала мой тыл, пока я учился. Но вот и я отучился по второму высшему, защита в конце марта и встал вопрос о том, куда бы применить полученное женой второе высшее образование. Пока в размышлениях, до конца марта.
Стипендию жене платил я сам. Что ей учить, а что успешно сдавать тоже подсказывал сам. Ей было не сложно пройти весьма насыщенную и разнообразную программу обучения ВУЗа, который входит в TOP мировых вузов, когда я рядом был, тот кто прошел через ад Бауманки :) со стипендией 40 рублей. Если бы не мои способности разбираться в денежной ценности различных книг, не умение держать паяльник с 10 лет в руках, не базовые познания со школы в том, что можно применить к сборке и настройке специ-аон-железок, и не умение наладить контакт с нужными людьми, то не закончить бы мне Бауманку, банально "помер бы с голоду". Возможности у родителей были весьма ограниченные для поддержки моей учебы, даже не смотря на то, что все равно помогали мне даже больше, чем могли себе позволить. Учеба на основе нерационального питания, отразилась в основном на состоянии зубов, а в целом я сохранился очень хорошо после тех лихих 90х, когда похозяйничали идиоты-реформаторы, которых к счастью, в основном отстранили от управления.
Я за язык не тянул, встречайте то, что интересно лично мне, и о чём хочу поговорить. :)Цитата:
Сообщение от perestoronin
Некоторое время занимаюсь реверсом HOTM, большая часть данных разобрана, ковыряюсь с кодом.
К примеру, на текущий момент не очень понятно, каким образом спрайты печатаются в промежуточный буфер B471-BB70 (потом он перебрасывается на экран процедурой 759B-75CF).
Процедура расположена в адресах A3F7-A50C, погряз в and/or'ах, не понимаю принцип.
Предлагаю выделить эту задачку в отдельную тему в разделе Программирование. Из Специ у меня в собранном рабочем виде только ZX-Evo, надеюсь эта игрушка не капризная и будет работать на этом железе, для контроля, т.к. эмуляторам не доверяю :) Вот пример когда эмуляторы подводят https://www.youtube.com/watch?v=NK77boCLPO8, а творения требуют порой еще и специфичного новодельного железа для своей правильной работы (как задумывал автор).Цитата:
Сообщение от Bedazzle
Не скажу, что меня впечатлила игрушка HOTM, но попробую посмотреть интересующий кусочек кода, код мне всегда был интересен, надеюсь и коллеги подскажут тоже, суть или принцип работы кода.
Давайте вместе подумаем, как спекки-разработчику монетизировать свой труд.
Какие есть варианты(возможно, не все):
1)В сети интернет необходимо сделать централизованный ресурс по распространению образов программ. На этот ресурс разработчики будут выкладывать образы программ, а пользователи скачивать. Разработчики будут получать доход от рекламы - когда пользователь захочет скачать образ, то ему нужно будет посмотреть в течении 10-15 секунд рекламный баннер, после этого баннер исчезнет и откроется ссылка на скачиваемый файл. Это типа механизма файлообменников, только он будет наш спектрумовский.
2) Для пользователей разных клонов можно создать ресурс, где им будет предлагаться выкупать игры.На этот централизованный ресурс авторы выкладывают образы и назначают цену (500-1000$). Пользователи перечисляют кто сколько может на электронный счёт ,созданный для этого образа. Как только сумма будет погашена образ программы становится общедоступным. Конечно сайт должен показывать какая часть суммы погашена и сколько осталось погасить.
3)Заинтересованным разработчикам нужно делать какую-то сервис-систему. Постараюсь изложить суть идеи:
Допустим, я автор(или соавтор, если речь о коллективе) небольших игровых-программ, например, миниквестов, прохождение которых не занимает много времени(как, собственно, и разработка).
Так вот, эти миниквесты периодически высылаются по эл.почте подписчикам с не большой временной платой за некоторый период. Но конечно, нужно как-то защитить программы, ведь кто-то может полученную программу раздать всем в интернете. Вот, для этих целей и служит сервис-система. Каждый экземпляр миниквеста отправляется по эл.почте известному(зарегистрирова ному) подписчику, причём экземпляр программы предназначенный для подписчика содержит в самом коде зашифрованные данные подписчика или зашифрованный номер программы, предназначенной для этого подписчика. Если недобросовестный подписчик выложит экземпляр в интернет, то допустим я как автор программы, найдя её в свободном доступе, смогу узнать кто конкретно выложил экземпляр программы в интернет, просмотрев шифрованные данные, а это ведёт уже к каким-то штрафным санкциям по отношению к подписчику(например, исключение подписчика из сервис-системы, и если подписчик захочет снова восстановиться, то ему придётся выплатить какой-то штраф. А если есть официальное соглашение с подписчиком, то через суд можно потребовать какую-то компенсацию. ). Конечно, для рекламы сервиса, можно разрешить подписчикам выкладывать в интернет старые по выходу программы.
А теперь будем приблизительно просматривать вариант применения этого метода и подсчитывать возможную выгоду.)) Например, человек раньше когда-то сделал известную игру, у него остались исходники и ресурсы к игре - ему не нужно делать всё с нуля, и он может организовать сервис-систему - изменять карту игры, задания в игре, и периодически высылать новые версии подписчикам 2-3 раза в месяц. Допустим всего 750 подписчиков, плата в месяц два доллара, и того в месяц выходит 750*2=1500 долларов. Конечно человек может работать не один, а подписчиков может быть значительно больше.
4)Можно ещё сделать эмулятор для платных шифрованных образов через специальный сервис.То есть сервис,который своим клиентам предоставляет эмулятор,способный запускать шифрованные образы.
Идея в том,что бы клиент мог запустить софт только на своей машине и только те образы программ ,которые он купил.
Предоставляемый эмулятор имеет свой ID ,который он и сообщает ОС при регистрации в ней.На другой машине он не сможет работать,так как при начале работы эмулятор считывает записи ОС,и не находя их прекращает работу.Кроме того сервис предоставляя эмулятор ,кроме ID предоставляет шифр запуска эмулятору,что бы клиент смог запускать образы зашифрованные этим шифром(разумеется и ID эмулятора ,и шифр запуска уникальны для каждого клиента.Образы шифруются при покупке программ клиентом шифром запуска клиента.).
Сложная система защиты от пиратства!!!Авторы должны быть уверены в своей защите.
Сервис работает на основе электронных денег.Есть система рейтинга программ.
5)Сделать утилиту, которая бы из образа игры делала экзешник пригодный для стима, совмещая образ и эмулятор в одну программу.
Этот же метод можно применить и для Андройда - программа оболочка совмещает эмулятор и образ, и продаётся в гугл плей.
Ну, хотелось что бы разработчики программ и разработчики аппаратной части поддерживали друг друга. Например, если бы разработчики поддерживали железо ZXkit, а на ресурсе ZXkit была страничка с перечислением программ, которые пишутся в поддержку новых клонов и устройств.
Может, ещё кто-нибудь что предложит?
Цитата:
Сообщение от Smalovsky
:)Цитата:
Сообщение от Smalovsky
Мне видится реально выстреливающими только два пути:
1) потрудиться написать бизнес-план и привлечь меценатов-толстосумов
2) развивать направление опираясь на идею, а не деньги и тем более на доллары, "эта валюта здесь не в ходу" (С) Уотто
Для поддержки разработчиков и менеджеров проектов нужна СУЗ (система управления знаниями), ибо копаться становится все тяжелее и тяжелее. И разрабатывать каждый раз новый велосипед или делать новое открытие, которое уже кто-то открыл в 100500 раз, как-то не комильфо, да и меценаты не оценят разбазаривание бюджетов. Это Вам не F-35 лепить.
:) От коллег любителей асма не устоит ни одна защита! И чем она "сложнее" тем интереснее для них поковыряться в ней этим вечером.Цитата:
Сообщение от Smalovsky
СУЗ для начала. Подумать над концепцией подобной системы для этого форума и его вики. Лучше в соседней ветке.Цитата:
Сообщение от Smalovsky
с масштабированием (растягиванием) в реальном времени.Цитата:
Сообщение от Bedazzle
на фон локации накладывается (растягиваясь) маска, потом спрайт.
hl=спрайт, de=маска.
вход в процедуру зависит скорее всего от ширины спрайта.
для наглядного понятия построения как вариант можно корректировать IX вручную (автоматом с учитыванием третей) для вывода сразу на экран, минуя буфер
Да, это я раскурил. Мне непонятно, какой магией наложение происходит.Цитата:
Сообщение от goodboy
О, спасибо! Что-то я не додумался визуализировать, пробовал на бумажке раскладывать как биты превращаются. :DЦитата:
Сообщение от goodboy
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа.Цитата:
Сообщение от Bedazzle
А еще нам нужно построить "Ответчик" - Систему управления знаниями.
Ваш вопрос исчерпан относительно игры ?
PS. "Верный вопрос" Роберта Шекли неплохой сценарий для игры, в жанре "Звездного наследия".
что за манера - говорить за других,вон zxfanat тоже предлагает в обязательном порядке выкладывать фото сборки платЦитата:
Сообщение от perestoronin
скорее в стиле первой Дюны (откуда и передрали интерфейс)Цитата:
Сообщение от perestoronin
http://www.emuparadise.me/GameBase%2...s/D/Dune_1.png
krt17, допустим, ты сделал неплохую игру для спека, и ты хочешь заработать на ней, напиши что ты тогда будешь делать? Вот, тебе задача - у тебя есть готовая игра для ZX Spectrum, придумай как её продавать.
Неплохая идея - привязать выпуск новых игр к новым видеокартам, при условии что видеокарты будут производиться системно в виде конструкторов или уже собранными. Тогда можно договориться между разработчиками программ и разработчиками железа - сделать небольшую наценку на видеокарту для дохода разработчиков программ, то есть продавать видеокарты совместно с разработанными для них набороми игр. Я думаю, это неплохое решение, которое поможет и программистам и хардварщикам.
Если ты привязал свою игру под свою же железку, то будь готов выпускать игры одну за одной. Вот в день по одной минимум, чтобы получить гешефт. Ты такое осилишь? Да чёрта с два.Цитата:
Сообщение от Smalovsky
портануть ее под ведроид/ios и разместить за недорого в appstore/google play. другие варианты обречены на провалЦитата:
Сообщение от Smalovsky
бред сивой кобылы. серьезно, вы еще предлагаете и видеокарты клепать? сколько будет стоить готовое изделие напомнить, аль сами представите?Цитата:
Сообщение от Smalovsky
Давно уже говорил - игры должны выпускаться под новое железо - Фениксы, Пентево
да вы хоть под старый 48-128К сделайте много и разно)
сколько игр для нового железа купили за все время его существования, статистика ?
Позволю себе смелость написать в этой теме.
Привлечение прошлых девелоперов "назад", точно так же как и новых девелоперов, невозможно без большой цели. Просто "срубить бабла" на этих играх уже не получится. Даже если это будет $1000 или $2000 за игру - это вообще не деньги для мужиков 40+ лет. Значит, цель должна быть идейная: вроде возрождения платформы, использования платформы как образовательной для подрастающего поколения или как упрощённый аналог Flash для быстрой разработки игр.
На мой взгляд, серьёзным препятствием для продвижения платформы является проблема с сетью, выходом в интернет. Это сразу блокирует возможность разработки мультиплеера, а это я считаю огромный пласт игр. Нужно придумать, как обойти этот момент.
Я с 1996 года занимался учёбой в ВУЗе, а после 2001 года работал микроэлектронщиком на авиационном предприятии, сейчас я уже 5 лет работаю на себя в сфере веб-разработки. Что привело меня назад на ZX? Совсем не возможность заработать, поверьте. Просто я вдруг понял, что ZX - это огромный пласт знаний, идей и прочего креатива, который нужно не просто не растерять, но сделать легкодоступным и хоть как-то полезным для подрастающего поколения. Поэтому я делаю Viva-Games.ru. На самом деле идей море, но всё будет постепенно, свободного времени немного.
А как же Spectranet? Там уже и игру сетевую сделали.Цитата:
Сообщение от Epsilon
Крутой проект! Эмулятор в онлайне - это очень, очень верное направление.Цитата:
Сообщение от Epsilon
По привлечению девелоперов могу сказать так: задачу не решить, но какие-то шаги сделать можно и нужно. Я бы начал с веб-магазина современного софта:
1. Нужен прием платежей от посетителя.
2. Нужен автотрансфер денег от магазина к автору. Paypal? Он вроде бы на кредитку умеет посылать через API.
3. Как быть с налоговой? Может и поинтересоваться. В идеале нужно какое-то оформление, но тогда придется бухгалтерию вести с отчетами для налоговой.
А то мы говорим о рынке, которого нет, потому что без товарно-денежных отношений рынка, а для товарно-денежных отношений у нас ничего не готово. Только если лично автору денежку занести на пати.
Спасибо, буду посмотреть!Цитата:
Сообщение от moroz1999
Принимать деньги онлайн с отчислениями 95% автору - ни технически, ни юридически проблем вообще никаких. Хоть с Paypal, хоть через Yandex.Кассу делается элементарно (у меня есть неоднократный опыт реализации оного функционала).Цитата:
Сообщение от moroz1999
Проблема-то как раз лежит немного глубже: как мотивировать людей приобретать данный софт. Вот с этим пока непонятно. Думаем как сделать.
Я за то, чтобы решать те проблемы, которые уже известно как решить. От долгих размышлений рождаются только топики на 11 страниц, а от долгих действий - измеримый результат.Цитата:
Сообщение от Epsilon
Надо не мечтать, как тут многие товарищи годами делают :), а брать и делать. Всю задачу можно поделить же:
1. Запуск платформы (минимум 15 часов, если брать готовые шаблонные решения и иметь 3 языка).
2. Приглашение авторов игр за прошедшие 2-3 года, внесение платного контента (оцениваю в 20 часов). Авторам платных игр - прямая дистрибуция, остальным - донейшн или продажа премиум-версий игр с доп.уровнями.
3. Первичный пиар на zx-сайтах (5 часов).
4. Буфер (10 часов).
Итого за 50 часов реальной работы можно действительно чего-то добиться. Будет готова модель, в которую нужно будет регулярно привлекать участников, наращивать обороты. Как наращивать обороты?
1. Следить за игровыми темами, связываться с авторами. На каждом форуме в каждой теме о новой игре должна появиться ссылка
2. Договариваться с организаторами пати о маленькой бесплатной рекламе в общих интересах.
3. Договариваться с восьмибитной прессой о рекламе.
То есть, не тупо мечтать, как хорошо было бы найти волшебное магическое заклинание, которое всё разом поменяет, а выстроить модель и наращивать на ней "мясо".
Так в чём проблема-то тогда?Цитата:
Сообщение от moroz1999
Вопрос не ко мне, а к остальным участникам дискуссии. Я как раз сижу и делаю, на мне весь zxart :)Цитата:
Сообщение от Epsilon
Но я один, и у меня еще черт знает сколько времени пойдет. У меня впереди такой роадмап:
1. Группы и организации доделать
2. Инфраструктуру софта сделать
3. Импортировать весь софт с открытых источников.
И только тогда на базе этого можно делать продажу. Как показывает практика, еще DRM нужно продумать какой-то, генерить каждому личную версию, чтобы хотя бы знать робингудов поименно?
Защиты будет достаточно через файл лицензий.
Все лицензии персонифицированные.
Робингудов или идиотов приглашать на беседы через свои службы для начала в скайп, если не поможет, то по другому вразумлять.
Вот, ещё есть отечественный продукт.Цитата:
Сообщение от Epsilon
Позволю себе мысли вслух. Например, предложить пользователям сайта Viva-Games выкупать новые игры. Допустим, автор назначает величину вознаграждения, за которое он готов предоставить игру в свободный доступ. Пользователи сайта донатят допустим по какой-то минимальной (или большей) сумме, за это им предоставляется право играть в игру на эмуляторе здесь же, на сайте. Когда суммарный объем донатов достигает величины назначенного автором себе вознаграждения, игра выкладывается для скачивания.Цитата:
Сообщение от Epsilon
Может, это всё в стиле капитана очевидность, но вот так подумалось...
Это что-то вроде анекдота? :)Цитата:
Сообщение от perestoronin
В нашем 21м веке человек не будет выкладывать купленную им за $5 копию игры только в том случае, если автора он знает лично или уважает хотя бы немного. Если этот автор ему мало знаком (какой-то малоизвестный немец, например), то он с большим удовольствием поделится приобретением с комьюнити и получит свою долю социального одобрения.
- - - Добавлено - - -
Кикстартер штука хорошая, но для того, чтобы туда залить проект, нужно подготовить презентацию - это сама по себе непростая работа, ибо презентация должна быть не абы какая, а вразумляющая и убедительная, с набросками, материалами и прочим. К тому же платить за то, чего ещё нет не многие захотят. По себе знаю :)Цитата:
Сообщение от SoftLight
- - - Добавлено - - -
Яростно плюсую! На таких людях платформа и держится!Цитата:
Сообщение от moroz1999
В таком случае можно реально воспользоваться кикстартером. Необязательно сразу говорить, что всё готово на 100%, можно деньги на доделывание собирать.Цитата:
Сообщение от gurfunkel
- - - Добавлено - - -
Источник утечки легко отследить (можно в момент продажи делать каждому покупателю свой бинарник, это очень несложно технически). Так как нас мало, вполне реально попросить лично владельцев ресурса убрать продаваемый контент.Цитата:
Сообщение от Epsilon
Да, кто хочет - выложит и в торренты, но такой человек всё равно не купит. Практика показывает, что принципиальных мерзавцев мало, договориться можно почти с кем угодно.
Могу только подсказать чего только не сделают за "=5ку" отморозки (не виртуальные, а вполне из реального физического мира, какой он уж есть, либеральный) из коллекторских агенств.Цитата:
Сообщение от Epsilon
Думаю после закрытия всех легкодоступных ресурсов (где можно "анонимно" поделиться "нажитым непосильным трудом"), дойдет дело до построения систем анализа (точнее такие системы уже построены, осталось только узаконить накапливаемые в них факты преступлений в части нарушения "авторских прав" и т.п.) кто, что, где, когда на какую сумму влетел (точнее качнул, поделился и т.п). А дальше если не в коммерческую тюрьму, то штраф на круглую сумму в лучшем случае (как сейчас всем любителями быстрой езды фото на память за 500ку), и это будет за счастье, что это не влетающий в кровать когтейль. Перенимаем "лучший" опыт у "партнеров" как-никак!
PS. Штрафы за нарушения авторских прав и лицензий будут прилетать любителям халявы чаще чем спам.
Я написал что можно сделать на сайте Эпсилона, с учетом того, что оплату он знает как сделать, и эмулятор там есть. Он сам уже написал, почему он сомневается в Кикстартере. Кроме того, на Кикстартере человек заплатит, и будет ждать, соберет ли деньги проект. (А ведь может быть, что и не соберет, пример - Woland собирал на Planeta.ru средства на разработку игры Aladdin на БК, собрать не получилось, деньги вернулись донатерам и игры нет). По моему варианту, человек заплатит и сразу получит возможность играть в игру (не приобретая её копию), и одновременно с этим его средства станут шагом к обнародованию игры. Тут как бы два зайца. Кстати, можно давать "пропуск на игру" не только за деньги, но и за репосты в соц. сетях и проч., вам лучше знать.Цитата:
Сообщение от moroz1999
Отследить-то ты отследишь, только мало что это изменит. Есть куча так называемых "null-сайтов", где выкладываются обезличенные крякнутые копии всего, чего только можно. Просить каждого убрать копию игры с раздачи? Кто заплатит за эту работу?Цитата:
Сообщение от moroz1999
- - - Добавлено - - -
Вот сказочник) Честное слово. Коллекторское агентство возьмёт с автора в 50 раз больше, чем максимальная сумма, которую он может получить за свою разработку ))Цитата:
Сообщение от perestoronin
Кажется, Spectranet - действительно то, что нужно. Можно делать сетевые игры. Полагаю, допилить online-эмулятор не составит большого труда.Цитата:
Сообщение от moroz1999
Посты про Vega+ выделил в отдельную тему и перенес в соответствующий раздел
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=26198
Делайте игры на картриджах.
Тут много плюсов - для коллекционеров и фанатов вещь, которую можно подержать в руках, для разработчика возможность обойти некоторые ограничения Спектрума. Пиратить не выгодно. Паять не сложно, объемы все равно небольшие. А с распространением 3Д-принтеров может еще какие пути развития наметятся.
Вообще, интересно почитать истории про легальное распространение ПО в странах СНГ.
Я что-то нашёл Энтузиазм приветствуется
Хотелось бы узнать про этого издателя.
Оффтоп. А что с сайтом http://abzac.retropc.ru ? Не открывается.
вероятно только у тебяЦитата:
Сообщение от SfS
Ну, вот... Случилось что и требовалось ожидать - один из перспективнейших разработчиков для спектрума ходит с протянутой рукой... Я не буду писать его логин - всем и так понятно о ком пишу.
Поймите, все эти панибратские отношения, конкурсы игр, благодарности очень слабо поднимают спектрум как платформу для разработки приложений. Ведь, потребитель всегда заинтересован в получении продукта с наименьшими издержками, а лучше всего на халяву! Поэтому нельзя слушать сказки тех кто сам не делает программ. Их мнение всегда одно и тоже - фри софт рулит. Так сложилось, что на форуме большинство потребителей, а разработчиков программ намного меньше, поэтому атмосфера сложилась в пользу фрисофта и халявы. Но эта ситуация обманчива! Для разработчиков нужна своя площадка для реализации приложений.
Почитайте этот топик. Я много писал о различных вариантах. Можно сделать ещё онлайн прокат игр. Пользователи будут платить за срок, и в течении этого срока играть в онлайн эмулятор с играми разработчиков. Естественно, что такой эмулятор нужно защитить от копирования программ и несанкционированного запуска.
https://youtu.be/GIjKt04qPTIЦитата:
Сообщение от Smalovsky
ZX_NOVOSIB, твоё мнение не имеет веса, так как ты не разработчик, а потребитель.
В конкурсах выигрывает меньшинство, а большинство проигрывает. Так разработчик который проиграл вряд ли будет участвовать в конкурсах дальше. Конкурсы выгодны потребителям, так сразу сваливается много халявы. Тем более халявщикам проще спрятаться за спинами других, которые вносят призовые. Потом, эти благодарности... Это все потребительские хитрости - утром стулья вечером деньги! )) К тому же, благодарности и их размер не оговариваются. Понибратство заканчивается тем, что хвост крутит головой - халявщики манипулируют производителем.