Использование CF - самый правильный выбор, так как дает на выбор использование IDE либо CF.
Второй плюс - сохранение аутентичности первоначальной схемы.
Вид для печати
Использование CF - самый правильный выбор, так как дает на выбор использование IDE либо CF.
Второй плюс - сохранение аутентичности первоначальной схемы.
Ща придёт Хобот и объяснит, что самый правильный выбор - только от него ;)Цитата:
Сообщение от crackintosh
Есть в принципе контроллеры специализированные для конвертации SD to IDE.Цитата:
Сообщение от dk_spb
Таких на али полно, если кому то очень хочестя чтобы было на одной плате, так в чем проблема. Покупаешь чип на али разводишь плату с этим чипом и будет вам и IDE с SD. Ну а можно проще покупешь переходник и втыкаешь в IDE :)
P.S. И странно, что из каких то непонятных хотелок и мнений отказываться от разработки различных конструкций - это мягко сказать глупо.
- - - Добавлено - - -
А вам не фиолетово, вон на спеке скольуо учителей, только особо на них не смотрят и в результате масса всего разного было создано.Цитата:
Сообщение от Hunta
Если вам процесс разработки и создания какой то вещи видится интересным, так зачем смотреть на то что кто то говорит.
Мне как раз фиолетово :) Для меня идеальный вариант - SATA в ДВК, к которому и буду стремится, но поскольку я больше программист, чем железячник, на первом этапе подойдёт что-то, что будет работать - и желательно, чтобы это было не MFM :)Цитата:
Сообщение от Mick
Сразу видно - тему не читал. Там проблема не в хотелках. Когда за твои разработки, которые кому-то чем-то не угодили, тебя начинают "поливать грязью" - это мягко сказать обидно.Цитата:
Сообщение от Mick
Сам-то ты от форума потихоньку отстранился, как раз из-за этих "учителей" ;-) Это я не в упрёк, а к тому, что не у всех нервы выдерживают.Цитата:
Сообщение от Mick
Поливание грязью = народное признание на форуме, как без этого ;-) Не поливают неудачные и никому неинтересные проекты.Цитата:
Сообщение от Arseny
Я самоустранился не от "учителей", потому как если вспомнить я все же делал то что мне нравилось. Устарнился я в основном из-за неадекватной реакции администарции на рецидивистов форума (не буду упоминать это имя всуе).Цитата:
Сообщение от CodeMaster
- - - Добавлено - - -
Вот согласен. Зачем себя ограничивать, если что то нравится делать и если это еще кому то вдруг еще тоже надо. :)Цитата:
Сообщение от CodeMaster
P.S. Впрочем я никоем боком не хочу что то там доказывать, а уж тем более учить.
- - - Добавлено - - -
Впринципе как вариант - есть тоже переходники из SATA в IDE на али. По сути тоже контроллеры (чипы на али). Ну это на первом этапе типа :)Цитата:
Сообщение от Hunta
Да, я в курсе.Цитата:
Сообщение от Mick
Но первый этап (для меня по крайне мере) - это плата-переходник, которая выведет, так сказать, разъёмы из корзины ДВК наружу, что бы прототипировать можно было не лазя унутрь ДВК. Тогда к ней можно будет достаточно легко цеплять что то и экспериментировать :)
Следующий этап - очень хочется (буферное) что то, что будет сделает переход в 5-ти вольтового ОК на 5-ти (а лучше 3.3) вольтовое 3-state с возможностью реагировать на обращение со стороны МПИ на нужные адреса и передачей сигнала дальше.
Тогда можно будет легко цеплять современные микроконтроллеры или FPGA и творить дальше.
Ну а пока подбираю постепенно разное с ali и с конца неделю начну изучать STM32 разное. Для начала :)
Ну так и поступаем: сделали и забыли. И занялись чем-то новым, что тоже нравится и интересно.Цитата:
Сообщение от Mick
А кувыркаться в одной луже с хоботом только потому что кому-то где-то что-то надо - это неинтересно.
Тем более, кроме всего прочего, для меня это был некий эксперимент. Иногда на форуме появляются люди, которые изображают из себя вселенскую затычку, при этом сами из себя ничего не представляют. Раньше я всегда говорил этим людям всё напрямую. Да, это было шумно, но это экономило моё время, так как после непродолжительного шума эти индивидуумы избегали пересечений со мной. Хотя и не всегда с первого раза до них доходило. Я был за это неоднократно порицаем как администрацией, так и некоторыми представителями общественности.
В данном случае я попробовал дискуссию по существу. Что из этого вышло - все могут прочитать. Зато мне теперь есть что сказать как администрации, так и тем самым представителям общественности ;-)
- - - Добавлено - - -
А почему бы не взять готовое железо московского клуба и доработать его программистким напильником?Цитата:
Сообщение от Hunta
Там же вроде были нерешённые проблемы (вроде драйвер часов так и не появился и т.д.) ? И в том проекте как раз не хватало программиста.
Тоже вариант, только где бы эту плату взять в более менее готовом виде и не за не сильно не вменяемые деньги (знать бы года два-назад о фин кризисе - я бы тогда купил пару тройку их, но...) ....Цитата:
Сообщение от dk_spb
Hunta, Так пообщайтесь с московским клубом, может они программистам даром плату выдают, кто их знает с их ценовой политикой....
dk_spb, можно ссылку на клуб-форум?
Hunta, вот ему пиши.Цитата:
Сообщение от Hunta
Да, лучше Жеке написать.
Если у них контроллер для IDE завёлся, то китаёзный переходник на сату и вуаля - мячта сбылась)
CodeMaster, спасибо :)
- - - Добавлено - - -
Главная мячта - на FPGA собрать проц :)Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
Есть две новости про корпуса для контроллеров - хорошая и не очень плохая:
1) На данный момент модель корпуса для контроллера уже есть.
2) Модель всё ещё требует доработки.
Каждый корпус представляет собой набор из трёх деталей, соединяются винтами. Есть наборы трёх размеров:
1) Типовая кассета ПЗУ (длина платы около 6см), без отверстий для вывода кабелей,
2) Типовой контроллер НГМД и стандартный контроллер НЖМД (длина платы около 10см), с отверстием для вывода кабеля или установки CF сверху,
3) Совмещенный контроллер НГМД и НЖМД (длина платы около 13 см), отверстия для вывода кабелей по бокам и установки CF сверху.
Одна из деталей подходит для корпуса любого размера, размер и вид остальных зависят от конкретной модели. В верхней части есть прорези для вентиляции, стилизованные под прорези в корпусе УКНЦ.
При изготовлении корпус поменьше выйдет подешевле, корпус побольше обойдётся подороже. Например, при изготовлении методом 3D-печати стоимость корпуса типового контроллера НГМД или НЖМД (п.2 в списке выше), составляет примерно 1400 рублей. Подготовка к отливке серии потребует как минимум в 10 раз больших затрат.
Надо отметить что корпус п.2 ("Типовые НГМД/НЖМД") должны подойти для контроллеров других компьютеров, например для «Электроники МС 1502».
Опс, а откуда три детали? Вроде должно быть две:передняя и задняя половинки корпуса.
И прорези зачем? В оригинальных корпусах их вроде не было. Да и это разве цену корпуса не повышает?
Так получается немного дешевле в производстве.Цитата:
Сообщение от dk_spb
Нет, прорези никак не сказываются на стоимости.Цитата:
И прорези зачем? В оригинальных корпусах их вроде не было. Да и это разве цену корпуса не повышает?
Фото?
Постараюсь сделать.
Сделаю финальные изменения в модели для корпуса (поправлю высоту и промежуточные крепления для платы), после этого закажу чистовую печать и опубликую фотографии.
это для тряпок цитата )Цитата:
Сообщение от hobot
MacBuster, я тоже подаю заявку на корпус для совмещенного контроллера.
Нда, мне насчитали изготовление пресс-формы в 90 тысяч. Пойду думать в другое место :)
Гы :) Наткнулся на свои хотелки :) Ну что могу сказать - первый этап очень даже неплохо ошушествлен - RSX живет на CF :) Пока не знаю, куда дальше двинусь - то ли к PDP на FPGA, то ли вариант контроллера с поддержкой образов на FAT32 :) Скорее всего - параллельно - есть взаимосвязанные вопросы :) И даже переходник 3.3 <-> 5 тоже приблизился :) И так же интересен теперь этот контроллер (в связи с наличием УК-НЦ и не желанием связываться с дискетами), но... заначка пока опустошена.... :(
В реализации SMK-512 для БК 0011М в своё время тоже было выбрано решение с пассивным переходом IDE -> CF и ни разу об этом не было сожаления, хотя пару раз вопросы про SD тоже возникали. Тем не менее, уже около 60 человек благополучно пользуются CF на БК.
Возможно, это ещё и дешево. Я в своё время не нашел вариантов изготовления корпусов для СМК512 по адекватной цене - только домашняя печать на 3d-принтере, да и то, решение так себе получалось.Цитата:
Сообщение от MacBuster
Это странно, т.к. вполне можно для небольших тиражей использовать литье в силиконовые формы достаточно только найти оригинал в хорошем состоянии. Получается быстро, недорого и почти неотличимо от оригинала (копия будет чуть-чуть меньше в размерах, но не настолько чтобы её нельзя было использовать.Цитата:
Сообщение от Woland
В моем случае такой вариант тоже можно применить, если сделать 3D-модель с необходимыми изменениями и напечатать прототип из фотополимеров, керамики или металла.
Две хотелки до какой то степени исполнены :)
RSX-11M-PLUS на Квант-4С на IDE на CF карте
RSX-11M-PLUS на PDP-11/70 на FPGA на DB диске на SD карте
Тема очищена от флейма. Дальнейшие высказывания не по тебе будут караться. Спасибо.
Moderator
Любопытно, как все собирают данный контроллер. Используя отдельные схемы КГМД и КЖМД?
Думаю было бы удобней если бы кто нибудь выложил фото собранного контроллера. Или же просто список с номерами компонетнов и их маркировкой.
Да, и в самом деле монтажная схема пропала. Добавил в списке элементов их обозначения на плате.
Может не совсем в тему, но я не могу понять, то ли у меня не рабочий КНГМД, то ли проблема с УКНЦ.
При попытке загрузиться с дисковода машинка либо зависает:
https://thumb.ibb.co/cdT0d0/Screensh...6-22-38-54.png
либо вываливается в СТОП по адресу 23350
Пробовал загружаться с совмещённого контроллера, а так же используя реплику КНГМД, с обоими один и тот же результат.
Существуют ли случаи при которых возможно ли подобное поведение при исправном контроллере и УКНЦ?
Вы какой дисковод подключаете? Я сталкивался с чем-то подобным (вываливание в монитор) при использовании эмулятора дисковода Gotek. Происходит как с репликой оригинального контроллера НГМД так и в совмещенном контроллере - при этом на тех же платах с физическим дисководом 3,5" проблем нет. Думаю дело может исправиться, если поставить резисторы как для 5,25", но пока не пробовал.
Сначала пробовал с 3.5" дисководом, а вчера приехал Gotek и уже пробовал оба дисковода и контроллера.
Какой бы дисковод или контроллер ни был подключен - всегда одинаковое поведение.
В основном зависание, но иногда вываливаеся в СТОП по одному и тому же адресу: 23350
А что там с резисторами? Помню что где то читал что для советских и импортых дисководов нужны разные номиналы резисторов, только какие?
Для разных дисководов надо ставить разные резисторы - для 5,25" одни, для 3,5" другие.Цитата:
Сообщение от randomizer
Номинал надо уточнить в теме про реплику контроллера НГМД, там этот вопрос разбирался.
Отвечу на свой вопрос:
В Какие резисторы ставить ?
О Для флопика на 3.5" ставьте 1..2 килоома. Для советских флоповодов там стояли по 240 ом, что маловато.
На платах обоих контроллеров стоят резисторы 1 КОм, т.е. маловероятно что дело в резисторах.
Похоже что единственный вариант что то выяснить - взять в руки тех. описание и пробовать программно пообщаться с контроллером.
- - - Добавлено - - -
Но имея возможность загужаться с HDD и с HX Server'а, мотивации маловато...
Ну да, слушайте всяких посторонних.Цитата:
Сообщение от randomizer
150 ом там должны быть резисторы - см. Э3 КМД ДВК, КНГМД ДВК, КНГМД БК11/М.
http://emuverse.ru/wiki/%D0%94%D0%92%D0%9A
Ну, родной контроллер у меня без каких-либо вмешательств работал и с МС5310 и с Готек-ом. Хотя нет, вмешательство было - для Готек-а я на разъём вывел +5 В :)
Для старинных 5- и 8-дюймовых флоповодов да. А для современных (относительно) 3-дюймовых это перебор, только обогревать окружающую среду за свой счет. Хватает и 1К.Цитата:
Сообщение от MM
Осциллографом ткните в линию входных данных контроллера при 1 ком и 150 ом при длине сигнального кабеля дисковода 0.5 метра.Цитата:
Сообщение от tnt23
Сделайте выводы.
Вообще, следует придерживаться стандартов = не будет проблем с железом.