Тоже вариант, влияет на задержку сигнала WE.Цитата:
Сообщение от PVV
Вид для печати
Тоже вариант, влияет на задержку сигнала WE.Цитата:
Сообщение от PVV
Отпаял С4. Не помогло
Запаять обратно и на него довесить заведомо бОльшую ёмкость - 470-680pF. Осциллом посмотреть до и после сигнал WE.Цитата:
Сообщение от Pluto
Проверить уровни сигналов осциллом DD11.6 и DD47.10.
Сигнал WE при номинальном С4
https://i.ibb.co/NC5RMRd/C261-CE37-E...6-AD892377.jpg
Подпаял 470 pF, перестал запускаться
Полный расколбас..
https://i.ibb.co/vLvN4XX/B8-EB7319-F...D4179-BEE4.jpg
- - - Добавлено - - -
Уровень сигнала dd47.10
https://i.ibb.co/jvSfsSz/7886-C7-E3-...29897-A1-B.jpg
dd11.6
https://i.ibb.co/B6CVx5P/0457-EBEA-1...-F9-A76-D3.jpg
раз dd28 дает полоску, знач md7
проверяем dd52 или меняем , ноги 12 , 13 , 14 щупаем осцилоскопом
смотрим сигнал на 4 , 5,6 ноге dd11
также под большим подозрением dd20 с открытым коллектором вродь -13 нога , ну и 11 , 12
кста и dd47 под подозрением на соплю , или мож вовсе ее сжег
dd52 уже несколько раз менял, а за остальным - понаблюдаю еще..
шиз
глянуть как md7 с d7 соотносится
и ла8 , уж очень мелкосхема с открытым коллектром, в цепи управления доставляет
Надо вернуть обратно, там все правильно, по схеме вход ИР12 поменяны ножки 18 и 16 (3-5-7-9-18-16-20-22 ), соответственно выход будет 17 и 15 (4-6-8-10-17-15-19-21). Это, видимо, для удобства разводки ПП сделано.Цитата:
Сообщение от Pluto
Однако это влияет только на вывод изображения и к запуску не имеет отношения.
Надо искать коротыш на другую дорожку. Если микросхемы на панельках, в частности dd52, то имеет смысл без dd28 и отогнутой ножкой на dd52-14 посмотреть осциллогафом, что творится на самой дорожке под отогнутой ножкой dd52-14, смотреть можно на dd52-12. Там не должно быть сигнала, а должен плавать уровень, Z-состояние, тк останутся только входы dd52-12 и dd48-22...
Вернул на место ноги ИР12.
Отогнул 14 ногу dd52, вынул dd28.
Наблюдается Z-состояние на dd52.12
- - - Добавлено - - -
Нашёл непропай!
Панельку под dd52 недопаял
Картинка уже лучше!
- - - Добавлено - - -
https://i.ibb.co/k0xx1Py/48-CC5-F1-E...CE807-EDCC.jpg
- - - Добавлено - - -
Вертикальные полоски пропали и угадывается текст
https://i.ibb.co/bbVG1Cz/A21-E53-E5-...0-DCD650-E.jpg
Остаются горизонтальные черные полосы
- - - Добавлено - - -
Монитор тоже запустился
https://i.ibb.co/K0N02HG/98-BC04-E4-...CE16736-CF.jpg
https://i.ibb.co/yP2FTnR/DF44-BFEF-5...-A97-FD563.jpg
Теперь ещё раз попробовать вернуть.Цитата:
Сообщение от Pluto
На DD48 сдвиг по ногам есть, на DD50 нет. А по идее должен быть.
Перепаял.
https://i.ibb.co/XX8bPXP/AFE4193-D-4...EEC83173-E.jpg
https://i.ibb.co/RCvRZf4/5-DDF8-AA7-...40824-A873.jpg
- - - Добавлено - - -
Непонятно, как лучше?
Да уж, идея так себе. Оставляем как на оригинальной схеме.
Теперь надо разбираться со строками - DD10, DD13, DD47.3 и тактовые DD1.6
При чем здесь DD50?!, биты MD4 и MD5 поменяны местами на входных ножках DD48, соответственно они же поменяны и на выходных ножках DD48. на оригинальной схеме ножка бита MD4 читается как 13, а на самом деле она 18. Если ПП повторяет оригинал, то там все ОК.Цитата:
Сообщение от Cornelius
Предложу опять подобрать С4, но в пределах 50-100пф, либо искать непропай\КЗ в мультиплексорах DD15-18.
Прошелся по означенным мс. Везде присутствуют входные, выходные сигналы.Цитата:
Сообщение от Cornelius
На что следует обратить внимание?
Вот эта картинка однозначно говорит за старшие адреса. Монитор не трогает остальную память, он только экран стирает (несколько системных ячеек не в счёт). Отсюда вывод: он либо не стирает отображаемые полоски на экране (т.е. проблема в адресации CPU), либо процессор всё делает нормально, но синхрогенератор ошибается в выводе. В обоих случаях виноват старший адрес (А14 или А15). Проблема в том, что он переключается каждые 2 строки (т.е. явное замыкание с A1), а у синхрогенератора на А14 и А15 - константа. Т.е., адресация процессора и/или выход мультиплексора. Копай туда.Цитата:
Сообщение от Pluto
с учетом того что тест памяти говорит ОК (и экран в тесте черный) - скорее синхрогенератор. и кстати - насчет А14 и А15 - если верить схеме из второго поста https://zx-pk.ru/threads/30876-linev...=1#post1025992 - они вовсе не константа.Цитата:
Сообщение от HardWareMan
12, 13 ноги DD18 идут на G16 и G8 (который также идет на 4 ногу DD15, как в классической схеме), и если G16 еще можно условно считать константой - то G8 однозначно нет. может здесь собака и порылась?
и еще - этот самый G8 идет через верхнюю половинку DD15 на МА0, туда же куда и А1. а по схеме он одновременно и МА7 дергает через DD18 нижняя половинка. вот и получается логическое замыкание А1 и А15, причем по сигналам внешне все будет выглядеть нормально.
- - - Добавлено - - -
если мое преlположение верно - проверить 13 ногу DD18. там должна быть постоянная лог. 1. если там импульсы как на 4 ноге DD15 - оторвать ее от схемы и подтянуть к питанию.Цитата:
Сообщение от Pluto
Serg6845, чтобы получить растр Специалиста, то должно быть соблюдено следующее соответствие адресов CPU и синхрогенератора: A[7:0] = V[7:0], A[13:8] = H[5:0] и A[15:14] = {1,0}. Это если без привязки к конкретной схеме. Далее, V[7:0] это вертикальный счётчик, в наших компьютерах он 9ти битный [8:0] потому что строк в растре 312/313. Старший бит [8] используется для гашения. H[5:0] это счетчик байт в строке, это 6 бит счетчика строк. При этом, скаинурется все 64 байта, но 16 байт скрыты в строчном гашении. Старшие же 2 бита всегда константа, кроме Ориона, там это 2 бита регистра адреса экрана. Отсюда и пляшем.
Возвращаемся к упомятуной схеме. Столбцы считаются G[6:1] и тут всё правильно, оно соответствует A[13:8]. Строки считаются G[16,14:7], причём младшие 8 G[14:7] соответствуют младшим адресам A[7:0]. А теперь самое интересное: A[14] соответствует G[16], а A[15] соответствует G[8]. G[16] в процессе активного растра = 0, а когда он становится = 1 происходит кадровое гашение, это соответствует правильной константе для Специалиста. А вот A[15] подключён к G[8], а ведь это второй бит строк, который так же подключен к A[1]. Если плату делали под эту схему вот вам и ошибка, полностью отображаемая скрином выше. :v2_dizzy_facepalm:
А[15:14] все же :)Цитата:
Сообщение от HardWareMan
По аналогии с "Экспрессом".
Режем, перемыкаем?Цитата:
Сообщение от Cornelius
Да. Через R8 на +5В.Цитата:
Сообщение от Pluto
Ага, посмотрел схему Экспресса
Верно, исправил.Цитата:
Сообщение от Serg6845
значит в оригинальной разводке ошибки не было?Цитата:
Сообщение от Shumadan
Она не оригинальная, а просто не полная.Цитата:
Сообщение от Shumadan
Платы сделаны в соответствии с оригинальной схемой.
оригинальной я называю эту плату http://www.asvcorp.ru/darch/hardware...ombo-large.pngЦитата:
Сообщение от Cornelius
Там тоже 13 вывод DD18 сидит на плюсе
В основе эта плата, да. Потом были правки по схеме. Схемы самой платы я нигде не нашёл, придерживался оригинальной.Цитата:
Сообщение от Shumadan
В некоторых статьях, сборщики оригинальной платы в 90-х писали, что резать приходилось нещадно, но, что именно резали, нигде ничего не документировали, к сожалению. Это касается кстати, и разводки на плате DD7, DD14. Но, к этому ещё вернёмся. Нужно было чего-то придерживаться.
Такие дела.
Перепаял. Теперь картинка правильная. Тест памяти работает, но в конце обрывается и перескакивает на тест клавиатуры.Цитата:
Сообщение от Cornelius
https://youtu.be/8Dh3-GYGII8
- - - Добавлено - - -
https://i.ibb.co/yhY95B3/4-D832399-2...268-D46706.jpg
https://i.ibb.co/jRFXQq6/4852-DECC-7...-A6205-CD9.jpg
Мониторы запускаются
https://i.ibb.co/rxZ6Mtz/92-F6730-A-...A4-C236-B3.jpg
https://i.ibb.co/RNNcP7y/584-B8-D4-C...82-F2-A2-C.jpg
Что с Монитором? Директивы погоняйте.Цитата:
Сообщение от Pluto
Клавиатуру еще не прицепил
Проводком тыкал клавиши, реагирует и глубокий тест памяти запускался
Самое время.Цитата:
Сообщение от Pluto
А если ещё в первом посте собрать особенности сборки платы, вообще будет песня.
Мои предварительные поздравления, начало для "Линёвского" в 21 веке положено.
Cornelius, Чему соответствует нумерация выводов на микроклавиатуре?
https://i.ibb.co/ZNB3qr1/0-B3-B06-B2...6302316048.jpg
Разъёму Специалист-Экспресс. Открывайте схему с сайта fifan'a.Цитата:
Сообщение от Pluto
фигня какая-то с отображением на видео начиная с 0:12... как будто с блоком питания беда... и очень подозрительные вертикальные линии из темных точек с 0:23 примерно. тоже могут намекать на проблемыи с БП...Цитата:
Сообщение от Pluto
Тест работает как ему положено, никуда не перескакивает.
На 57 сек обратите внимание, происходит прерывание стирания белой горизонтальной линии. Иногда происходят более длительные задержки при этом процессе, картинка пропадает и начинается следующий процесс
С 1:34 рисование полосы задерживается, картинка начинает прыгать и появляется тест клавиатуры.
Так постоянно происходит.
- - - Добавлено - - -
Клавиатуру запаял на половину, подключенные линии на тест откликаются
- - - Добавлено - - -
БП из Чип и Дип. Напряжения выдает нормально.Цитата:
Сообщение от Serg6845
Попробую другой подключить
Вот сравните нормальный проход теста.
Я собственно с Вост.Экспрессом сравнивал прохождение теста.
Не вижу разницы на каком клоне Специалиста выполняется тест. Вообще описание стадий прохождения теста были описаны в "Моделисте-конструкторе" и сохранены мною в тестовом файле в архиве с тестом.
Я не говорю, что они отличаются на клонах.
Я вижу, что у меня коряво тест проходит. Наверное есть еще проблемы..
Статьи по Спецу у меня в оригинале со школы еще лежат, в т.ч. и тест Рюмика :)