Я своими руками сделал из хобита 48 128модель+AY+fdd. руки не доходят "поднять" всё это...Цитата:
Сообщение от savelij
А по поводу режимов работы читайте доки что выложил... Потом еще добавлю.
Вид для печати
Я своими руками сделал из хобита 48 128модель+AY+fdd. руки не доходят "поднять" всё это...Цитата:
Сообщение от savelij
А по поводу режимов работы читайте доки что выложил... Потом еще добавлю.
Не буду отказываться от такой доработки.Цитата:
Сообщение от AlexG
А по поводу док здесь было только упоминание про доки в пдф, а самой доки не было выложено. Так что собсно читать то и нечего. У меня все выложеное складировано в одной папке.
В общем после последнего просмотра выкладываю пикадные файлики отресторенной схемы/платы. Если вдруг какие нестыковки кто-нибудь найдет отпишите плиз. Так то 3 предыдущие платы отресторенные таким способом показали отсутствие ошибок, но мало ли. Схема здесь сильно кривая была и не совпадающая с платой.
Некоторое несоответствие с исходной платой с которой все рисовалось:
- разводку платы сделал с дюймовой сетке.
- вместо проводков снизу платы дорожку я пробросил сразу в разводке. Реально два длинных провода там и не нужны, достаточно одного ибо в углу платы куда они идут дорожка таки не порезана.
- отверстия типа для съема или замыкания расположенные достаточно далеко друг от друга (есть там несколько дырочек) развел под стандартный джамперок (2.54мм между ног)
- диоды на схеме только промаркированный, но не подписаны. Я так понимаю там можно любые ставить.
- выступающую часть платы на которую питание подается рисовать не стал, сделал 2 отверстия куда питание подается. И да 2 кондера на этом выступе тоже не нарисованы и в схеме их нет.
- может еще кое-какие мелочи забыл :)
Еще бы увидеть прошивку форта и описание архитектуры. Особенно про порты всякие и подобное. По дизасму прошивки непонятно что зачем.
Приветствую!
Тоже являюсь обладателем сего замечательного компьютера.
В качестве монитора использую телевизор "Витязь" с разъёмом Scart.
Так вот: при подключении сигналов "как есть" изображение конечно же было, но с сильно искажёнными цветами. Чтобы победить этот косяк, пришлось сделать доработку RGB-выхода по образу и подобию "Ленинграда", а в качестве синхросмеси использовать уже имеющийся ЧБ-выход через конденсатор 10мкф. После этого изображение стало полностью правильным.
Читая тему с самого начала, видел, что некоторые подключали комп к телевизору напрямую и при этом на изображение не жаловались. Неужели это только у меня так?
Я одного не понимаю, владельцы компа косяками ходят и никто доками не делится. А потом все чо то удивляются какой загадочный компьютер и инфы по нему нету.
з.ы. я свою плату с полпинка подключил через пал-кодер. Для проверки более чем достаточно.
Мне этот комп достался в полурабочем состоянии и без доков, иначе я с удовольствием бы всё выложил в первые же минуты моего пребывания на форуме...Цитата:
Сообщение от savelij
Кстати о длинных лакированных проводах посреди платы: я их сразу же убрал, т.к. дорожка, идущая в сторону разъёмов, уже разведена на плате (обрезана около диода VD29 при сборке на заводе), я просто сделал перемычку, соединив переходное отверстие этой дорожки с перемычкой, соединяющей R117 и 12й вывод DD57.
Я, увы, не владелец, но мне почему-то кажется что у владельцев никаких доков нет. Судя по той же статейке из ZX-Ревю, корреспондент за два года не смог вытянуть из InterCompex даже доки по Лого!Цитата:
Сообщение от savelij
После этого я, вполне справедливо, начинаю считать что ФОРТ так вообще люди видели только в чьих-то снах. А жаль. :(
Надежда умирает последней. Думаю вероятность наличия форта все таки есть. И при отсутствии док придется долго разбираться и экспериментировать с дизасмом прошивок. Других вариантов нету.Цитата:
Сообщение от AlexG
У меня при включении компьютера посреди голубого экрана появляется окно красного цвета, в котором выбор всего из 3-х позиций:
1-BASIC
2-LOGO
3-CP/M
Фортом даже и не пахнет ((
Первые два пункта работают, а при попытке запустить третий пункт комп выдаёт жёлтый бордюр и впадает в ступор… Чего ему не хватает - загадка.
Прошивку можете слить? У меня то простое пзу. Сразу после включения/сброса показывает белый экран с надписью "Hobbit". То есть в басик попадает без всяких меню.Цитата:
Сообщение от Bradberry
Программатора у меня нет к сожалению…Цитата:
Сообщение от savelij
Могу попробовать вывести из бейсика через магнитофонный выход.
Через магнитофонный выход не получится. Через него только 48к часть сохранится. Если бы знать как принудительно включать другие страницы ром то можно было бы сохранить. Но как сие сделать для меня неизвестно. Может удастся программатор найти?Цитата:
Сообщение от Bradberry
Да есть доки. Времени нету "лишнего". Форт был - видел.
на лого действительно не видел док. Прошивку свою могу после праздников выложить (что там есть я не знаю). Форт надо у др. товарища "трясти". Программатор есть - могу считать. У меня ещё "куча" док. есть - как нибудь выложу.
Уже начал поиски. Обежал ближайшие "ремонты компьютеров", так они что такое ПЗУ по ходу не знают... При слове "программатор" выпучивают глаза и ничего кроме "не занимаемся" из себя выдавить не могут.Цитата:
Сообщение от savelij
Видимо, надо будет купить, всё равно ещё когда-нибудь сгодится...
Слил свою прошивку, пробуйте.
Ну басик48 чистый с оригинала. Тырдос как основа 5.03, но позапатчен довольно сильно. Бинарным сравнением выявлено что выкошено титульная заставка и все что связано с интерфейс 1. Иниты тоже похоже тоже все переделан. Нужно будет посмотреть что там наварочено. Последние 2 по 16к нужно разбираться что напихано. Лого (если это он) похоже русифицирован. Все пзу просмотрел только в бинарном виде. Буду изучать ;) Осталось только форт дождаться.Цитата:
Сообщение от Bradberry
В КОИ8 кодировке все сообщения отлично читаются.Цитата:
Сообщение от savelij
Насчет кодировки внимания честно говоря не обратил. Увидел что команды видны типа как на русском.Цитата:
Сообщение от creator
Тоже поковырял прошивку и обнаружил, что в меню есть 4-й пункт - DOS (вызов трдоса видимо), только он не отображается почему-то. Возможно он появится, если подключить дисковод, или хотя бы запитать ВГшку.
---------- Post added at 00:21 ---------- Previous post was at 00:20 ----------
А ЛОГО действительно имеет русский интерфейс.
Судя по тому что в тырдосе код инита отсутствует, а присутствует непонятный код оно может и не работает. Тем более с адреса 0 в тырдосе вообще практически RET стоит при попытке сброса в тырдос все улетит в неизвестном направлении (зависит от того где будет стек и что он будет содержать). При входе через адрес 15616 вроде должно все работать, но что менюшко там может проверять вопрос конечно интересный. Может и наличие самой вгшки проверяет минуя тырдос.Цитата:
Сообщение от Bradberry
И с какого кода стартует проц по сбросу понять довольно тяжело не зная конфы самого компа. Посмотрел тут ЛОГО и код из последней страницы. Обнаружены порты как минимум #0D, #0E, #0F, #35. Логику работы с ними пока не понимаю.
Подтверждаю, при входе из бейсика через адрес 15616 появляется стандартная строка трдоса "A>K", работает.
---------- Post added at 14:23 ---------- Previous post was at 14:21 ----------
Как бы считать РТшки для полноты понимания конфигурации...
А нумерация краской на ртшках есть? На моих РТ1 стоят номера 7, 8, 9.Цитата:
Сообщение от Bradberry
На моих РТ2 номера такие же. Но ведь там ещё одна РТ5 имеется, и что в ней - тоже пока тайна...
savelij, попробовал Вашу прошивку на своём Хоббите - с ней он не захотел работать. Вернул свою. Похоже, что конфиги имеют существенные различия (и скорее всего они скрываются внутри ПЛМ)...
Ну для чтения ртшек нужно или соотвествующий программатор или делать переходники и читать как обычное пзу. Но для чтения как обычного пзу потом придется разбираться что и как оно там внутри чтобы понять зашитую логику.Цитата:
Сообщение от Bradberry
Что ж, попробуем собрать переходник и считать как 27512, мож кто-нибудь возьмётся за расшифровку...
А пока для поддержания темы сфотнул на телефон стартовый экран своего Хоббита.
Веселуха что у ртшек ноги не совпадают с пзу. И переходник это должен учитывать. Для рт1 переходник я нарисовал. Для рт5 почти нарисовал :)Цитата:
Сообщение от Bradberry
И да если выложат сюда форт прошивку придется тоже просить чтобы считали ртшки. Возможно под каждую прошивку пзу свои ртшки.
И еще мысль посетила. Возможно порт #35 это программируемая клавиатура. Именно для нее стоят 2 штуки 155РУ2. Нужно попробовать рассмотреть в таком смысле код в пзу.
Поскольку доков на комп у меня нет, насколько клавиатура программируема мне неизвестно.Цитата:
Сообщение от savelij
Лишь опытным путём выяснилось, что она запоминает последнюю выполненную в бейсике команду и хранит её даже после сброса клавишей RESET.
А вызвается запомненная команда одновременным нажатием SS и "клавиши слева от SS" :)
---------- Post added at 20:48 ---------- Previous post was at 19:47 ----------
На клаве ещё предусмотрено переключение РУС/ЛАТ, и работает оно и в лого, и в бейсике.
---------- Post added at 21:36 ---------- Previous post was at 20:48 ----------
Чёт я с разводкой РТ5 запутался... Куда чего у неё должно коннектиться в переходнике? Резисторы ей нужны по выходам для подтяжки к питанию или нет?
Выходы РТ2-х в моём компе подтянуты через резисторы 300 ом, мож в переходник побольше поставить (1 кОм хотя бы)?
Вобщем, savelij, мне требуется компетентная подсказка ))
может этот чел (причастный к хоббиту) что-нибудь расскажет.
http://www.tarunz.org/~vassilii/
Vassilii Khachaturov
Graphics, Forth-LOGO and Forth-LISP, drivers, games and demos for FORTH/FFS, Forth EEPROM and FFS hacking, and more...
Для считывания я думаю и 1кОм сойдет. Тут оно не думаю что принципиально. Только чтобы прочитать. и резисторы нужны и для рт5 и для рт1(2). Они обе с открытым коллектором.Цитата:
Сообщение от Bradberry
Завтра дорисую переходник для рт5. Для рт1(2) прилагаю. Вроде даже правильно нарисовал. Сам пока не собирал это. Первая нога для программирования и она даже на плате не разведена, так что и здесь она в воздухе болтается.
Можно и у Дмитрия Михайлова спросить, но что-то я сильно сомневаюсь в том, что он вообще ответит.
Страничку то я видел, но сомневаюсь что он чем то поможет.Цитата:
Сообщение от goodboy
РТ нумерация 7, 8, 9 это кажется позиционное обозначение микросхем.Цитата:
Сообщение от savelij
Содержимое двух РТ2 в общем случае должны быть одинаковыми во вариантах хоббита (большого). по крайней мере прошивки форта и лого вставали в одни и тот же хоббит. третья РТ - это "генератор" синхро сигналов на монитор . официально их было две версии на 50 и 60 ГЦ.
РТ5 кажется что-то типа шифратора/дешифратора клавиатуры. нужно для "превращения" нестандартной разводки клавиатуры МС7007 в "стандартные" коды клавиш (ру2 для клавиатуры тоже используются). акромя есть доп. порт (35 ???) в котором читается "некий абсолютный код нажатой клавиши" из всей матрицы клавиатуры.
Одна из РТ1 (левая по схеме) использовалась как "компаратор адресов" которые перехватывались на лету и выполнялся некий код из ППЗУ. таким образом к примеру был вылечен глюк 0.5-1/2 != 0
Всё это расписано в документации (завтра посмотрю выложил её или нет.)
ps сильно занят на работе + обновил компьютер на работе - образовался некий беспорядок с файлами - разбираюсь. Лично мне не хватает для моего счастья прошивки с фортом. Надо трясти krotan...
Если не ошибаюсь РТ1 - это 556РТ1 ? Их можно прочитать программатором ST700 (стерх).
‚ н⮬ ¬Ґ*о Їа®Ёб室Ёв ўлЎ®а вЁЇ* ¬ЁЄа®б奬л б Є®в®а®© ‚л б®ЎЁа*ҐвҐбм
а*Ў®в*вм. ‚ᥠ¬ЁЄа®б奬л а*§ЎЁвл ** 9 Ї®¤ЈагЇЇ.
PROM --- 155аҐ3,556(ав4-ав7,ав7*),556(ав11-ав20),541ав1,541ав2
1608ав1,1623ав1,1623ав2
EPROM --- 2716-27256,27б64-27б080,27б100,573ђ”2,573ђ”3,573ђ”4-ђ”8
27б1024,27б2048,27б4096
EEPROM --- 2864A(1609pp2),28c64(573rr3),28c256,28c010-28c040
at28c1024
558(pp2-pp4),573pp2
FLASH --- 28f256-28f020,28f001bx/t,28f001bx/b,AM28f1024
AM28f256-AM28f020,AM29f010,AM29f040
MICRO --- 8741(A),8748(H),8749H,8048H-8050H,1816‚…48
8755,573ђ”10
MCS51 --- 8744H,8751H,8751BH,8752BH,87c51,87c51(FA-FC),8752-8758,89c51
1816‚…51
PIC16 --- PIC16c54,PIC16c55,PIC16c56,PIC16c57,PIC16c58a
PIC16c71,PIC16c84
PLM --- 556ав1,556ав2
PAL --- pal16l8,pal16r4,pal16r6,pal16r8
1556е«8,1556еЇ4,1556еЇ6,1556еЇ8
EPLD --- 85б220,85c224,85c060,85c090,85c22v10,5ac312,5ac32 4,5ac180
85c508,85c960
RAM --- 537аг10,537аг17
Собственно описание как "оно" работает.
tif
https://yadi.sk/d/4wqE0A3mUCKfY
https://yadi.sk/d/HrBFyKHxUCKfp
Доку просмотрел, но пока не во все вник. Нужно это все вдумчиво изучать с дизасмом на перевес. То что последние 16к рома состоят из 2 частей по 8к было видно и по дизасму. НепонятЫм пока остается распределение озу. Есть использование адресов #2000-3FFF и #6000-6ххх. Код к таким адресам есть и в ЛОГО и в кусках кода помещенных в тырдосе. ЛОГО я почти разобрал на биты. Последние 16к (2 части по 8к) пока еще особо не ворошил. Придется ворошить и мою прошивку и ЛОГОвскую и сравнивать что и как.
Адреса портов не указаны. Возможно они от плм зависят. В своей прошивке обнаружил только #0F и #35. Хотя может есть другие. В прошивке ЛОГО обнаружил 4 порта (отписал про них выше.
---------- Post added at 23:52 ---------- Previous post was at 23:47 ----------
Про клавиатуру не совсем понимаю. Какая там пленка под кнопками была. Стандартная для МС7007 или какая то специфичная? Никто не в курсе? А то насколько я знаю на Кворуме была какая то своя отличная от МС7007. Дока на МС7007 в нете находится с полпинка, жуткое зрелище :)
Да вроде стандартная, на днище клавы моего компа выбито "МС 7007" и знак качества СССР :)Цитата:
Сообщение от savelij
Поскольку документация к ЛОГО отсутствует, результаты попыток хоть что-то поделать выглядят забавно :)
ЛОГО развалил до сорца, почти. Зачем? А фиг его знает. Типа пусть будет. С пагами которые по 8к все сложнее. Нужно модель памяти делать и разбираться что где как и зачем. Но про конфу до сих пор не имею представления. Если адрес портов в прошиве еще можно выяснить, то какой порт за что и как отвечает понять практически невозможно. И дока по архитектуре на мой взгляд неполная. Как то она обрывается ни на чем. И на какую литературу ссылается в начале доки [1] тоже остается неизвестным.
Насколько я понимаю на родной пленке символы смещены. Некоторые. Вот как пример. Если на писюканскую клаву переводить то буковки Q A находятся в другом ряду (или в другом столбце) нежели W S которые должны быть рядом. Тоже бы хотелось прояснить этот вопрос. Понятно что знак качество :)Цитата:
Сообщение от Bradberry
Читаем здесьЦитата:
Сообщение от savelij
http://zxdimsla.chat.ru/ZXHOBBIT/title.htm
+ ко всему полный список портов можно узнать по содержимому РТ1.
Повторяю: на РТ1 собран очень большой компаратор адресов (мак. количество адресов 47 по 16 бит) -часть из них порты ввода вывода, часть предназначена для перехвата адресов бейсика и трдоса и выполнения "специфики" - как то исправление ошибок бейсика, русификация, "прямой" вызов команд трдоса без рандомайза итд...
Содержимое РТ1-шек было у меня распечатано (достоверность не гарантирована - докучи не помню сохранилось ли она ?) либо считать на программаторе.
клавиатура насколь я помню мс7007 один в один (по разводке) -в принципе использую применённую методику можно использовать практически любую клаву. что собственно и используется в "преобразователях" ps/2 -> zx
Блок питания
https://yadi.sk/i/0q3XbHdEUesif
Паспорт на Хоббит (тот что я покупал).
https://yadi.sk/i/Ez66hBGcUetU2