Помогите опознать Spectrum

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

24.06.2023, 14:02
Mick

Цитата:

Сообщение от Conan

Кроме этой статьи названия не встречал ни у кого. Ни в те годы ни позднее. Зеленоград большой город с крупными заводами и там выпускались несколько клонов. Красногорск (город) поменьше, и если в нем какой-то НИИ или заводик начал штамповать платы, то название вполне соответствовало. Но это лишь догадки. Как с названиями "Москва 48" или "Москва 128", которые к городу ни каким боком не относились.

Я так понимаю, что Зеленоград и Красногорск должны быть похожи. Но если допустить, что в статье идет еще упоминание ВВ55, то возможно у Зеленограда была эта микросхема на плате или выход на системный разъем.
А вот у Красногорска этого нет.
25.06.2023, 10:01
Conan

Цитата:

Сообщение от Mick

Я так понимаю, что Зеленоград и Красногорск должны быть похожи. Но если допустить, что в статье идет еще упоминание ВВ55, то возможно у Зеленограда была эта микросхема на плате или выход на системный разъем. А вот у Красногорска этого нет.

В статье обсуждается "Зеленоград", а наличие системного разъема упоминается в заключительной части с "хотелками". Про ВВ55 пишут, что есть логика (на плате "Зеленограда") для его относительно легкого подключения (но не место под саму микросхему). К тому же авторы пишут, что "Красногорск" вобрал лучшее из "Зеленограда", а у "Красногорска" ни порта, ни шины не имелось.
26.06.2023, 13:57
newart

Цитата:

Сообщение от Conan

Достоверно - нет, у меня сохранилась статья, где он упоминался вместе с "Зеленоградом" (Эта статья опубликована в 1(4) номере
сборника статей "КОМПЬЮТЕР" выпущенном в 1991 году. Издательство "Финансы и статистика"):

Скрытый текст

https://onedrive.live.com/embed?resi...57&height=1659
[свернуть]

А в других номерах журнала есть что-то по спектруму?

- - - Добавлено - - -

Еще один клон в корпусе БК:

https://60.img.avito.st/chat/1280x96...4ad103d649.jpg
26.06.2023, 16:31
Conan

Цитата:

Сообщение от newart

А в других номерах журнала есть что-то по спектруму?

Надо уточнить у Varz, возможно у него есть другие номера (или сканы).

Цитата:

Сообщение от newart

Еще один клон в корпусе БК:

Ну как-бы угадывать названия микросхем закрытых кондерсаторами... осталось только выложить фото закрытого корпуса и спросить: "что за клон в нем?" :) Хотя может кто и опознает по контурам платы.
26.06.2023, 17:30
newart

Цитата:

Сообщение от Conan

Надо уточнить у Varz, возможно у него есть другие номера (или сканы).

Ну как-бы угадывать названия микросхем закрытых кондерсаторами... осталось только выложить фото закрытого корпуса и спросить: "что за клон в нем?" :) Хотя может кто и опознает по контурам платы.

Многие по контурам опознают. Вот дали фото в ориг размере

https://i.postimg.cc/tRqDcxqh/20230615-004733.jpg

https://i.postimg.cc/Xjp9BkY1/20230615-005014.jpg

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Conan

Надо уточнить у Varz, возможно у него есть другие номера (или сканы).

Ну как-бы угадывать названия микросхем закрытых кондерсаторами... осталось только выложить фото закрытого корпуса и спросить: "что за клон в нем?" :) Хотя может кто и опознает по контурам платы.

Продают в Волгограде. Надписи намекают на заводскую сборку платы (не корпуса).
С другой стороны у этого же продавца есть клон Интер из Витебска, так-же доставшийся от родственника, так что Волгоград может быть ложным
следом.
26.06.2023, 20:08
Mick

Цитата:

Сообщение от newart

Продают в Волгограде.

Ну это может ничего не говорить. Я вот в предыдущем посте Красногорск пришел ко мне из Новоуральска.
26.06.2023, 22:42
Conan

Цитата:

Сообщение от newart

по контурам опознают

По "контурам" это переразведенный Ленинград 1.
26.06.2023, 23:39
newart

Вот еще немного подробностей:

https://i.postimg.cc/p2PY8LQ4/20230626-215511.jpg

https://i.postimg.cc/KmS5GN1Z/20230626-215608.jpg

https://postimg.cc/gallery/k43xckw
27.06.2023, 06:48
Mick

Цитата:

Сообщение от newart

Вот еще немного подробностей:

Пожалуй отличительной особенностью этого клона является буферизация шины данных на 580ВА86 и возможная буферизация шина адресов на ЛП10
27.06.2023, 13:27
Varz

Цитата:

Сообщение от Conan

Надо уточнить у Varz, возможно у него есть другие номера (или сканы).

Журнал Компьютер
У меня их 6 шт. (1990г. и 1991г.) по 3шт. в каждом году разных форматов
Могу куда нибудь выложить
27.06.2023, 16:55
newart

Цитата:

Сообщение от Mick

Пожалуй отличительной особенностью этого клона является буферизация шины данных на 580ВА86 и возможная буферизация шина адресов на ЛП10

Компьютер на пути в музей, если интересно, по приезду могу нормально отфотографировать/отсканировать плату целиком.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от Varz

Журнал Компьютер
У меня их 6 шт. (1990г. и 1991г.) по 3шт. в каждом году разных форматов
Могу куда нибудь выложить

Выкладывайте куда угодно, перевыложу на zxpress.
Нашел 2-й номер - http://megascans.ru/zhurnaly/kompyut...yuter-02-1990/
Журнал весьма любопытный.
28.06.2023, 09:23
Conan

Цитата:

Сообщение от newart

по приезду могу нормально отфотографировать/отсканировать плату целиком.

фотки пригодятся, но по-хорошему на таких клонах запускать тест (подскажите какой?) замеряющий времянки экрана.
28.06.2023, 12:32
newart

Цитата:

Сообщение от Conan

фотки пригодятся, но по-хорошему на таких клонах запускать тест (подскажите какой?) замеряющий времянки экрана.

Тут вопрос, а что дальше с результами теста делать? Он ведь не раскрывает всех нюансов архитектуры.

Скажем вот данные по Нафане, что они вам говорят?

https://sun9-34.userapi.com/impg/oB_...cb4&type=album
28.06.2023, 15:22
Conan

Цитата:

Сообщение от newart

Скажем вот данные по Нафане, что они вам говорят?

Говорят о том, что тест (скорее всего) измеряет некорректно: работа с (из) ПЗУ медленнее чем из ОЗУ. Но если забыть про "кривизну линейки", то результаты говорят: клон без-wait-овый и с одним полем ОЗУ. В остальном тест слабоват.

Цитата:

Сообщение от newart

Тут вопрос, а что дальше с результами теста делать? Он ведь не раскрывает всех нюансов архитектуры.

Если лучше этого теста ничего нет, то я ошибся: думал, что отстал от жизни, а оказывается переоценил силы софтописателей.

Качественный тест должен измерять не только время между INT, но и его продолжительность. Измерить положение экрана (в тактах от INT) автоматически не получится, но можно, нажимая клавиши, совмещать точку/полоску с краями экрана (либо в экране, либо на бордюре). Такой тест показал бы довольно интересные результаты, которые можно сравнивать близость к оригиналу или другим клонам (оценка совместимости). Например, вот такой результат нагляден и интересен:

https://worldofspectrum.net/rusfaq/pent.gif
30.06.2023, 13:07
goodboy

Цитата:

Сообщение от Conan

Измерить положение экрана (в тактах от INT) автоматически не получится, но можно, нажимая клавиши, совмещать точку/полоску с краями экрана (либо в экране, либо на бордюре)

такой тест существует (надо самому подгонять полоску к началу Paper), но название/ссылку я забыл.
03.07.2023, 17:46
ZSol

Вложений: 2

Вложение 79124
Вложение 79125

Доброго времени суток. Пришла на восстановление, после выдирания КМ-ок, данная плата. Кроме конденсаторов, на ней выдрано и несколько резисторов. Хотелось бы опознать ее, чтобы найти схему и определиться с номиналами.
03.07.2023, 18:16
solegstar

Цитата:

Сообщение от ZSol

Хотелось бы опознать ее, чтобы найти схему и определиться с номиналами.

Это Львов. Спектрум-совместимая машинка.
https://drive.google.com/drive/folde...nl?usp=sharing
03.07.2023, 21:49
ZSol

Спасибо SOLEGSTAR, буду пробывать оживлять.
05.07.2023, 22:55
newart

Некий Мастер обрел свое место в коллекции, выкладываю обещанный скан платы:

https://sun9-28.userapi.com/impg/MnZ...13e&type=album

https://sun9-28.userapi.com/impg/MnZ...13e&type=album

- - - Добавлено - - -

И второй, в шоколадном корпусе от БК:

https://sun9-52.userapi.com/impg/TUl...136&type=album

https://sun9-52.userapi.com/impg/TUl...136&type=album
06.07.2023, 02:29
NEO SPECTRUMAN

Цитата:

Сообщение от newart

свое место в коллекции

newart а утя коллекция "на ходу"?
тя нету в/на дискорде? или дето еще с незабитой личкой
чтоб тя терроризировать клянчением запусти зафоткой то запусти это :v2_dizzy_roll:
06.07.2023, 14:08
newart

Цитата:

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

newart а утя коллекция "на ходу"?
тя нету в/на дискорде? или дето еще с незабитой личкой
чтоб тя терроризировать клянчением запусти зафоткой то запусти это :v2_dizzy_roll:

В телеге есть, в вацапе есть. В коллекции, что-то работает, что-то не работает, что-то еще не проверено.
06.07.2023, 17:48
NEO SPECTRUMAN

Цитата:

Сообщение от newart

что-то работает, что-то не работает,

ну часто бывает что все работает
но нет возможности подключить без тон лишних телодвижений :)
08.07.2023, 02:21
newart

Цитата:

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

ну часто бывает что все работает
но нет возможности подключить без тон лишних телодвижений :)

Пиши в телегу @spectrumizm, сейчас занимаюсь переучетом коллекции, случается возможность проверить что-то с оказией
13.07.2023, 02:26
newart

Еще один Ленинградец:

https://sun9-15.userapi.com/impg/1FR...e05&type=album

https://sun9-15.userapi.com/impg/1FR...e05&type=album
13.07.2023, 06:22
Mick

Цитата:

Сообщение от newart

Еще один Ленинградец:

А с обратной стороны нет фото?

Цитата:

Сообщение от newart

сейчас занимаюсь переучетом коллекции, случается возможность проверить что-то с оказией

А свою коллекцию ты уже отфоткал, поглядеть бы.
13.07.2023, 16:15
scl^mc

несколько тестов есть тут
13.07.2023, 16:48
newart

Цитата:

Сообщение от Mick

А с обратной стороны нет фото?

Есть, но там название клона, с ним не интересно угадывать )

https://sun9-44.userapi.com/impg/kJr...02a&type=album

https://sun9-44.userapi.com/impg/kJr...02a&type=album

Цитата:

Сообщение от Mick

А свою коллекцию ты уже отфоткал, поглядеть бы.

Еще не все, 350 компьютеров... достать, разобрать, отфоткать, убрать, описать... место под все это обсустроил, теперь дело быстрее пошло, но не факт что до конца лета управлюсь.
13.07.2023, 16:52
goodboy

Цитата:

Сообщение от scl^mc

несколько тестов есть тут

а какой от них прок если ~90% спеков без контроллера дисковода.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от newart

350 компьютеров

и сколько среди них с платой от Ленинграда ? (100/150)
13.07.2023, 17:26
Conan

Цитата:

Сообщение от newart

Еще один Ленинградец

Забавный клон: в начале 90-х слышал про платы совмещенных Ленинград и BDI, но живьем на радиорынках и у пользователей не попадались. Напаянная плата памяти (РУ5) — это расширение (до 128К) или причуда разработчиков?

И еще (не только по данному клону): установленные на нем разъёмы встречались в аудиотехнике. На такие в "Яуза 220" устанавливались платы. Интересно их происхождение — это клоны буржуйских (если да, то каких) или чисто своя разработка. Качество серебрения контактов на них было средним, но с помощью ЛТИ-120 даже с облупившимся серебрением они паялись (видимо основа контактов из бронзы).
13.07.2023, 18:12
creator

Цитата:

Сообщение от Conan

разъёмы встречались в аудиотехнике.

В телевизорах ещё (в 3УСЦТ сам видел, много).
13.07.2023, 19:19
Mick

Цитата:

Сообщение от newart

Есть, но там название клона, с ним не интересно угадывать )

Я не нарочно. А плата с памятью запаяна или на разъеме. Интересно узнать что там
13.07.2023, 20:15
newart

Цитата:

Сообщение от Mick

Я не нарочно. А плата с памятью запаяна или на разъеме. Интересно узнать что там

Плата просто на длинных ножках, под ней ничего нет.
14.07.2023, 12:01
Conan

Цитата:

Сообщение от newart

Плата просто на длинных ножках, под ней ничего нет.

Интересная причуда: если исключить ошибки разработки (ОЗУ не уместилось на основной плате), остается замысел на "апгрейд". То есть установка разных модулей памяти. Или возможность замены (но тогда должен быть разъем, возможно аналогичный уже установленным на краю платы). Поскольку мультиплексоров и другого обвеса на плате памяти не наблюдается, на основной плате должен предусматриваться порт(ы) для управления и сигналы, проброшенные к этой этажерочке. В целом любое растаскивание базового функционала (память, основные порты, и т.д.) на отдельные модули - не очень рационально. Ибо исключить эти элементы нельзя (без них просто ничего не заработает), а монтаж усложняется. Это, кстати, заметно по стороне пайки основной платы, в месте этого модуля:

Скрытый текст

https://onedrive.live.com/embed?resi...964&height=619
[свернуть]

P.S. Плату (видимо для быстроты) трассировали в CAD-е, что очень заметно по слипшимся дорожкам (указано стрелками). За такое "инженеров" проклинали монтажники на любой сборке. Даже без учета косяков на производстве самих плат (которые на этапах гальваники наблюдались чуть ли на каждой второй плате).
04.08.2023, 14:52
newart

Что-то знакомое

https://sun9-69.userapi.com/impg/XC6...2b7&type=album
04.08.2023, 17:50
newart

Еще плата

https://70.img.avito.st/image/1/1.Lo...LN30Qca76E5gEI
04.08.2023, 20:38
newart

Цитата:

Сообщение от newart

Что-то знакомое

https://sun9-69.userapi.com/impg/XC6...2b7&type=album

Пустая плата

https://sun9-41.userapi.com/impg/RRW...c76&type=album
16.08.2023, 22:59
newart

Цитата:

Сообщение от newart

Еще плата

https://70.img.avito.st/image/1/1.Lo...LN30Qca76E5gEI

Получил фото второй стороны платы, изделие оказалось заводским. По децимальнику находится АЗОВСКИЙ ОПТИКО-МЕХАНИЧЕСКИЙ ЗАВОД

https://20.img.avito.st/chat/1280x96...6150ded4f9.jpg
20.08.2023, 13:18
Radon17

Остатки от (вроде бы?) спектрума с барахолки. Что за модель?

https://pic.maxiol.com/thumbs2/16925...0819104842.jpg https://pic.maxiol.com/thumbs2/16925...0819104848.jpg

(под ним остатки от корвета, их опознавать не надо :))
21.08.2023, 17:11
Conan

Цитата:

Сообщение от Radon17

Остатки от (вроде бы?) спектрума с барахолки. Что за модель?

ИКАР. Промышленный клон на основе БАЛТИК (начало 90-х). Особенности - мембранная клавиатура, обвес, ВЧ видео. Уникальный (ни на что не похожий) корпус. Внешний БП.
22.08.2023, 11:08
newart

Цитата:

Сообщение от Conan

ИКАР. Промышленный клон на основе БАЛТИК (начало 90-х). Особенности - мембранная клавиатура, обвес, ВЧ видео. Уникальный (ни на что не похожий) корпус. Внешний БП.

Увы, но корпус конструктивно и по дизайну скопирован с RCA MCDS

https://sun9-16.userapi.com/impg/9m9...85d&type=album

https://i.ebayimg.com/images/g/QJoAA...wQ/s-l1600.png

https://www.retrotechnology.com/mems...c_dev_sys.html

Вот джойстик возможно уникален.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +3.

Помогите опознать Spectrum

Скрытый текст

Скрытый текст