Помогите опознать Spectrum

Цитата:

---

Сообщение от newart

Увы, но корпус конструктивно и по дизайну скопирован с RCA MCDS

---

Буквоедством заниматься не буду (это к точности термина "скопирован" ибо есть отличия), соглашусь, что ДИЗАЙН (внешние конструктивные особенности) схожи до полного совпадения.

Но тут важнее, что оригинал «корпуса» — это не компьютер, а клавиатура терминала, производившегося в США на 10 лет ранее. С учетом того, что в советской электронике с величайшем трудом можно раскопать что-то не напоминающее "зарубежные аналоги" от слова совсем.

Других клонов (речь о Спеккки) в таких корпусах мне не встречалось. Поэтому для своего класса его можно считать уникальным (благодаря своей необычности). Ну и некоторому закосу под стиль. Про удобство разговор отдельный. Мембранные клавиатуры они мягко (и не очень) говоря разные.

Цитата:

---

Сообщение от Underground1

Здравствуйте уважаемые участники форума. Кто сможет опознать такой клон?
Вложение 63308Вложение 63309Вложение 63310Вложение 63311

---

Это "ФАЭТОН" производства АОЗТ "Фаэтон" г.Воронеж.
Смотрите здесь
и здесь

Что-то очень знакомое, но не могу вспомнить что:

https://20.img.avito.st/chat/1280x96...ea0594fb4c.jpg

- - - Добавлено - - -

Напомнили, Красногорск

https://pic.maxiol.com/thumbs2/16949...d26820mode.jpg
Подскажите начинающему, что за модель. Есть ли где схема ?

Цитата:

---

Сообщение от MM

https://pic.maxiol.com/thumbs2/16949...d26820mode.jpg
Подскажите начинающему, что за модель. Есть ли где схема ?

---

гРобик же
только без одной жизненно важной РТ-шки
(тобешь кирпичь)
хотя в соответствующей теме ее вроде как меняли на GAL/PAL-ку

Попросили узнать что за модель?
p.s: и если есть внезапно на неё схема то можно ссылку?

https://i.ibb.co/MMXLK2k/24572472457.png

JeRrS, Ленинград-0 aka Военмех-54М-1

ХТ собирал какую то, как бы не оригинал даже. Платы у нас продавали на барахолке. Даже схемы где то есть. Выбросил на макулатуру, но не сдал ещё.)

https://pic.maxiol.com/thumbs2/16976...0305145722.jpg
Приветствую, попал в руки вот такой ПЭВМ, основная плата это вроде Ленинград-1. А что за платы в дополнении? Судя по выходным разъёмам это выход на принтер и на дисковод? А что за маленькая платка? Программатор или выход звука? И как лучше поступить для восстановления - включать как есть или откинуть всю приблуду вместе с паутиной (моё предпочтение - второй вариант) Очень охота оживить сей аппарат. При визуальном осмотре весь нижний ряд МС выкушены и запаяны новые прямо к ножкам старых МС. По моему ещё будет возможность почесать затылок. С чего начинать?

Цитата:

---

Сообщение от Sergey 52

А что за маленькая платка?

---

Звуковой сопроцессор, желтые провода выход звука. Сам чип отсутствует.

Спасибо, значит звуковой сопроцессор. А чип какой должен быть? Если AY-8910, то должен быть кварц, но его там нет. В восстановлении решил пока скинуть всю паутину, тем более много проводов оборваны.

Цитата:

---

Сообщение от Sergey 52

А чип какой должен быть? Если AY-8910, то должен быть кварц, но его там нет.

---

Не нужен там кварц

А это что за модель?

https://i.ibb.co/fdt84Kt/image.png

Цитата:

---

Сообщение от JeRrS

А это что за модель?

---

Ты уже спрашивал про такой комп - https://zx-pk.ru/threads/13347-pomog...=1#post1177665

А здеся что за модель?

https://i.ibb.co/6DV7jWd/image.jpg

Цитата:

---

Сообщение от JeRrS

А здеся что за модель?

https://i.ibb.co/6DV7jWd/image.jpg

---

Иногда ее называют Электроприбор (Гатчинский). Хотя как выясняется к нему она почти не имела отношения.

Цитата:

---

Эту плату разработал мой товарищ по институту (возможно, совместно с кем-то) где-то в середине 80х, после того, как ему в руки попал привезенный из-за границы ZX Spectrum (Njulf мы называли его "Синклер"). По его фотошаблону партию таких плат изготовили на "Ленинце" в Гатчине. Несколько компьютеров на такой плате тогда собрал я сам. Но вскоре на "Юноне" появились более компактные платы для "Зоновской" схемы, и все (в т.ч. и я) перешли на них.

---

Про середину 80-х думаю тут ошибка, как и про Зонова.

А напомните, что вот это за плата?

https://sun9-55.userapi.com/impg/U5b...716&type=album

https://sun9-33.userapi.com/impg/4yY...1d2&type=album

Помню только что из Новосибирска прислали.

Приветствую !
Вот тут https://www.avito.ru/tomsk/nastolnye...08976#extended продают спектрум, продавец пишет Лениград 48, но как то не очень похож может кто подскажет что за версия ?
фото https://i.ibb.co/FzvyCxp/image.jpg

Цитата:

---

Сообщение от newart

А напомните, что вот это за плата?

Скрытый текст

https://sun9-55.userapi.com/impg/U5b...716&type=album

https://sun9-33.userapi.com/impg/4yY...1d2&type=album

[свернуть]

Помню только что из Новосибирска прислали.

---

Похожа на Дубну 48К

Цитата:

---

Сообщение от Irodenko

Приветствую !
Вот тут https://www.avito.ru/tomsk/nastolnye...08976#extended продают спектрум, продавец пишет Лениград 48, но как то не очень похож может кто подскажет что за версия ?
фото https://i.ibb.co/FzvyCxp/image.jpg

---

Это же новодел

Цитата:

---

Сообщение от im2

Похожа на Дубну 48К

---

С двумя банками РУ5?

Цитата:

---

Сообщение от JeRrS

что за модель?

---

Цитата:

---

Сообщение от newart

Иногда ее называют Электроприбор (Гатчинский). Хотя как выясняется к нему она почти не имела отношения.

Цитата:

---

Эту плату разработал мой товарищ по институту (возможно, совместно с кем-то) где-то в середине 80х, после того, как ему в руки попал привезенный из-за границы ZX Spectrum (Njulf мы называли его "Синклер"). По его фотошаблону партию таких плат изготовили на "Ленинце" в Гатчине. Несколько компьютеров на такой плате тогда собрал я сам. Но вскоре на "Юноне" появились более компактные платы для "Зоновской" схемы, и все (в т.ч. и я) перешли на них.

---

Про середину 80-х думаю тут ошибка, как и про Зонова.

---

Еще в начале нулевых составил такую табличку:

Скрытый текст

https://onedrive.live.com/embed?resi...994&height=520

[свернуть]

Из нее отлично видно, что маркером (особенностью) любой "лениградо-подобной" модели являются: около 40 чипов, одно поле ОЗУ, один длинный (8-ми битный) регистр и сочетание ЛЕ1+ЛА3+ЛА4.
Поэтому схема "Электроприбор" (Гатчинский), это практически полный аналог "Ленинград 1". При том, что больше половины микросхем на плате не видно)))
Это, разумеется, не отвечает на вопрос: "Зонов скопировал или у Зонова скопировали?" Но схемотехника идентична.

Теперь чуток о самой плате. В СССР собственных CAD-ов для плат особо не было. А эта плата разведена автоматическим трассировщиком. Первый признак - поперечная ориентация слоёв. Если есть сомнения, то достаточно посмотреть вот в это место:

Скрытый текст

https://onedrive.live.com/embed?resi...666&height=458

[свернуть]

Ни один идиот инженер не будет такие квадратные петли делать вручную.

Еще один признак автотрассировки это "утрамбованные" дорожки:

Скрытый текст

https://onedrive.live.com/embed?resi...818&height=711

[свернуть]

Чаще всего такое уродство (без кавычек) делалось в случае если автотрассировщик не справлялся с заданным шагом между дорожками. К чему приводило: из глаз монтажников текла кровь мельчайшая капля олова или металлический волосок или непротрав замыкал дорожки.

И самое основное: буржуйские CAD-ы (автотрассировщики) появились в самом конце 80-х. На памяти кроме PCAD был только Tango. Все это требовало PC. Мысль о том, что PCAD-ить могли на какой-то (случайно оказавшейся под руками) ЕС1840 или «Нейроне», можно сразу похоронить. Без мат. сопроцессора указанные CAD-ы не жили. Это я на пузе прополз, когда в 1991 году искал (за дорого) i8087. Клоны i8087 стали (штучно) делать в Киеве только в 1989 году. Поэтому указанная плата (скорее всего) разведена в 1989–90 годах. И еще один момент, который часто забывается: чтобы плату развести нужна схема. Для рисования и макетирования схемы нужны времянки и растактовка (документация), а не фирменная модель. И время. Это к любимому сказочниками-"разработчиками" "привезенному из-за границы ZX Spectrum"

Цитата:

---

Сообщение от HardWareMan

С двумя банками РУ5?

---

вторая - ру6

Цитата:

---

Сообщение от im2

Похожа на Дубну 48К

---

Да, это плата от "Дубна 48К" с некоторыми... "доработками". В частности (помимо магнитофонного ввода) перепутаны местами верхний и нижний слои. Такое случалось по раздоблайству (при производстве), но иногда делалось умышленно, если дорожки в слое компонент мешали их размещению.

Цитата:

---

Сообщение от HardWareMan

С двумя банками РУ5?

---

Где же вы там разглядели две банки РУ5?

Цитата:

---

Сообщение от im2

Похожа на Дубну 48К

---

Сравнил, да и правда. Похоже это ранняя, если не первая версия заводской дубны. Я встречал 4 ревизии платы, кроме 1-й, возможно это как раз первая.
Найти бы теперь авторскую версию Дубны, той что пошла в основу заводской.

Цитата:

---

Сообщение от newart

Похоже это ранняя, если не первая версия заводской дубны.

---

У этой платы порт (ВВ55) зачем-то вставлен в панельку процессора.

Цитата:

---

Сообщение от Conan

У этой платы порт (ВВ55) зачем-то вставлен в панельку процессора.

---

Прислали без процессора, так что не удивительно. На днище нашелся серийник. Интересно зачем такое большое место отвели под подстрочные резисторы и зачем было заливать его металлом.

Цитата:

---

Сообщение от newart

Интересно зачем такое большое место отвели под подстрочные резисторы и зачем было заливать его металлом.

---

На монтажной схеме нарисованы подстроечники похожие на СП3-19. Но они были (сравнительно) дефицитны в те годы. Поэтому часто устанавливали "что было". В частности СП5-2 (которые на фото). Тем более, что подстроечники СП5-2 использовались в телевизионном адаптере для "Дубна 48".
"Металлом" платы не заливают, поскольку платы изначально (в виде заготовок) покрыты фольгой, которую удаляют (где нужно) травлением. Зачем в этой версии оставили такой большой и пустой полигон могут сказать только разработчики. Судя по размерам и пустому месту плата "Дубна 48" это торжество расточительности.

Здравствуйте, друзья, я новенький на этом форуме, немного собираю старую технику. Недавно ко мне попал клон спектрума и я хотел бы узнать что это за аппарат, каким питанием и в какой разьём подключать. Вот его фотографии, вроде не самопал, но в то же время чувствуется некий налёт кустарщины, не по заводскому кривовато пропилены отверстия под динамик и корпус не заводской штамповки, а вроде бы сборный, и что это за клавиша на клавиатуре снизу справа которая на некотором отдалении от основной клавиатуры? Может у кого есть мануал?

https://i.ibb.co/94yZzJz/7.jpg

Цитата:

---

Сообщение от Вольный Ветер

я хотел бы узнать что это за аппарат

---

плата "Москва48"

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

плата "Москва48"

---

Спасибо за ответ, но я не совсем понимаю так как пока практически не разбираюсь в данной теме, это получается самодельный компьютер или какая то контора выпускала данную модель и у неё было какое то название? Уж больно по уму конструктив сделан, явно не как самоделка, даже резиновые ножки указывают на конторское производство. И какой может быть год выпуска, хотя бы примерный?

И что это за кнопка снизу справа от клавиатуры? там стоит какой то крест, то ли это клавиша была, толи ещё что то.

Цитата:

---

Сообщение от Вольный Ветер

Здравствуйте, друзья, я новенький на этом форуме, немного собираю старую технику. Недавно ко мне попал клон спектрума и я хотел бы узнать что это за аппарат, каким питанием и в какой разьём подключать.

---

А можешь сделать отдельно хорошее фото одной платы компа.

Цитата:

---

Сообщение от Вольный Ветер

это получается самодельный компьютер или какая то контора выпускала данную модель и у неё было какое то название?

---

Это однозначно безымянная самоделка. Любая "контора" разорилась бы, оплачивая труд монтажника, паяющего шлейфы из ленточного кабеля (который предназначен под запрессовку) и аккуратно обматывающего его черной ПВХ изолентой перед укладкой. Винегрет из разъемов и множество стоечек-вставочек только подтверждает любительское происхождение. Самолично собирал и участвовал в сборке подобных самоделок. Кроме относительно стандартных разъёмов СГ-5 остальное ставилось из того, что удавалось достать (не из ящика стола, а беготней по барахолкам).

В конце 80-х самом начале 90-х Спекки был компьютером для богатых. Собирая и (!) настраивая его, можно было заработать (к цене комплектации) рублей 300–400. Это очень немало, поэтому позволительно было копошиться со сборкой одного компьютера недели и даже месяцы. С приходом рынка в начале 90-х появилось множество контор, собирающих более технологичные поделия, цены упали, а самодельщики быстро вымерли (как класс). Это к датировке.

Цитата:

---

Сообщение от Вольный Ветер

Уж больно по уму конструктив сделан, явно не как самоделка, даже резиновые ножки указывают на конторское производство. И какой может быть год выпуска, хотя бы примерный?

---

Дата сборки скорее всего 1990-91 годы. Резиновые ножки — это, наверное, круто, но вот отсутствие вентиляционных отверстий в пластиковом корпусе означает, что летом внутри будет от 50С и выше. Для платы "Старая Москва", где ключевые времянки на RC построены (читай: работоспособность зависит от температуры) это означает, что играть на таком еще как-то можно (особенно если раунды короткие), а вот программировать...

Цитата:

---

Сообщение от Вольный Ветер

И что это за кнопка снизу справа от клавиатуры? там стоит какой то крест, то ли это клавиша была, толи ещё что то.

---

Часто в доступное место выводили "сброс" (Reset). Но бывали всякие "приключения", например отключение звука или даже кнопка включения. Наличие трех MT-шек (тумблеров) на задней стенке это подтверждает.

P.S. Плату опознали верно, это "Москва"/"Старая Москва", вариация "Львовского" клона.

Цитата:

---

Сообщение от Conan

P.S. Плату опознали верно, это "Москва"/"Старая Москва", вариация "Львовского" клона.

---

Константин, случаем нет схемы Москвы с преобразователем напряжения для 565РУ3?

Цитата:

---

Сообщение от Mick

схемы Москвы с преобразователем напряжения для 565РУ3?

---

Такой не встречал. От самых первых "Львовских" клонов схемы были с РУ6 и РУ5 (или половинками).

Если для себя, то схема любого фирменного ZX Spectrum 48 такой преобразователь содержит.

Цитата:

---

Сообщение от Conan

Такой не встречал. От самых первых "Львовских" клонов схемы были с РУ6 и РУ5 (или половинками).

---

Просто я тут как то начинал переносить плату Москвы в электронный вид и там набрел на монтажное поле, на котором скорее всего монтировался преобразователь для РУ3 - https://zx-pk.ru/threads/8508-montaz...=1#post1131063
Вот думал, в твоей коллекции может есть схемы, которые применялись в "Москве".

Цитата:

---

Сообщение от Conan

Это однозначно безымянная самоделка..

---

Да Вы правы, прочитав ваши аргументы обратил внимание на некоторые моменты которые так же вызывают сомнения в "конторском" происхождении аппарата, например микросхемы памяти в разнобойку, а не одинаковые, и динамик каких то уж совсем гигантских размеров для аппарата такого класса. Скорее всего действительно какой то Кулибин делал очень тщательно на продажу и вероятно не одну штуку раз такая проработка тех. процессов, качество монтажа, конструкция корпуса и всей мелочёвки вызывает уважение. Как думаете этот аппарат представляет из себя какую то историческую ценность или ныне это просто никчёмная самоделка? И не подскажите ли часом как его заставить работать, а то я вообще как в тёмном лесу не знаю куда что подключать и каким питанием запитывать.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Mick

А можешь сделать отдельно хорошее фото одной платы компа.

---

Попробую сегодня или завтра сфоткать.

Цитата:

---

Сообщение от Mick

Просто я тут как то начинал переносить плату Москвы в электронный вид и там набрел на монтажное поле, на котором скорее всего монтировался преобразователь для РУ3. Вот думал, в твоей коллекции может есть схемы, которые применялись в "Москве".

---

Фото платы с распаянными (явно не полностью, ибо РУ6) элементами на этом пятачке присылал Сергей Жаворонков. Вот его письмо:

Скрытый текст

https://onedrive.live.com/embed?resi...559&height=552

[свернуть]

А вот картинка из вложения:

Скрытый текст

https://onedrive.live.com/embed?resi...676&height=953

[свернуть]

К большому сожалению, он уже давно в лучшем мире, поэтому попросить схему - не получится.

Цитата:

---

Сообщение от Вольный Ветер

Как думаете этот аппарат представляет из себя какую то историческую ценность или ныне это просто никчёмная самоделка?

---

Как артефакт позднего СССР возможно будет кому-то непосвященному интересен (особенно если заработает). В остальном интересен лишь для тех, кто любит Спекки (вырос на нем, первое хобби, игры и т.д.). Если ваш вопрос в сторону денег, то цены Авито 2-10 тыс (ориентировочно).

Цитата:

---

Сообщение от Вольный Ветер

И не подскажите ли часом как его заставить работать, а то я вообще как в тёмном лесу не знаю куда что подключать и каким питанием запитывать.

---

Беда всех самоделок - отсутствие документации. Поэтому тестер в руки и вперед (прозванивать разъёмы и провода к плате). Если эти слова незнакомы или пугают, найдите мастера. На форуме есть раздел "Барахолка", там можно опубликовать Т.З. (запрос на ремонт). Если хотите длинной дороги - откройте тему по восстановлению и задавайте в ней конкретные вопросы. Тут как повезет, может завестись сразу, а может потребовать месяцев возни. И учтите, что при телепании плат туда-сюда те самые жгуты из ленточного кабеля любят отваливаться от разъемов в местах пайки.

А такую плату мы уже опознавали?

https://sun9-65.userapi.com/impg/GCp...400&type=album