Учитывая ,что выше написал Олег , проверьте питание на КП-шке D47 и все входящие сигналы , и что на ее выходах 7 и 9 ?
Вид для печати
Учитывая ,что выше написал Олег , проверьте питание на КП-шке D47 и все входящие сигналы , и что на ее выходах 7 и 9 ?
докладываю. ко всем трем кп11 питание прозванивается, как +5, так земля. на всех трех 8 нога земля, 16 плюс 5Цитата:
Сообщение от solegstar
я пошел дальше, и решил менять их на новые. ну чтобы 100% исключить этот блок, поставил новые кп11.
совершенно тот же результат.
но есть нюанс - я заметил на шине питания у меня 4.84 вольта, не 5. играет ли это роль в пентагоне (с его длинными дорожками)?
- - - Добавлено - - -
проверил - питание есть, на 7 и 9 выходах (до, разумеется резистора), какие то импульсы, от 2 до 4 вольт. без осциллоскопа не скажу точнее :(Цитата:
Сообщение от JV-Soft
урааа и вот сразу после замены D16 получаю это!
https://www.youtube.com/watch?v=ra-zJiyiAq4
во первых, сразу шахматка правильная, до этого она была не шахматка, а полоски черно-белые.
во вторых, что то видно на экране. правда бумага не белая, а фуксия. и не разобрать, что именно пишут :(
ребяты - что делать. менять кп-шки далее (мне не то чтобы лень, но это трудоемко и пятаки я срываю все же, иногда, это не круто). или есть какой то вывод по тесту? короче, что далее смотрим? :)
вот версия почетче
https://www.youtube.com/watch?v=QX-yjBb-vO8
а входы вы проверяли этих кпшек до выходов? питание-питанием, но входы ж тоже важны. простой прозвонкой по схеме. D14 на все счетчики звонится?Цитата:
Сообщение от crrush
нет, все не проверял, сейчас по всей схеме прозвонюЦитата:
Сообщение от solegstar
UPD закончил, все прозвонил, все звонится
прилагаю схему связей DD14, может пригодится кому
http://joxi.ru/V2VdkPXTxaplGr
и, вставил нормальную пзушку - какая то наркомания. но есть меню
мы в полушаге от триумфа, либо я накосячик с цветами в скарте, либо одно из двух
с другой стороны, белый есть в центре, а бордер - фуксия. и шрифт двоится :(
вот что в итоге у меня
http://joxi.ru/82QO3PaHjZYnEr
Это говорит о нормальной работе Проца ПЗУ и ОЗУ и о кривой работе регистров или буферов видео ОЗУ.Цитата:
Сообщение от crrush
согласен! :) совершенно согласенЦитата:
Сообщение от JV-Soft
но как локализовать проблему, уж очень много подозреваемых. с точки . зрения непропая и коротыша почти исключено. остаются, как в случае с КП11 битые корпуса
и их не менее 12, подозреваемых
http://joxi.ru/LmG5QPzTenRleA
crrush, на сколько можно понять видно только 4 бита символа , начните проверку с ИР16
приступаю! :)Цитата:
Сообщение от JV-Soft
solegstar JV-Spft
В общем я не нашел криминала в ИР16
Зато я нашел тему практически одинакового случая, вот картинка
https://yadi.sk/d/abN7CvEj3NeBsd/%D1...82%D0%BE_2.jpg
человек пишет - "покопался немного, цвет стал белый. а был сиреневый". обожаю такие посты :(
никто не помнит, что он там мог сделать? пост тут
http://zx-pk.ru/archive/index.php/t-27437.html
я решил двигаться в сторону нормального цвета экрана, потом будем лечить символы. потом тест озу (кстати если махнуть местами рандомные рушки, то тест проходит и переходит к заполнению экрана - о чем это может говорить???)
кстати, чтобы отмести сомнения, заменил D16, без результатов.
вместо КП12 поставил КП2 D47 - без результата.
родилась мысль, что сиреневое только в том месте, где белый обычный, не bright. ярко белый - на экране есть, в меню заставки. а вокруг заставки - все сиреневое. кроме того, белый есть на шахматке (хотя кое где бывает с сиреневым, видимо в шахматке у меня то брайт белый, то обычный). так вот, если это так, то хардварная часть так сказать не виновата D71-D72 и скарт поделючение тоже, если есть все цвета, грубо говоря RGB есть. и зеленый "в скарте" тоже есть. а не работает что-то, при исполнении программы из пзу и чтении из ОЗУ. я верно понимаю?
таким образом вопрос - что отвечает за брайт/обычный цвет? брайт белый есть, брайт зеленый тоже есть. брайт желтый есть.
но нет обычного зеленого и нет обычного белого, синего. кто щелкает палитры? если я верно рассуждаю, то ответьте сразу типа "меняй DXX" так как с теорией у меня не очень :(
примеры палитр о которых я говорил, возможно вы их как то иначе называете на сленге :)
http://www.color-hex.com/member/azulianblue
ладно, я понял, что D72 скорее всего, как раз ее я с ЛА3 на ЛА12 собирался менять. вопрос - можно ее как либо не выкусывая "заменить", допустим приляпать верхним монтажом, а у старой микрухи обрезать питание? для быстрой проверки версии
UPD заменил ЛА3 на ЛА12 - вообще никакой разницы, т.о методологии по ее немедленной замене, если нет эмиттерных повторителей - не совсем корректны
вопрос остается - похоже у меня в пейпере (и бордере) только bright палитра. без нормала. как ее получить, кто за палитны отвечает???
пока все стесняются посоветовать как побороть сиреневый пейпер, спрошу еще :)
что такое в тесте озу запись об ошибке
банк 5
сектор 3
записано 10110110
считано 10010110
если рушки менять, инфа меняется, т.е. где то битая рушка. вот в этом конкретном случае - где она, которая из них?
можете плиз очень просто объяснить, как выловить рушку?
вобщем, самый последний апдейт. я провел всю субботу с компом, заменил три микрухи, ничего не изменилось. но зато теперь вопрос про ОЗУ можно снять - как он прогревается, начинает проходить тест. или это тест такой кривой, короче, теперь он проходит тест ОЗУ и переходит куда то в космос, бесконечное закрашивание экрана. вот последнее видео.Цитата:
Сообщение от JV-Soft
какие проблемы:
1. по прежнему в бордере только bright палитра - красный синий черный фиолетовый. нормальных цветов нет (ТМ8 очень хочу заменить, но пока нет)
2. на пейпере есть все 7 цветов bright - ярко белый, ярко зеленый, ярко желтый, ярко красный и так далее, но нет норм. цветов
где то засада с bright палитрой, только где?
3. по прежнему 4 бита на символ, при том что ИР 16 в порядке. что делать?
хочется починить цвета сперва, потом симовлы. потом приляпаю клавиатуру и будем дальше мучать
вот последнее видео, с триумфальным прохождением теста ОЗУ
https://www.youtube.com/watch?v=VzXDAU6PcoA
PS кто будет моими стопами идти - если у вас ошибка теста буфера или конфигурации, первым делом поменяцте проц. у меня 3 проца, и 2 из них дают ошибку в тесте. то в одном месте, то в другом. только один работает нормально.
Цитата:
Сообщение от crrush
хорошо, начали прислушиваться. теперь меняйте и D46. и еще - проверьте правильно ли запаяны диоды VD13-VD15 и номиналы резисторов R35-R40. проверьте на кз дороги цветов. еще можно отпаять диоды от R38-R40 и посмотрите, будет ли белый экран.Цитата:
Сообщение от crrush
crrush, Поставьте ПЗУ пентагона , нажмите (или закоротите если нет клавы) CS и BS , после ресет должна вывалится таблица с цветами и яркостью. Покажите фото сюда.
отличная мысль!Цитата:
Сообщение от JV-Soft
однако эта задача мне не по зубам :( клавы нет, подскажите что на плате коротнуть, я совсем не соображаю, смотрел на схему клавы, не понял вообще
- - - Добавлено - - -
в ночи заменю 46Цитата:
Сообщение от solegstar
резюки все по 150 ом, все (вместо 68), это, помните, я влепил их там по 6.8 кило ом и у меня был черный экран. поставил 150 :)
откусил диоды - без именений
- - - Добавлено - - -
еще прочел топик про похожую проблему - давились не брайт сигналы, вопрос был в привязке к уровню черного, либо использованию пал кодера.
http://zx-pk.ru/archive/index.php/t-21625.html
типа современные телеки не ловят уровни сигнала черного. проверил - подключил вместо скарта к пал кодеру - scart-hdmi - то же самое, проблема не в этом. жду подсказки с тем, что надо закоротить для получения цветовой таблички :)
заранее спасибо
https://pic.maxiol.com/thumbs/1534020858keyboard.jpgЦитата:
Сообщение от crrush
супер!
- - - Добавлено - - -
если я верно понял, коротим между собой 3DD44, 17DD70 и 2DD70 - все верно?Цитата:
Сообщение от r3d
Замыкать нужно не адресную шину и шину данных напрямую, а соответствующие контакты, куда подключается клавиатура (входы шинного формирователя, мультиплексора и т.п., т.е. микросхемы на которой сделан порт клавиатуры). У Пентагона это системный разъем и эти линии называются KA и KD, если не ошибаюсь. И смотрите внимательно там вроде бы адресные линии не соответствуют "адресам" с обозначением КА, т.е. А8 это КА0 и т.д.
- - - Добавлено - - -
Не выходы D44, а соответствующие входы и не входы DD70, а соответствующие линии с выходов DD70 после диодов, т.е. c их анодов. Если замкнуть 17DD70 и 2DD70, то тем самым Вы замкнете между собой адресные линии CPU, а этого делать нельзя.Цитата:
Сообщение от crrush
получилось KD0+KA7(А15)+KA0 (А8)
честно говоря это была самая сложная задача :)
ну вот я заменил вторую КП, поставил КП2, реально поплохелоЦитата:
Сообщение от solegstar
https://www.youtube.com/watch?v=yShdDDDJOpU
что делать?
не могу выполнить, так как после замены D46 сильно поплохело. со вставленной пзу пентагона, без сброса - стала шахматка розово-черная (была бело черная), а после "ресета", - черный экранЦитата:
Сообщение от JV-Soft
https://www.youtube.com/watch?v=Soe0vdw7RcM&
помогите, что то мы не туда совсем ушли. было лучше
Ищите кз! В районе d46. Вы замкнули сигналы бордюра на сигналы папера.
так точно, мастер! нашел кз с 15 на 11-12 ноги (там такой переход под корпус, очень коварный) у D46Цитата:
Сообщение от solegstar
починил - все вернулось к исходному, разве что цвета стали не "красивые", какие то искаженные. как палитра у С64
приступаю к экспериенту с клавитурным КЗ, сфоткаю экран с цветовыми полосками
женя я наверное совсем отупел или что то поломалЦитата:
Сообщение от JV-Soft
корочу KA0 c KA7 c KD0, то есть на разъеме 4, 8 и 13 (соответственно) выводы, см фото. корочу их специяльной штуковиной, спаял для кз
нет меню цветов, что я делаю не так или возможно поломал?
(на фото нет диодов для перых трех выводов, но это временно)
фото
http://joxi.ru/1A5Xe7ninQRJY2
гугль говорит что достаточно просто пробела, попробовал только 8 и 13 - по прежнему ничего
выходит в экран меню 128, теста нет
KD1 забыл
Проверь еще нет ли у тебя на плате замыканий http://zx-pk.ru/threads/14277-reliz-...l=1#post616194 Может ошибка перекочевала
ну, очень странно - оказалось на плате катоды диодов VD 4-11 соеденены с 10ком резюками R26-30 там, где они идут на +5 (хорошо что не аноды)
нигде про такое не читал, или это я как всегда что либо перепутал. в любом случае я отрезал диоды от резисторов и от +5, и между собой их тоже порезал, по схеме они просто включены в выходы на клавиатуру, никаких соединений между ними нет
очень странно. тем не менее, цветового теста по прежнему нет. есть меню. что делать? не могло ли что либо испортиться из за этого бага платы?
плата порезана - см картинку
http://joxi.ru/82QO3PaHjRakar
- - - Добавлено - - -
а он точно нужен? он ни про брейк ни про капс шифтЦитата:
Сообщение от saymon
http://joxi.ru/DrlbPZeTv3zwl2
но это если нужно нажать cs+bs
если ss то да!
по моему у мнея другая плата, от молодцова, там разводка другая, даже вот в этом самом узле резисторов-диодов. хотя в шинах может быть одинаковая. а где эта ошибка была, олег там на своих картинках не пометил? или я не найду никак?Цитата:
Сообщение от saymon
UPD да у меня другая плата, на ней шины питания снизу. а на плате олега сверху.
ага BS и CS и ресет, появится вот такое
https://b.radikal.ru/b05/1808/5a/c14aa4703667t.jpg
Слои на плате просто поменяны, а в первом посте вынесены ошибки , у тебя на плате их нет?
- - - Добавлено - - -
3. Выходы на клаву КА4-КА7 замкнуты на +5v. Вот одну из них ты уже выявил методом тыка
это печально... в первом сообщении этой темы есть все проблемы этой версии платы.Цитата:
Сообщение от crrush
почему знаю, потому-что сам собирал эту версию платы:
прочекал ошибки - все исправлено. у меня версия молодцова, 2010 года, я читал его тредик, где он перечислял все ошибки своей платы, все исправлено.Цитата:
Сообщение от saymon
вот тут перечислены основные ошибки этой платы (это не тот тредк который я читал, но суть та же)
http://zx-pk.ru/threads/12993-sborka-pentagon-128k.html
а это замыкание 4 диодов на +5 вообще нигде не видел
может у меня эклюзивная плата? :)
так - давайте соберемся. итак.
замыкаю KA0 c KA7 c KD0 (и ресет) - цветовых полоск нет. что делать дальше. есть кривоватое меню 128, с сиреневым пейпером и бордером. и белый брайт внутри меню. а где вы писали нужен KD1? его тоже брать?
вот картинка
http://joxi.ru/vAWL1PxH16zaDr
- - - Добавлено - - -
олег я очень ценю ваше желание помочь) штука в том, что я все это изучил, и на моей плате ошибки устранены. но вот этой засады с +5 я не ожидал вообще никак.Цитата:
Сообщение от solegstar
скажите а может я просто нафакапил с RGB поключением к скарту? и зря трахаю всем нам мозг?
вот еще раз картинка меню
http://joxi.ru/vAWL1PxH16zaDr
но тем не менее цветовю палитру он не показыает :(
вот же из первого сообщения -Цитата:
Сообщение от crrush
- - - Добавлено - - -Цитата:
3. Выходы на клаву КА4-КА7 замкнуты на +5v.
с чего вы это взяли?Цитата:
Сообщение от crrush
виноват, да - про кз КА не заметил, проскочил. но все остальные ошибки я из темы алекса молодцова выписал и проверил. вот прямо по этому чек листуЦитата:
Сообщение от solegstar
http://joxi.ru/DrlbPZeTv3qzv2
но кстати там не было про КЗ, поэтому я как то и пропустил.
так где мы сейчас находимся? давайте разберемся с клавиатурой - > получим табличку - > будем чинить цвет (или же поймем что я нафакапил в скарте)
так?
UPD проверил. правда "Вывод 1 dd83, судя по картинке, никуда не идет, а должен цепляться к дороге ведущей от 5 вывода dd85 по которой идет сигнал неIORQ" - кинул проводок от ноги к отверстию между слоями, без результата
еще "Микросхема D75 (ЛА2) вывод №3 висит в воздухе, а должен туда подаваться адрес А11" - тоже починил, ожидаемо без результата
crrush, дальше для ремонта нужен осциллограф. без него Вы далее не продвинетесь, это будет ремонт пальцем в небо с помощью мультиметра.
ну и заканчивая тему:
1. была битая 1 рушка, хотя все тесты проходили. все оба два теста. это по кривой картинке
2. была перебита на плате дорожка на зеленый цвет.
3. все диоды я впаял неверно
сейчас все работает.
Привет всем. Наконец собрал свой Пентагон 128к.
При первом старте было только меню и стартовала не понятно как. Выяснил что на плате брак. 2я нога D33 висит (нет кольца вокруг отверстия и видимо металлизации тоже нет), кинул перемычку к D25 ко 2й ноге.
Стартует стабильно, клавиатуры пока нет не могу проверить работает ли дальше.
Подключал через китайский переходник RGBS -> VGA, без повторителей, сигнал брал сразу с платы.
https://i.ibb.co/8NTpHh2/IMG-2940.jpg
Картинка такая :) Разбираюсь :)
https://i.ibb.co/5FVGF23/IMG-2939.jpg
Что-то никак не могу понять в чем проблема.
Копаю копаю. Может у кого было подобное ?
AndyP, Надо попробовать объединить RGBS через резисторы в сигнал "видео", черно-белый. И подать на вход "тюльпан" любого ТВ. Возможно проблема не с платой а с уровнями сигналов, которые на китайскую плату подаются. Пентагон "своенравная" плата )))
Вот не пойму, по идее бордер должен моргать цветом. Хотя цвета правильные.
https://www.youtube.com/watch?v=bp1ykBoU4xs
Не хотел писать, думал очевидное сами решите, но нет. Что я вижу на картинках выше? Отсутствие привязки к черному. Вот так тупо, да. Поэтому, бордюр меняет цвет только там, где есть элементы изображения достаточной периодичности (поэтому, чистая строка не срабатывает). Ну или емкости по входу слишком мелкие, но привязка к черному решает эту проблему лучше.
Прикольно. Да мигать должен бордюр. И он мигает там где есть строка с надписью. - Проверить сигналы папер,бордер, по цепочке управления регистрами цвета . Или интвертированный или сопля и по бордеру защелка данных происходит и в папер
Буду очень признателен за схему.Цитата:
Сообщение от HardWareMan