ZXKit1 - плата VGA & PAL

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

14.08.2009, 07:39
zx-kit

Цитата:

Сообщение от Error404

Присоединяюсь к вопросу - что насчет режимов, отличных от 256х192? Реально сделать настраиваемо пользователем (хотя бы на уровне констант в исходниках прошивок)?

Данный конвертер является синхронным, то есть на него должны подаваться тактовые импульсы с частотой, кратной частоте смены точек на экране. В текущей версии входная тактовая частота 14 МГц, а частота смены точек равна 7 МГц. С этой частотой происходит запись в ОЗУ.

Для отображения других режимов без изменения прошивки должны соблюдаться условия:
1. Частота строк = 15.625 кГц.
2. Частота кадров = 48/50 Гц.
3. Частота смены точек = 7 МГц.
4. Код цвета задается четырьмя битами RGBI.

Если, например, режим имеет размеры экрана 320x240 точек, но частота смены точек осталась 7 МГц, то преобразование будет происходить правильно.

Если частота смены точек удвоилась, нужно дорабатывать прошивку.
Текущая версия для стандартного экрана занимает 108 макроячеек. Может не хватить места.

Если частота смены точек не кратна 14 МГц, например, 12 МГц, то при переключении на этот режим должна подаваться частота 12 МГц вместо 14 на тактовый вход платы. Если это условие выполняется, нужно дорабатывать прошивку.

Наверно, найдутся энтузиасты, которые захотять собрать плату, проверить свой монитор на 50 Гц и добавить новые режимы...
14.08.2009, 11:20
Sayman

У профика экран его 512на240 работает если не ошибаюсь на 12мгц. могет есть возможность добавить данный "пресет" в сабж?
и кстате, как этот девайс к компу подрубается? к его ргб выходу или где то на шину вешается? я просто все посты не читал, а в первом посте ни слова об этом...
14.08.2009, 12:13
zx-kit

Цитата:

Сообщение от Sayman

У профика экран его 512на240 работает если не ошибаюсь на 12мгц. могет есть возможность добавить данный "пресет" в сабж?

UnclDim считает, что можно. Я пока не сумел. Наверно, еще нужно будет добавить коммутатор тактовой частоты 14/12 МГц в схему Профи.

Цитата:

и кстате, как этот девайс к компу подрубается? к его ргб выходу или где то на шину вешается? я просто все посты не читал, а в первом посте ни слова об этом...

Со Спектрума подаются: цифровой код RGBI, строчные и кадровые синхроимпульсы, тактовая частота 14 МГц, +5В и земля.
14.08.2009, 12:40
Sayman

я конечно могу напутать, но помойму, если сабж глотает уже ргб, то 14 или 12мгц должно быть всёровно. все телики и в том числе палкодер же работают с экраном профи и ничего не скачет и не прыгает.картинка чётко посередине. т.е. частоты на ргб выходе, включая кадровые синхры, вероятно не меняются, а тогда нет разницы, экоран спека это или профика...хотя могу и напутать.
14.08.2009, 23:02
ZEK

Цитата:

Сообщение от Sayman

..хотя могу и напутать

ну если тебя устроит что будет видно 60% пикселей (в режимах где частота пикселей 12Мгц) + скорее всего муар
15.08.2009, 07:45
zx-kit

Суда по схеме Profi V3.2 у него просто коммутируются два генератора на 14 и 12 МГц с помощью мультиплексора U15 (555KP11). Если тактовый сигнал брать с 4 выхода этого мультиплексора, то может и получится обрабатывать режимы Профи...

Данные во входной регистр ПЛИС нужно будет записывать по спаду входных тактовых импульсов...

Доработка может занять много макроячеек. Только, если забрать ресурсы с PAL-кодера...

---------- Post added at 09:45 ---------- Previous post was at 08:28 ----------

Добавил простую навигацию по теме в первом посте.
15.08.2009, 13:46
ZEK

Что бы экономить ресурсы можно сделать финт ушами
рассчитать что бы при 14МГц счетчики VGA формировали картинку
VS = 70Hz HS=37KHz и хватало каждый пиксель на входу
а при переключении на 12MHz при тех же константах получится
VS = 60Hz HS=32KHz и хватать через такт пиксели.

Можно даже на плате воткнуть стационарно кварц (для фазового детектора) и сделать автоматом детект входной частоты пикселей (то есть вместо 14MHz на вход подавать пиксельк клок).
15.08.2009, 17:21
zx-kit

Цитата:

Сообщение от heroy

Что бы экономить ресурсы можно сделать финт ушами
рассчитать что бы при 14МГц счетчики VGA формировали картинку
VS = 70Hz HS=37KHz и хватало каждый пиксель на входу
а при переключении на 12MHz при тех же константах получится
VS = 60Hz HS=32KHz и хватать через такт пиксели.

Интересное решение. A что будет на частоте 50 Гц - ведь это же основное назначение платы - сохранить спецэффекты.

Цитата:

Можно даже на плате воткнуть стационарно кварц (для фазового детектора) и сделать автоматом детект входной частоты пикселей (то есть вместо 14MHz на вход подавать пиксельк клок).

А может не стоит нормализовывать синхроимпульсы для PAL/SCART. Может PAL вообще не нужен?
15.08.2009, 17:43
Mikhon

Цитата:

Сообщение от zst

А может не стоит нормализовывать синхроимпульсы для PAL/SCART. Может PAL вообще не нужен?

Нет! Не отступать и не сдаваться! PAL нужен! Такая платка универсальная вырисовывалась! Обычные телевизоры еще не скоро уйдут, а тут ВСЕ на борту.

Для полной красивости не хватает NEMObus....может быть...
15.08.2009, 19:57
ZEK

может что то не понимаю, причем прошивка cpld к телевизору?

---------- Post added at 17:57 ---------- Previous post was at 17:57 ----------

Цитата:

Сообщение от Mikhon

не хватает NEMObus....может быть...

И еще USB что бы X-FI подключать.

Вообще каким боком тут NEMOBus?
15.08.2009, 21:19
Black_Cat

Цитата:

Сообщение от heroy

Вообще каким боком тут NEMOBus

:) это из разряда "сделайте мне всё, и чтоб оно ещё за меня думало" :)

Цитата:

Сообщение от zst

Может PAL вообще не нужен?

имхо учше иметь VGA-преобразователь и PAL-кодер как два разных устройства. Учитывая, что PAL-кодер уже выпускается CHRV, сделать плату минимальных размеров только под VGA-преобразователь. Желательно либо односторонку под ЛУТ, либо двухсторонку под двухсторонний монтаж для минимизаци размеров и стоимости
15.08.2009, 21:51
zx-kit

Цитата:

Сообщение от heroy

может что то не понимаю, причем прошивка cpld к телевизору?

PAL-кодер просто так, наверно, не заработает с Ленинградом и Пентагоном-128. Зато он работает со SPECCY2007 и новым Пентагоном с доработкой прошивки от DDp. Чтобы заработал PAL-кодер ПЛИС должна нормализовать синхро- и гасящие импульсы...

---------- Post added at 23:51 ---------- Previous post was at 23:45 ----------

Цитата:

Сообщение от dec188

:) это из разряда "сделайте мне всё, и чтоб оно ещё за меня думало" :)

имхо учше иметь VGA-преобразователь и PAL-кодер как два разных устройства. Учитывая, что PAL-кодер уже выпускается CHRV, сделать плату минимальных размеров только под VGA-преобразователь. Желательно либо односторонку под ЛУТ, либо двухсторонку под двухсторонний монтаж для минимизаци размеров и стоимости

Плата имеет размер около 60х70 мм. Монтаж двухсторонний. Пусть PAL-кодер остается, можно его не паять и не формировать для него сигналы.

Ориентировочная стоимость платы с учетом пересылки составляет 300 руб...
15.08.2009, 22:17
Mikhon

Цитата:

Сообщение от heroy

Вообще каким боком тут NEMOBus?

На платах с NEMOBus можно ставить сие чудо без прблем. 14 МГц,+5В, красивый конструктив и можно "ЭТО" назвать ВИДЕОКАРТА!
15.08.2009, 22:17
Alex_NEMO

Цитата:

Сообщение от zst

Ориентировочная стоимость платы с учетом пересылки составляет 300 руб...

Что, уже можно заказывать?
15.08.2009, 22:59
zx-kit

Цитата:

Сообщение от Alex_NEMO

Что, уже можно заказывать?

Наверно надо идти на барахолку. Доделаем прошивку потом...
15.08.2009, 23:35
Black_Cat

Цитата:

Сообщение от Mikhon

На платах с NEMOBus можно ставить сие чудо без прблем

где есть NemoBus, там это и даром не нужно, а нужно только для старых компов находящихся в пользовании юзеров далёких от паяльника. Тем же юзверям, кто в состоянии припаять к старому компу NemoBus - на тех же элементах проще полную видеокарту сделать с кучей видеорежимов
15.08.2009, 23:59
ZEK

Цитата:

Сообщение от Mikhon

14 МГц,+5В

2 сигнала из 8
16.08.2009, 00:00
Black_Cat

Цитата:

Сообщение от zst

Пусть PAL-кодер остается, можно его не паять

просто иметь два раздельных устройства практичнее - можно их припаять к двум разным компам :) . В многофункциональном устройстве еть смысл только для ремонтников аппаратуры, а простой юзверь старается избавиться от всего лишнего и использовать только один тип монитора.. а переплачивать за то, что практически никогда не будет использоваться - неразумно
16.08.2009, 00:14
Segfault

Цитата:

Сообщение от Mikhon

На платах с NEMOBus можно ставить сие чудо без прблем. 14 МГц,+5В, красивый конструктив и можно "ЭТО" назвать ВИДЕОКАРТА!

судя по описанию NemoBUS (Радиолюбитель 12/94, стр.5) в слоте нет линий, нужных конвертору. Походу без паяльника и МГТФ-а никак.
16.08.2009, 00:50
Mikhon

Цитата:

Сообщение от heroy

2 сигнала из 8

Согласен со всеми - кому что нужно, тот о том и говорит...
Но себе, к Фениксу, я бы именно такую плату взял!
16.08.2009, 16:29
zx-kit

МОЙ СПОСОБ ПАЙКИ КОРПУСОВ TQFP-100

Жало паяльника толщиной 2 мм. Флюс - спиртоканифоль.

Сначала установить ПЛИС на плату, уточнив положение ключа по монтажной схеме. Расположить максимально точно по всем сторонам. Прижать пальцем к плате, чтобы не сдвинулось. Намазать один ряд спиртоканифолью. На жало брать минимальное количество припоя. Сначала припаять крайние ножки ряда. Также прихватить остальные ряды. Потом уже паять остальные ножки.

Если слиплись припоем две ножки:

1. Намазать это место спиртоканифолью.
2. Снять изоляцию длиной около 1 см с конца провода МГТФ.
3. Очистить жало паяльника от припоя.
4. Приложить зачищенный конец провода к слипшимся ножкам.
5. Прогреть это место через провод паяльником.
6. Как расплавится припой - отдернуть паяльник и провод. Лишний припой должен убраться.
7. Если не получилось, подождать минутку, чтобы не перегреть микросхему и повторить, начиная с п.1.

После пайки заново промазать спиртоканифолью и пропаять пустым паяльником еще раз для надежности и красоты. Промыть спиртом и проверить через лупу. Если есть дефекты - исправить и снова промыть спиртом.
16.08.2009, 17:39
Ewgeny7

Я немножко по другому делаю. Паяльник с никелевым жалом (острым), мажу плату глицерин-гидразином. Выравниваю чип по ножкам/дорожкам. Прижимаю его пальцем к плате. Потом не набирая припоя просто по быстрому прогреваю ножки чипа паялом, сначала по краям рядов, затем прочие. Промываю готовую плату с чипом FAIRY с губкой и горячей водой. Получается хорошо.
17.08.2009, 20:22
zx-kit

Вложений: 2

МОНТАЖНЫЕ СХЕМЫ

Верхняя сторона:

http://s02.radikal.ru/i175/0908/36/dd8532543795t.jpg

Нижняя сторона:

http://i016.radikal.ru/0908/09/599945acdbb1t.jpg

(091005) В схему внесены изменения - http://zx.pk.ru/showpost.php?p=212132&postcount=107

(091018) Доработка генератора 4.43 МГц
http://s49.radikal.ru/i123/0910/cd/bb1b4501e9fbt.jpg

100410.
Обновил монтажные схемы. Конденсаторы 0.1 мкф заменяются на 0.15 мкф. Конденсаторы С9 и C12 теперь 0.01 мкф.

http://s57.radikal.ru/i156/1004/09/1e291ca5801ct.jpg

http://s49.radikal.ru/i126/1004/df/b0cb5896d820t.jpg

Фотографии собранной платы от SoftFelix:

1824x1368 точек:
http://s61.radikal.ru/i172/1104/eb/6bc446e80de3t.jpg

3648х2736 точек:
http://s44.radikal.ru/i104/1104/d2/9e8407438f99t.jpg

Монтажные схемы в архивах:
18.08.2009, 09:56
Evgeny Muchkin

Разъясните, пожалуйста, на предмет работы мультиколоров. В режиме 50Hz они уплывут или все-таки нет? А в режиме 60Hz?
18.08.2009, 10:04
Black_Cat

Цитата:

Сообщение от Evgeny Muchkin

Разъясните, пожалуйста, на предмет работы мультиколоров. В режиме 50Hz они уплывут или все-таки нет? А в режиме 60Hz?

VGA преобразователь на мультиколоры не влияет. Единственно что он вносит - это некоторую задержку видеосигнала, которую юзверь заметить не в состоянии..
18.08.2009, 12:17
zx-kit

ФОТО СОБРАННОЙ ПЛАТЫ

http://s44.radikal.ru/i106/0908/1a/28c90d0ca25bt.jpg

http://s56.radikal.ru/i153/0908/86/decfae0578b8t.jpg

http://i014.radikal.ru/0908/bd/aeb0f887bb58t.jpg

Картинка из игры:

Частота кадров 60 Гц:
http://s57.radikal.ru/i157/0908/4c/037da7718919t.jpg

Частота кадров 50 Гц:
http://s15.radikal.ru/i188/0908/f2/c1d66b5f6d4ft.jpg
18.08.2009, 14:56
skyther

Запусти rage что ли...
18.08.2009, 15:02
molodcov_alex

Цитата:

Сообщение от skyther

Запусти rage что ли...

На ленинграде бесполезно. Тут пентагон нужон. Ну или Speccy2007.
18.08.2009, 15:12
UncleDim

Цитата:

Сообщение от Evgeny Muchkin

Разъясните, пожалуйста, на предмет работы мультиколоров. В режиме 50Hz они уплывут или все-таки нет? А в режиме 60Hz?

В текущем варианте прошивки - при 60Гц наверняка уплывут. Но на "правильную" обработку ресурсов памяти хватает. Хватает ли ресурсов логики - время покажет:)
18.08.2009, 15:19
Black_Cat

Цитата:

Сообщение от UncleDim

В текущем варианте прошивки - при 60Гц наверняка уплывут

никуда они не уплывут, как компьютер показывает - так и на VGA
будет. На 60Гц только работы во фрейм не будет
18.08.2009, 15:38
UncleDim

Цитата:

Сообщение от dec188

никуда они не уплывут

Поскольку буфер - один (пока?) - уплывут. Физику не обманешь:) Ситуация, когда отображается часть одного поля и часть другого - при одном буфере неизбежна.
18.08.2009, 16:05
Black_Cat

Цитата:

Сообщение от UncleDim

Ситуация, когда отображается часть одного поля и часть другого - при одном буфере неизбежна.

и при чём тут мультиколоры? Будет волнообразное обновление экрана по вертикали с частотой 10Гц из-за несовпадения кадровых частот.. короче чушь несёшь..
18.08.2009, 16:18
UncleDim

Цитата:

Сообщение от dec188

и при чём тут мультиколоры?

Да не те будут колоры-то. Или мы по-разному понимаем слово "поплывут"?
18.08.2009, 16:33
Black_Cat

когда говорят "мультиколоры плывут" понимают либо несоответствие количества тактов компьютера и демки, либо приходящий не в то время INT.. в обоих случаях это сугубо проблемы компа и конвертор тут ни при чём.. он показывает то, что ему даёт компьютер
18.08.2009, 18:43
UncleDim

Цитата:

Сообщение от dec188

либо несоответствие количества тактов компьютера и демки, либо приходящий не в то время INT..

Ясно. Мы говорим о совершенно разных вещах. Пардон, но я считал как-то само-собой разумеющимся (для участников обсуждения данного девайса), что никакой конвертер ни положение INTа, ни количества тактов не изменит. Соответственно не испортит и не вылечит.
А вот картинку (связанную с эффектом смены экранов) - испортить может.
19.08.2009, 06:50
KALDYH

Мультиколоры никуда не денутся. А вот эффекты с переключением картинки каждый кадр (гигаскрин то есть) уедут в задницу - на частоте 60 гц на экране будет мерцание с частотой 50-60=10 гц.
19.08.2009, 08:59
Evgeny Muchkin

Цитата:

Сообщение от KALDYH

уедут в задницу - на частоте 60 гц

Ну а в режиме 50 Гц ведь нормально будет правда?
19.08.2009, 12:55
UncleDim

Цитата:

Сообщение от Evgeny Muchkin

Ну а в режиме 50 Гц ведь нормально будет правда?

При 50Гц должны сохраниться все эффекты.
При 60 - если хватит ресурсов - тоже можно сохранить, например так:
двойная буферизация экрана спека и отображение буферов в порядке 1-2-1-2-1-1-2-1-2-1-2-2
т.е. за время 10 спековских кадров выводить на VGA ровно 12
для 312 строк - должно сработать (312*10/12*2=520)
для 320 - уже не факт, одинаковое количество строк в кадрах VGA уже не получается..
19.08.2009, 19:51
zx-kit

Вложений: 2

СПИСОК ЭЛЕМЕНТОВ ДЛЯ СБОРКИ НА 090819

Для подключения платы VGA & PAL используется разъем HU 09F.
20.08.2009, 20:11
zx-kit

Вложений: 5

ТЕКУЩИЕ ВЕРСИИ ПРОЕКТА НА ПЛИС *

* Прошивка с большим номером версии не всегда лучше предыдущей. Она может быть сделана под конкретную модель компьютера или монитора.

Версия в зависимости от нужд - первая для работы на ЖК мониторе с компом с кварцем на 14 МГц, вторая - для нестандартных кварцев, третья - для CRT мониторов. Работа с синхросмесью реализована во всех версиях, подавать на оба вывода сразу.

Для прошивок V 2.06 и выше требуется простая доработка платы - перерезать одну дорожку и припаять два проводка. Должна быть установлена микросхема 74HCT04D. (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=212132&postcount=107, доработка 7 )

Прошивки первого поколения:

090820 - V 1.00 - Вывод стандартного режима Спектрума 256x192 на монитор и телевизор. На плату подаются кадровые и строчные синхроимпульсы.

091223 - V1.01 - Добавлена работа от синхросмеси.

100218 - V1.02 - Добавлена совместимость с "Робиком".

Прошивки второго поколения:

090826 - V 2.00 - В данной версии нет вывода на телевизор, но добавлен вывод на монитор дополнительных режимов графики. На плату подаются кадровые и строчные синхроимпульсы. Частота тактовых импульсов для дополнительных режимов должна быть равна частоте вывода точек с компьютера. Теоретически должны выводиться точки со следующими частотами - 7 (стандартный экран), 12 (Профи), 13, 14, 16 МГц. Надо проверять на конкретных компьютерах.

091103 - V 2.06 - Для компьютеров Спектрум (14 МГц), Профи (12 МГц) и Орион (10 МГц). Исправлена кадровая синхронизация для Ориона, добавлено тактирование сигнала VGA (требуется доработка, указанная выше) и вывод на телевизор.

091105 - V 2.07 - пересчитана длительность синхроимпульсов для разных кварцев

091223 - V2.08 - Добавлена работа от синхросмеси. Центрирован экран для Феникса/KAY/SCORPION. Вывод на телевизор пока отключен.

100304 - V2.09 - Для расширенного режима Профи (без палитры) -- http://zx.pk.ru/showpost.php?p=262222&postcount=713

Прошивки третьего поколения:

091025 - V 3.00 - частота кадров 50/100 Гц для VGA и вывод на телевизор:
JP7 OFF - частота кадров 100 Гц для CRT монитора,
JP7 ON - частота кадров 50 Гц для LCD монитора.

091223 - V3.01 - Добавлена работа от синхросмеси.

Для SPECCY2007:

100616 - V 7.00 -- http://zx.pk.ru/showpost.php?p=293424&postcount=762

Для "БК-0010" - -- http://zx.pk.ru/showpost.php?p=380943&postcount=36

Приобрести конструктор этого и других устройств можно на www.zxkit.ru

Файлы прошивок с исходниками:

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице