Так она и цепляется куда написано на плате.Цитата:
Сообщение от Клон
По крайней мере на Рябцовской.
Вид для печати
Так она и цепляется куда написано на плате.Цитата:
Сообщение от Клон
По крайней мере на Рябцовской.
он, наверное, успел исправить, сейчас я на своей посмотрю.Цитата:
Сообщение от MV1971
---------- Post added at 22:31 ---------- Previous post was at 22:28 ----------
Посмотрел.
7 пункт для той платы, что я делал справедлив. Когда Нулл_девайс написал, я уже отдал шаблон и поправить это не успел, в том числе, не успел это исправить и Алекс.
---------- Post added at 22:38 ---------- Previous post was at 22:31 ----------
В общем, править это надо перед монтажом D83, так как дорожка, которой нужно подпаиваться сверху платы. Ее надо будет предварительно отчистить от маски, залудить, а уже после монтажа соединить легким движением паяльника с 1-й ножкой, ну или для надежности проложить жилку из луженки.
Второй вариант. У нужной дорожки вблизи есть переходное отверстие, в него можно припаять МГТФ и аккуратно перебросить на 1-ю ногу.
Третий вариант. Тонкий МГТФ впаять в переходное отверстие, второй конец вставить вместе с 1-й ножкой микросхемы и запаять. Это будет самое надежное.
Просто бросить соплю - это риск, при изгибе платы пайка между дорожкой и 1-ым выводом может треснуть, там же под ней меди то не предусмотрено, чистый текстолит с маской. Поэтому лучше все-таки с проводом или луженкой что-то сделать.
---------- Post added at 23:55 ---------- Previous post was at 22:38 ----------
Народ, подскажите, как называется переходник, который впаивается в плату АУ для соединения с панелью DIP?
На всякий случаю выкладываю монтажку.. на которой указаны серии МС, если это критично.
Скрытый текст
----
По просьбам трудящихся, то же самое, но в архиве..
Цитата:
Сообщение от Клон
лол... вот ты бы сам шел изучать рынок:) а потом делал бы выводы о ценах. по твоей логике в дипе ВСЁ раритет! абсолютно ВСЁ. и живет он, наверное, благодаря таким как ты. всему миру известно, что цены там задраны НА ВСЁ в 2-3 раза минимум.Цитата:
Сообщение от Клон
Примерял сейчас к плате разъемы DIN41612,
которые должны быть СНП64, как раз подошли,
а СНП64 наверно ноги придется разгибать, т.к.
шаг у них 2,5, а у DIN41612 шаг 2,54
Единственное - отверстия слишком близко к краю платы и
угловой разъем на 3-4мм больше положенного выставляется,
но можно поставить прямой.
Для сборки профика набрал этих разъемов DIN41612, так пришлось
им ноги гнуть чтобы в плату вставить, т.к. у профика шаг 2,5
null_device, прикрути архивом куда нить монтажку плиз.
8.
на плате от П. Рябцова есть ошибка:
выходы на клаву КА4-КА7 замкнуты на +5v.
проверьте плату от Клона.
Да, это ошибка шаблона.Цитата:
Сообщение от Mirazh
Алекс накидал перемычек от резисторов группы R26-R30, которые формируют логическую единицу.
Исправить это просто, на обратной стороне нужно убрать перемычки между диодами VD11-14 (где они есть) и перемычку между этой группой диодов и группой резисторов R26-30.
Кидайте все ошибки в шапку темы - чтоб весь топик не прочёсывать на поиск косяков!
Лучше с фотками и дорисовывайте что-на-что нужно исправить.
я пытался к этому топикстартера призвать начиная со схемы и монтажки... но увы. 13 страниц ездили на рынки и тп.... надо модератора попросить почистить тему...Цитата:
Сообщение от piroxilin
потому что понтов полные штаны. типа лучше иметь 50 бажных плат, но быстро, чем 25 бажных и 25 правильных.Цитата:
Сообщение от Клон
давайте не будем флемить. и так тема за***** по самое нихочу.
Mirazh, мы начали по номерам указывать, ты хоть номер замечания поставь, мы потом все вынесем отдельно, не переживай.
---------- Post added at 12:10 ---------- Previous post was at 12:10 ----------
Предлагаю ошибки платы выделять синим цветом.
---------- Post added at 12:13 ---------- Previous post was at 12:10 ----------
Попроси Евгения, он обычно охотно помогает. Скажи ему, что лишнее он сбросит во флейм. Про подбор деталей, можно оставить несколько постов, один я красным выделил.Цитата:
Сообщение от Mirazh
ну я хз кто и как счет ведет. пусть второе будет. ты как топикстартер в первую мессагу сливай все глюки найденные.Цитата:
Сообщение от Клон
уже. надеюсь откликнется.Цитата:
Сообщение от Клон
ты почитай тред несколько повыше, синим выделено, что я отметил, есть еще 6 пункт, его не я писал.Цитата:
Сообщение от Mirazh
по существу там только пункт 7. и то только на плате от Клона. остальные пункты на скорость не влияют )Цитата:
Сообщение от Клон
---------- Post added at 12:29 ---------- Previous post was at 12:28 ----------
поставилЦитата:
Сообщение от Клон
выделил.Цитата:
Сообщение от Клон
Ну, кварц-то нормально не ставиться - это тоже ошибка печати.Цитата:
Сообщение от Mirazh
Отверстия - это тоже ошибка.
Шелк нанесен вверх ногами, если плату расположить, как показано в монтажке разъем клавиатуры справа вверху, то все названия на установленных микросхемах будут нормально расположены. Шаблон надо было развернуть на 180 град, естественно на производстве его взяли, как есть... Отсюда шелк вверх ногами.
Для сборки может быть это и не важно, но для последующих релизов лучше учесть.
---------- Post added at 12:37 ---------- Previous post was at 12:35 ----------
Кстати, ошибки в схеме клавиатуры и TR-DOS всплыли именно потому, что первые сборщики их не проверяли или проверяли но ничего не написали. По крупному плата должна заработать и показать меню, если не будет наделано ошибок при сборке.
ну на скорость то не влияет.)Цитата:
Сообщение от Клон
Клон, выноси все замечания сам в свое первое сообщение. и тему будет проще почистить и искать по теме не надо будет. мне не понятно твое нежелание так сделать.
Я вынесу, попозже, когда силы будут. Ставьте номера и выделяйте цветом, чтобы потом проще было искать.Цитата:
Сообщение от Mirazh
это про ошибку №7?Цитата:
Сообщение от Клон
у мя пока в трдос не входит. но я пока и не разбирался почему. лениво мне было все конднсаторы и резисторы сразу припаять...
плата от Рябцова. вроде написано что там ошибка №7 исправлена. не проверял.
Ес ит из, мистэйк намбер 7Цитата:
Сообщение от Mirazh
А не поехать ли нам во флейм, сразу, не церемонясь? ;) Чем искать крупицы разума в этом болоте флуда...
тут в общем 8 крупиц. выделены они синим на 13 и14 странице. их в первую мессагу, а остальное ценности не представляет. имхо.Цитата:
Сообщение от ewgeny7
не поехать, ибо тут будут обсуждать сборку задавать вопросы и делиться мнением.Цитата:
Сообщение от ewgeny7
Если неохота править, оставьте так.
---------- Post added at 14:57 ---------- Previous post was at 14:52 ----------
можно удалить со 100 по 114
и флейм в конце по поводу редактирования темы.
---------- Post added at 14:57 ---------- Previous post was at 14:57 ----------
Остальное обсуждение по подбору и закупке компонетов будет полезно.
Любой сборщик начнет с этого.
---------- Post added at 15:00 ---------- Previous post was at 14:57 ----------
115 я сам отредактирую, чтобы подвести черту под подбором компонентов.
Именно сборку. про сборку тут вылезло 8 пунктов. из них 6 замечаний и 2а исправления ошибок в разводке.Цитата:
Сообщение от Клон
и 15 страниц разговора ни о чем.
а потом очевидно будет отдельная тема про наладку с таким же количеством воды...
очень полезно.... как палатку искать...Цитата:
Сообщение от Клон
любой сборщик начнет с магов в своем городе и таблицы аналогов микросхем.
лан. собственно, чо я уговариваю то.... копите количество сообщений - пожалуйста.
ты почитай внимательно, речь идет не о палатке, а о выборе микросхем и трудностях. При этом выяснилось и про КМОП и про DIP, которого достать нельзя...Цитата:
Сообщение от Mirazh
Из этой воды, как ты говоришь, теперь ясны перспективы следующего релиза платы... Плату надо переделывать под планар и КМОП, чтобы висячих выводов не было. Тогда ее проще будет укомплектовать.
А насчет трудности поиска - это все надумано. Люди следят в живую, читают и принимают к сведенью, новички прочтут тред. Если закупка и подбор им будет неинтересны они в легкую это обсуждение пропустят. Информация лишней не бывает. Удалите, а потом через пол года вас какой-нибудь новичок закидает вопросами где, что и как купить и на что заменить.
ну нет этих проблем. нету!!!! дип купить не проблема. даже в моей деревне. 4 магазина почти справляются. на заказ у промэлектроники - практически все и всегда. да, бывают засады. я напрмер с невозможностью купить палки и галки столкнулся....Цитата:
Сообщение от Клон
платан в конце концов есть.
а вот в планаре - это у нас хрен купишь. всегда на заказ.
мне не видно. но если до глобально переразводки кто нить разродится - то тогда и кемпстон и музыкалку ну и немо иде и под глюк надо сразу разводить. но тут предпологаю что будут крики что это уже не пент будет.Цитата:
Сообщение от Клон
да. сейчас следят. и пока все в голове. а кто то и не следит. у кого то руки мож через год до сборки дойдут.Цитата:
Сообщение от Клон
кроме москвы есть еще много городов куда разъехались платы. где купить - практически неактуально. актуально список критичных замен - эт да.Цитата:
Сообщение от Клон
Клон, все. хватит. актуальные замечания выносите своевременно в первую мессагу и остановимся на этом.
Конечно! Это будет, нечто напоминающее пентагон от КоЕ. ;)Цитата:
Сообщение от Mirazh
До меня плата еще не дошла, потому говорить, что-то конкретное по ошибкам\доработкам мне проблематично.. как придет - сяду собирать (править косяки и пр.).Цитата:
Сообщение от Mirazh
Клон, любой собирающий прежде посмотрит комплектацию к плате, затем поищет по списку в близлежащих магазинах. Не найдя - или купит аналоги, или закажет почтой. Всё, что тут нафлудили - укладывается в одно сообщение. Решайте как вам лучше тему почистить и давайте три зеленых свистка. Ломать - не строить.
ewgeny7, чистите как хотите, я в любом случае свой вопрос решил по комплектации.
Только тему в мусор не сносите, дальше все равно нужно будет спрашивать и общаться по сборке и наладке.
Дак выведите в отдельные темы
"Pentagon 128 - подбор комлектации"
другая "Pentagon 128 - сборка и наладка"
Кому надо - подбор, кому надо - наладка.
Сам то я еще до прихода платы набрал комплект.
Вопрос в основном к тем, кто уже начал собирать и планирует ставить память на панельки.
Как собираетесь ставить блокировочные конденсаторы на РУШки ?
Или может поставили уже.
Я пока приличного и легко реализуемого варианта не придумал.
А зачем это делать? Надежнее впаять.Цитата:
Сообщение от MV1971
По логике панели нужны только для процессора, так как туда плата расширения будет ставиться, для ПЗУ, так как его потенциально можно перешивать, ну и АУ, так как это редкая микросхема и жалко ее паять.
У меня вопрос по поводу стыка гнезда процессора и платы расширения. На каких деталях (разъемах) это делается? Что впаивают в мат. плату и что впаивают в плату расширения?
не совсем ясны функции этих конденсаторов. Если это обычные фильтры по питанию, то тогда надо просто применить хороши стабилизатор в источнике питания, на самой шине питания ОЗУ поставить в нескольких местах емкости побольше... На выводы микрух их цеплять это уж через чур, если это просто фильтры по питанию... Только вот не понятно, почему вы их блокировочными называете.Цитата:
Сообщение от MV1971
И вообще нужны ли они для импортных микросхем?
Вот здесь об этом уже писали: http://www.zx.pk.ru/showthread.php?t=4666&page=9Цитата:
не совсем ясны функции этих конденсаторов. Если это обычные фильтры по питанию, то тогда надо просто применить хороши стабилизатор в источнике питания, на самой шине питания ОЗУ поставить в нескольких местах емкости побольше... На выводы микрух их цеплять это уж через чур, если это просто фильтры по питанию... Только вот не понятно, почему вы их блокировочными называете.
И вообще нужны ли они для импортных микросхем?
У меня есть ещё пара статей в журналах радиохобби на эту тему могу отсканировать если надо.
Если впаять, то конечно проблем нет.Цитата:
Сообщение от Клон
Проблема есть только если ставить панельки, микрухи слишком плотно расположены и места для кондеров нет.
Проще всего использовать такие вот разъемыЦитата:
У меня вопрос по поводу стыка гнезда процессора и платы расширения. На каких деталях (разъемах) это делается? Что впаивают в мат. плату и что впаивают в плату расширения?
http://www.platan.ru/pdf/ec278.pdf
Комплект из PSL и PBS по 2шт по 20 контактов.
Однако, в плату Рябцова PLS вставляется с трудом, ( но вставляется ).
Конденсаторы нужны обязательно. И цеплять на выводы конечно некрасиво. Дело как раз в том, что если ставить панельки, то и на шину питания кондеры не поставить, между соседними панельками нет совсем места. панельки со встроенными кондерами дорогие, их еще надо найти.Цитата:
не совсем ясны функции этих конденсаторов. Если это обычные фильтры по питанию, то тогда надо просто применить хороши стабилизатор в источнике питания, на самой шине питания ОЗУ поставить в нескольких местах емкости побольше... На выводы микрух их цеплять это уж через чур, если это просто фильтры по питанию... Только вот не понятно, почему вы их блокировочными называете.
И вообще нужны ли они для импортных микросхем?
В принципе я тоже думаю, что панельки скорее всего ставить не буду.
Отскань, конечно, инфа лишней не бывает.Цитата:
Сообщение от Dmitriy007
---------- Post added at 02:08 ---------- Previous post was at 01:42 ----------
http://www.radioradar.net/hand_book/...on/konstr.html
Почитал вот эту статью. Ясности стало больше.
Вопрос или мысль такая:
А зачем их лепить сразу и везде?
Может сначала собрать без них, посмотреть визуально, а потом осциллографом питание всех микросхем. Больше частоты тактового генератора там быть не должно.
Исходя из рекомендаций статьи, можно проанализировать минусовые шины питания на плате, особенно ОЗУ, и при необходимости, кинуть на них провода с минуса источника, чтоб как следует занулить их потенциал.
---------- Post added at 02:14 ---------- Previous post was at 02:08 ----------
с чем это связано?Цитата:
Сообщение от MV1971
Так эти контакты впаиваются в плату расширения? А в материнку паяют обычную панель?Цитата:
Сообщение от MV1971
С тем, что толщина штырьков PLS примерно равна диаметру отверстий на плате. Я сужу по плате Рябцова пока.Цитата:
Сообщение от Клон
Нет, в материнку надо впаять например 2шт PBS20, получится что-то типа панельки, но процессор в ней контачить не будет, поскольку ножки у него тонкие для PBS.Цитата:
Так эти контакты впаиваются в плату расширения? А в материнку паяют обычную панель?
На плату расширения впаять 2шт PLS20 с нижней стороны, и тогда можно будет вставить плату расширения.
Плату расширения в этом случае придется ставить сразу для запуска платы ( так как без нее процессор не будет контачить, что написано выше ), хотя бы только со впаяным процессором без других деталей.
Пока я не получил плату, я точно не могу сказать как все подойдет.
Чтобы можно было вставить плату расширения в обычную панельку для микросхем, необходим разъем с тонкими контактами, я про такой ничего сказать не могу.
Для цанговых панелей подойдет PSLM-1x40
Вот замечательное решение, они похоже более редкие.Цитата:
Сообщение от Anykey
Называется только не PLSM а PSLM ( файл неправильно назван похоже ).
Точно ошибся!
Поправил в сообщении,
чтоб ни путать ни кого.
Такие ZST в комплекте для Speccy2007 (128) вкладывал
для платы расширения.