Запустилось только две игры. Арканоид и Back to the future III.
Остальные что пробовал нет.
Lode Runner 128 прорисовывает лабиринт, нажимаешь любую кнопку и он виснет.
Тетрис какой-то запустился.
Exolon и R-Type нет.
Грузил и с дискет и с телефона.
Вид для печати
Запустилось только две игры. Арканоид и Back to the future III.
Остальные что пробовал нет.
Lode Runner 128 прорисовывает лабиринт, нажимаешь любую кнопку и он виснет.
Тетрис какой-то запустился.
Exolon и R-Type нет.
Грузил и с дискет и с телефона.
проверь R47-R54 нормально пропаяны, может подтяжка ШД к питанию плохая. и какой номинал R47-R54?
там резистроная сборка 10к
- - - Добавлено - - -
Есть еще момент, на моей плате, 2я нога DD33 с браком. На плате отверстие есть но металлизации видимо нет т.к. нет площадки с обратной стороны.
Я когда вставил панельку внимания не обратил.
Пока соединил МГТФом с 2й ногой DD25. Но есть подозрение что разводка должна идти дальше от 2й ноги DD3. но она туда не идет т.к. нет контакта.
Куда кинуть времянкой можно для проверки ?
Спасибо.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c0365571e3.jpg
Тактовый генератор
Шура, меня терзают смутные сомнения :confused_std:
Подскажите плиз по сборке. Где неточность?
Собираю из конструктора на красной плате.
В документе P128_2014 part list.pdf смотрю...
DD72 - 555ла12
DD94 - 155лн5
Но тут я нахожу несколько спаянных плат, например из этого сообщения. большое фото.
Но DD эти совершенно другие:
DD72 - 1533ла3
DD94 - 155лн2
DD72 в зависимости от типа подключения к ТВ - скарт+километр кабеля 155ла12, схема с эмиттерными повторителями +0,5 метра кабеля ЛА3 (серия до лампочки).Цитата:
Сообщение от Pepsi
DD94 ЛН5 мощнее и жрет больше чем ЛН2 ну и времянки отличаются ( на сколько критично не знаю).
Корпус кварца Q2 обязательно соединять с землей?
Ваще не обязательно. :)Цитата:
Сообщение от Pepsi
UPD: Кто видел мои терзания, вот чем все закончилось. По поводу глюков с зависанием, неадекватным поведением на ровном месте - все оказалось так банально, что даже смешно. Просто плата лежала на антистатическом пакетике!!!! Пакетик Карл!!! положил на обычный резиновый коврик для пайки и т.д. - глюки пропали. Далее, тесты. Они проходят, выдавая те же ошибки, но ничего не виснет и не останавливается теперь уже. Часами крутил, ничего не зависло. Подозреваю РУ5 менять надо. Уже купил более-менее приличные по внешнему виду, всяко решится вопрос. Теперь мне осталось найти главный косяк. ни один дисковод не опрашивается/не работает, загрузка с ленты тоже не реагирует на входящий сигнал. т.е. я могу работать в бейсике, юзать калькулятор, выходить в тр-дос и tape loader. но ничего не могу загрузить, даже лампочка на дисководике не загорается никак. даже при включении компьютера (вот не помню, должна же вроде?) подключал и прямым и перекрученным шлейфом, выбирал в тр-досе все 4 буквы дисководов - один фиг, не опрашивается.
Пробовали менять микросхемку ЛП9, подозрение было, что на ее выходах не меняется значение при обращении к дисководу. не помогло. все осталось как есть. Подскажите, куда можно копнуть еще?
ВГ93 заведомо исправна?Цитата:
Сообщение от tipa
Вроде да. Есть какой-то 100% способ ее проверить? так то проверяли насколько это возможно. вроде и сигналы есть и кз нет... то что тейп лоадер не хочет работать никак не связано? курсор кстати моргает очень быстро, и знакоместо это с мусором. т.е. в нем промелькивают лишние пикселы. может это все связано?Цитата:
Сообщение от Mirazh
100% - это наверно на заведомо исправном компе...Цитата:
Сообщение от tipa
не. фдд контроллер и вход магнитофона никак не связаны. 254 порт работает на чтение...
раз клавиатура работает, то надо проверить цепочку от входа магнитофона до входа микросхемы
Вложение 69647
а мигалка курсора там отдельная. по идее и flash должен также мигать быстро. хз как она тут собрана - на транзисторе или микросхеме...
Узел флэша собран на элементах И-НЕ той же микрухи что и читалка.
Вложение 69648
Осмелюсь предположить, что проблемы с чтением с ленты могут быть связаны с неисправной DD100.
Цитата:
Сообщение от Mirazh
Спасибо ребята! Буду ковырять. неспешно, как время появится. но уже что-то.Цитата:
Сообщение от iPapik
Скачал последнюю актуальную принципиальную схему и сборочный чертеж. А номенклатуры нет (на те компоненты, которых нет в альбоме). С резисторами R56, R57, R58, R59, R60, R61 - разобрался по схеме от AY из шапки.
Вопрос: что за микросхемы DD104, DD105, DD106?
- - - Добавлено - - -
И еще 1 вопрос. Плату согласно альбому. Нужно ли мне делать обязательно схему расширения для RGB контактов (+SYNC), если я хочу разместить в корпусе конвертер SCART->HDMI, который будет на очень коротких проводах? Или, на время отладки, провода будут 10 см до реального телевизора.
смотрите внимательно (альбом схем в первом посту, стр18)Цитата:
Сообщение от Вадим Димтревич
Действительно, не внимательно. Странно, что это не вынесли в общий перечень. Спасибо) А по вопросу с SCART? В какиез случаях эта схема необходима, а в каких нет? Или она всегда нужна, просто ее забыли включить на основную плату? Как-то же планировалось подключать Pentagon 128 к телевизору без нее?Цитата:
Сообщение от goodboy
Вадим Димтревич, этот момент, зависит от того, как был реализован узел подключения видеомагнитофона. Я, в свое время подключал свой сентагон напрямую, как в отечественный 3усцт (прямиком в плату), так и в буржуйскую Supra через СКАРТ. А вот позднее для отчественного 4усцт со СКАРТом, уже пришлось городить схему для согласования уровней сигналов. Т.к. понимал он их своеобразно и выдавал излишне яркую и контрастную картинку.
Есть проблема с выводом изображения на экран по SCART.
Начальные условия
- Имеется плата 2014 года (определил по ошибкам на шелке. Однако выводы микросхем, вроде как, подключены верно. Но могу ошибаться). Саму плату покупал года 2 назад относительно текущего сообщения
- Сегодня весь день пытался подключить данную плату по SCART к телевизору. Сначала к DNS E24D20. Без платы расширения из альбома. Не работало. Потом собрал плату расширения. Подключил с ней. Тоже ничего не увидел. Таким образом решил, что там RGB не поддерживается. Нашел более дорогой телевизор с двумя (2-мя) SCART разъемами. Один из них тоже без RGB. Второй оказался с RGB. Схема удачного кабеля вышла близкой к альбому (говорю, глядя на дополнение 3 в альбоме с изображением SCART-разъема). Конаткты соеденены следующим образом:
1, 3, 6, 8, 10, 12, 14, 19 - ни к чему не подключены.
4, 5, 9, 13, 17, 18 - GND (белый провод из разъема на фото ниже)
16 - через 180 Ом подключен к 20
20 - SYNC (синхро) - желтый провод.
7 - Синий цвет (синий провод на фото ниже)
11 - Зеленый цвет (зеленый провод на фото ниже)
15 - Красный цвет (красный провод на фото ниже)- Таким образом, из разъёма выходит 4 провода + земля (которую я подключаю к земле блока питания, которым питаю плату)
- Блок питания пока только питает цепь в 5 вольт. Лабораторный БП. Потребление при 5.2 вольт 1 ампер.
- На плате нет процессора, ПЗУ, дравера принтера. Убрал все, что не нужно до момента получения шахматной доски на экране. Согласно руководству по наладке
- На плате все микросхемы вставлены через DIP панельки. Все компоненты новые (брал, чтобы собрать в свое удовольствие. Но не вышло без нюансов...)
- Частоты замерил согласно руководству в шапке к статье. 20 мс в развертке присутствует
- На выходах R G B SYNC присутствует сигнал
- Микросхемы D71, D72 - по альбому. Не стал ставить ЛА3
- Резисторы R35-R40 - 69 ом. Как по альбому.
- Микросхемы ОЗУ - все с aliexpress. Аналоги. TMM4164AP 15.
- DD46, DD47 не было в продаже в DIP корпусе. Так что купил их в SOP. Через переходник распаял. В них точно проблемы нет. Там был изначально непропай, но сейчас на входы что-то прихоит и с выходов что-то идет (рас уж на выход сигнал выходит)
- SCART разъем подключал напрямую к гребенке платы 32-х пинового разъема. Землю брал с того же разъема
- При запуске телевизор определяет сигнал. Однако весь экран серый, и по бокам видны более белые полосы идущие сверху внизу на всю высоту экрана. По центру видна такая же полоса и слева и справа от нее идут прерывестые более темные линии. Еще справа от прерывестой полосы есть квадраты с каким-то заполнением. Запонение мелькает примерно раз в секунду. Но потом возвращается (как мигает светодиод, только тут меняются две текстуры)
- Пытался подключаться к этому телевизору через плату-расширитель. Там с учетом того что в шапке резиторы 75* заменил на 330 (через подстроечный резистор). Ситуация точно такая же. Только более инвертированная: черный экран и мутные полосы. Если при этом поменять резисторы R35-R40 на 2.2 кОм, то ничего не меняется.
- Длина кабеля - 20 см. Делаю так, потому что в будущем планирую в корпус поставить конвертер SCART -> HDMI.
Технически, я должен был увидеть шахматну доску. Так написано в инструкции по наладке. Но что-то пошло не так. Прикладываю фото подключения напрямую, без платы-переходника.- Так же проверял, что R G B линии на что-то влеяют. Если отсоединить их все, то остается только тусклые полоски и все. С каждым проводом как-то изменяется мутное изображение. Из чего делаю вывод, что сигналы на что-то да влияют.
Фото:
https://i.ibb.co/wYgNWZ2/Go-Q-f-Z9q-F5-Q.jpghttps://i.ibb.co/C9DG1DW/hk-Tp-I1d-Sq-YE.jpghttps://i.ibb.co/YdFxSzg/q-UBZkr-Do-Qbs.jpghttps://i.ibb.co/9rRZ39c/p-Pxu-L-j-Qds8.jpghttps://i.ibb.co/59mcGHD/L9vnm-WN7efg.jpg
Если не хватает какой-то информации, необходимой для решения, сообщите. Есть под рукой логический анализатор на 8 каналов. Могу снять необходимые замеры. А вот осциллографа цифрового пока нет в наличии.
Пытался найти подобную проблему поиском по форму. Но не смог.
Были ли подобные случаи? В какую сторону следует копать?
Так. Просмотрел логическим анализатором схему формирования видео сигнала. Отсутствуют сигналы на:
DD46: 2, 3, 4, 12, 13 контактах.
DD47: 2, 3, 4 контактах.
На микросхемы DD37, DD38, DD40, DD42, DD6, DD7, DD100, DD71, DD72 - какие-то сигналы поступают и какие-то сигналы выходят.
Буду разбираться дальше. Похоже, проблема глубже. Буду искать.
- - - Добавлено - - -
Так. Обнаружил, что я неверно запаял R47-R54. Там общий +5 вольт и по одному резистору на пин. Подтягивается порт целиком. А я на каждые 2 соседний пина делал по одному резистору. А нужно было как в R64-R68. Один общий вывод у всех резисторов, подтянутый к плюсу.
- - - Добавлено - - -
Дальнейшие исследования показали, что:
DD46: тут и не должны меняться состояния на выводах 3, 4, 12, 13 без вставленного процессора.
DD47: тут и не должны меняться состояния на выводах 3, 4 без вставленного процессора.
А вот на выводе 2 микросхем DD46, DD47 должна присутствовать частота, которая идет с D10. Но ее нет.
На вход (контакты 11, 12) приходит сигнал. А вот с выхода (вывод 8) - нет сигнала. При этом напряжение на микросхеме есть. Контакты 10, 13 - подтянуты к напряжению питания (+5). По видимому, микросхема мертвая.
- - - Добавлено - - -
Нешел в закромах еще одну новую D10. Поставил. Сигнал теперь есть (с ножки 8 микросхмы D10). Так же прозвонил путь вывода 8 микросхемы D10 до вывода 2 у микросхем D46, D47. Сигнал доходит. Правда у микросхемы D47 еще было КЗ между 2 и 3 выводом.
- - - Добавлено - - -
Поправил все это. На экране по-прежнему примерно то же самое. Буду разбираться дальше.
- - - Добавлено - - -
Проверил по рисунку 2 "Узел генератора". Все частоты на месте. Там значения частот на выходе не подписаны, так что проверял просто на факт наличия.
- - - Добавлено - - -
Проверил платки ОЗУ. Какой-то сигнал со всех микросхем (контакт 14 на каждой) выходит. Сигналы nRAS так же присутствует. W/R в состоянии чтения. nCAS - не меняется. На ножках D0-D7 - пусто.
- - - Добавлено - - -
В переходниках DD46, DD47 был непропай и поэтому до кроватки DIP сигнал доходил, а до входов самой микросхемы - нет. Устранил его. Теперь на DD46, DD47 подходят все сигналы кроме сигналов Dx, который должны поступать, вроде как, только когда процессор подключен.
- - - Добавлено - - -
При подключении процессора в с текущими исправленными ошибками вижу полосы в серых тонах.
https://i.ibb.co/SxjYT8g/q-UBZkr-Do-Qbs.jpg
- - - Добавлено - - -
Посмотрел настройки телевизора. В нем на SCART 2 режима. S-Video и AV... Пункта RGB - нет. Разве что, он сам переключается.
можно включать и без ОЗУ.Цитата:
Сообщение от Вадим Димтревич
будет виден просто серый прямоугольник с белым бордюром
Опечатка, да. Планок* ОЗУ.
Подключил без всех планок ОЗУ. Серый экран. С разными зацветами местами в градациях серого (чуть темнее серый местами). И есть достаточно светлая вертикальная полоса. Как такового бардюра не вижу. Вставленный процессор так же ничего не изменил (да вроде и не должен был).
Вадим Димтревич, подайте на 16 ногу 5в через тот же резистор .
Ок. Сейчас попробую. До этого я так делал, не работало. Но там была куча других ошибок, описанных выше. Может сейчас получится. Но в самом телевизоре можно переключать AV/S-Video. Пункты.
- - - Добавлено - - -
Не помогло. Тоже самое. Сейчас прикреплю фото.
- - - Добавлено - - -
https://i.ibb.co/SfDPx5d/9-BJslq-JUWU0.jpg https://i.ibb.co/fCSvjjm/Fp-Ch-m-RSx-LA.jpg https://i.ibb.co/vmr5f6F/h-Dp-DUVe6-Rik.jpg https://i.ibb.co/tQZtCVP/lf-SD-8-Pj-S74.jpg https://i.ibb.co/YDV5QNc/Sf6i-Gl10-A78.jpg https://i.ibb.co/bv4JvCw/u-Rv-g1hdbn4.jpg
Просто такое тусклое изображение у меня наблюдалось на синтезе когда подключал его без 16 ноги скарта
У меня вообще такое ощущение, что это просто наводки на S-Video... Есть же способ вроде ЧБ получить с помощью пары резисторов. Не подскажете, как на этой моделе это сделать? Просто чтобы остальной функционал проверить.
- - - Добавлено - - -
Чтобы через тюльпан подключиться.
- - - Добавлено - - -
И, вроде бы, существуют конвертеры в VGA вроде бы. Но это в условиях карантина пока проблематично) Да и ждать посылку долго. Хотя бы на ЧБ проверить.
На все цвета и синхру кинуть резисторы
1ком, соединить и подавать на тюльпан
Локальный успех. Сейчас добавлю фото.
- - - Добавлено - - -
Вот так вот без процессора. 2 состояния. 4 фото, чтобы видеть градации серого на белом и на черном.
https://i.ibb.co/QY5KdX1/1pycs-Lgt-Y2-Y.jpg https://i.ibb.co/7b5KY7K/Ckq9z-MNm-Bqk.jpg https://i.ibb.co/41RYj1j/l-JBml-Woek-No.jpg https://i.ibb.co/1dVCPBx/V2t-Wb-JKi-Tzk.jpg
- - - Добавлено - - -
Вот так с процессором без ПЗУ.
https://i.ibb.co/8Dn5fDb/1-F9p-Pv-FEZNU.jpg https://i.ibb.co/93mvfzk/c-Rc-EXMUNa4.jpg https://i.ibb.co/mS0H8gK/Gl4m-UGl0w-RA.jpg
- - - Добавлено - - -
Подозреваю, что не получил шахматную доску, потому что использую странный китайский аналог. Далее буду уже с ПЗУ думать. Не смотря на установленный джампер, она пока не отрабатывает. Ни оригинальная прошивка, ни тестовая для проверки ОЗУ (обе покупал вместе с платой. Так что там должны быть валидные данные). С этим завтра уже буду разбираться. Позже отпишу.
- - - Добавлено - - -
Так. Косяк был в том, что я воткнул джампер на 1 контакт... Зато прозвонил все цепи проца и ПЗУ. Цель достигнута) Основная прошивки стартанула. Не сразу понял, что одна из ПЗУ - это просто резервирование. На выбор. У кого какая есть микросхема...
https://i.ibb.co/cDjrTGk/PIt-I-g0x-O-A.jpg
- - - Добавлено - - -
Так что пытаться получить "шахматную доску" - плохая идея (когда аналоги ОЗУ). Железно можно получить зебру только разных цветов (или оттенков серого). Так же плохая идея подключаться к телевизорам по SCART. 3 телевизора. 1 с одним SCART, еще 2 по 2 SCART-а. Ни один не поддерживает RGB.
Научи их принудительно поддерживать ргб ) Введи сигналы напрямую к видеопроцу, только не совсем напрямую конечно, а через кондеры-резюки всякие там. На проце входы RGB скорей всего на массе сидят - придется резать дороги.Цитата:
Сообщение от Вадим Димтревич
Поступил проще. Заказал <<VGA-coder для компьютеров семейства zx-spectrum>>. Будет куда эстетичнее смотреться. Вообще, только сейчас заметил, что в этой плате, по сути, нет никаких выходов наружу. Даже 232 и то отсутствует. Это печалит. Придется лепить как-то самому. Тут вроде были платы-расширители.
- - - Добавлено - - -
Все придумано за меня... Называется <<Riser для ZX-Spectrum>>.
Есть вопрос.
Ситуация
Как писал раньше, смог запустить Pentagon 128, но не было клавиатуры, чтобы поиграться. Сейчас появилась, но когда подключил, случайно подал 5.5-5.8 вольт. Видимо, это оказалось фатально. При включении без ПЗУ, но с процессором, на экране мусор, но растр есть (будем считать, что это "шахматная доска", т.к. у меня китайский аналог и, как показала практика, такой мусор, это норма). Мелькание атрибутов раз в секунду тоже есть. Такое чувство, что процессор просто не может писать в ОЗУ. Многократное нажатие на Reset не помогло.
Далее поставил тестовое ПЗУ. На экране при включении снова мусор (пусть будет "шахматная доска"). Однако есть зажать кнопку Reset, то начинает мелькать бордюр (вернее сказать, переливаться разными цветами) и через некоторое время появляется вот такое изображение с сообщением, что проблемы с ОЗУ. Дальнейшие нажатия делают бордюр красным и более ничего не происходит.
https://i.ibb.co/fNrYqd7/Fjx93-Lvb-Mms.jpg
- - - Добавлено - - -
Далее начал по схеме смотреть сигналы, связанные с работой с адресацией ОЗУ и его переключением. И так:
DD45 - сигналы RAS, RAS/, CAS, CAS/ - формируются всегда, даже когда Reset клавишу не нажимают.
На DD16, DD17, DD18, DD19, на входах RAS/ - имеется. Однако DIS и CPU сигналы появляются только в моменты нажатия RES.
- - - Добавлено - - -
На DD39 сигналы C20, C19 появляются только во время нажатия Reset.
- - - Добавлено - - -
На DD15 с выходов 5 (CPU сигнал) и 6 (DIS сигнал) - сигнал формируется только по нажатии на кнопку Reset.
С выхода DD5 12 сигнал идет только когда нажимается Reset. На 1 контакт DD5 сигнал поступает с DD60, вывод 13 (этот сигнал так же появляется только при зажатии Reset). К DD60 сигнал MREG/ - поступает при нажатии на Reset.
- - - Добавлено - - -
Вроде как и все необходимые сигналы есть, а вроде и не работает...
- - - Добавлено - - -
Есть у кого какие мысли по этому поводу?
- - - Добавлено - - -
После того как извлек из DIP панельки DD39, запустил, убедился что без нее вообще ничего не работает ("шахматная доска" только на экране с мелькающими атрибутами), вставил ее обратно, теперь после нажатия на Reset вообще ничего в ОЗУ не пишется похоже.
- - - Добавлено - - -
Сигнал DI на микросхемы ОЗУ при нажатии на reset - поступает (DD20-DD35)
- - - Добавлено - - -
C выходов DD16-DD19 (выводы 4,7, 9, 12) постоянно идет какой-то сигнал.
у Вас кнопка сброса -нормально-закрытая. кнопку сброс не нужно зажимать для работы компа.Цитата:
Сообщение от Вадим Димтревич
У DD17 сигнал C35, а так же у DD19 сигналы C33, C34 появляются только во время нажатия на Reset.
- - - Добавлено - - -
Ну это понятно. Просто процессор же без ПЗУ заполняет ОЗУ при включении только. Вот я и зажимаю, чтобы сымитировать включение.Цитата:
Сообщение от solegstar
- - - Добавлено - - -
Пока такое чувство, что не удается процессору вытеснить обращение к ОЗУ видео-части. Возможно проблема именно в передачи прав на запись в ОЗУ. Только вот как это проверить... Есть идеи?
Есть. Судя по скриншоту "Ошибка буфера" у Вас:Цитата:
Сообщение от Вадим Димтревич
- или битая рушка, которая сидит на бите D6 шины данных (DD27 или DD34);
- или битые ир23 DD39, DD38.
- или отсутствует контакт от бита D6 процессора (10 нога) до рушек, от рушек до буферов ИР23.
странно это. :) обычно без ПЗУ, но с процессором смотрят на матрас, а дальше, если основное ПЗУ не запускается, то ставят тестПЗУ и смотрят ошибки памяти, но на вкус и цвет все фломастеры разные, так что... просто уточняйте, что зажатая кнопка ресет, запускает комп, подавая на 26 вывод процессора лог.1.Цитата:
Сообщение от Вадим Димтревич
Вадим Димтревич, и на всякий случай , с обычным ПЗУ пробовали ?
Вадим Димтревич, и проверить есть ли жизнь на входах 2 - D26 ,D34 и на их же выходах 14
Пока переставлял между собой DD16-DD19 - добился прогрессивного ухудшения ситуации. Даже перестало то изображение появляться... Надо было записывать, что есть что...Цитата:
Есть. Судя по скриншоту "Ошибка буфера" у Вас:
У меня TMM4164AP-15 используются ОЗУ микросхемы. У них у всех на выводах входа и выходах что-то есть. Так что тут исключена их неисправность и отсутствие сигнала. Но завтра на всякий случай проверю еще раз это.Цитата:
- или битая рушка, которая сидит на бите D6 шины данных (DD27 или DD34);
DD39 смотрел, сигнал был на всех входах и на всех выходах. Но все равно завтра проверю. DD38 не смотрел. Обязательно проверю.Цитата:
- или битые ир23 DD39, DD38.
На все мультиплексоры сигнал приходил и какой-то выходил. Так что тут вроде все хорошо. Так же проверю и этот вариант.Цитата:
- или отсутствует контакт от бита D6 процессора (10 нога) до рушек, от рушек до буферов ИР23.
Да. У меня 2 микросхемы есть с основной прошивкой и еще 2 с тестовой. Но после всех моих манипуляций я добился того, что и матрац не не отображается. Так что надо откатиться на шаг назад и добиться его. Процессор так же менял кстати говоря. Результат тот же.Цитата:
Вадим Димтревич, и на всякий случай , с обычным ПЗУ пробовали ?
Все предложения проверю и отпишусь.
- - - Добавлено - - -
Это вроде проверял, но еще раз посмотрю.Цитата:
Вадим Димтревич, и проверить есть ли жизнь на входах 2 - D26 ,D34 и на их же выходах 14
Вадим Димтревич, логика такова , если жизнь на памяти по 6-му биту есть и на вход и на выход , это странно ,потому как если бит пропадает на регистре D38 или сдвиговом регистре D41-D42 то комп должен работать и стартовать с обычным ПЗУ.
Если бит 6 пропадает раньше ,то только в случае , он зажат чем то на шине данных , он не доходит до памяти , он не выходит из памяти.
По памяти вы говорите все приходит и уходит , значит он и на шине не может быть зажат ,так как вход идет напрямую с проца.
Поэтому или вы ошиблись , или пока версии закончились.
В случае D38 комп будет работать , в случае D39 работать не будет ,но тест ПЗУ покажет нормальную картинку символов ,та как D39 используется только на чтение.Цитата:
Сообщение от solegstar
Спасибо за помощь. Причина найдена. Это неисправная DD34, которая прижимала иногда линию. А иногда и нет. Зависело от звезд в небе. Ниже о том, как дошел до него.
Так. Сегодня сделал себе кабель для лог. анализатора, чтобы сразу по 8 каналов смотреть, а не по одному, как вчера.
https://i.ibb.co/mGjRYc4/g2nx-Y7m-ZZ9c.jpg
Без подключенного ПЗУ (jumper в режиме DD54, которой нет. Подписан как ROM2). Но с процессором на экране сейчас такое. Мелькает 1 раз в секунду. Потребление платы при 5 вольтах с блока питания 1.18 А. 12 В на плату пока не заведено.
https://i.ibb.co/qxF15Lt/o9sge-WNPGRM.jpg
Подключился к входам микросхем DD20-DD27 (вывод 2). С момента включения ситуация на выводах следующая.
https://i.ibb.co/gtPDrHq/whcxp-EBk-IKg.jpghttps://i.ibb.co/1ZNXzC9/image.pnghttps://i.ibb.co/p0G4fBz/image.png
Вот ближе самый первый импульс, в котором участвует D6.
https://i.ibb.co/6W7ncrY/image.png
Он как будто пытается, но у него не выходит...
Ну а когда происходит перевод всех линий в 1 и потом в 0, то D6 это игнорирует. Сомневаюсь, что так должно быть.
https://i.ibb.co/KVZwQMM/image.png
Среди всех импульсов при включении есть только 1 участок, похожий на запись в ОЗУ. Выглядит так. Полагаю, что тут D6 должен участвовать.
https://i.ibb.co/pZc0nBL/image.png
Ну и вишенка, это когда все линии в одном состоянии, а D6 - весит не в том.
https://i.ibb.co/5R30rYF/image.png
Однако если нажать RESET и отпустить, то ситуация такая.
https://i.ibb.co/LdcSRFg/image.png
Тут видно, что D6 "вроде как участвует в процессе работы". Но вот пример первого "пика" в приближении.
https://i.ibb.co/rQWbvfZ/image.png
Такая же тема. Вот мне вчера и показалось, что сигнал есть на линии. Он есть, но не тот.
Далее достал из панелек микросхемы DD26 и DD34. Чтобы посмотреть, не притягивают ли они линию. При включении стало так. Видно, что сигнал идет как положено (ну, уже лучше, чем было).
https://i.ibb.co/ZVRWtxx/image.png
Первый пик.
https://i.ibb.co/Dt1Ss2D/image.png
Если присмотреться, то видно, что временами на разных линиях есть одиночные импульсы. Не знаю, чем их можно считать. Наводками на линию, нормальным процессом работы процессора, или просто нюансом отображения уровней логического анализатора...
А вот теперь интересное. После нажатия на Reset - на экране появился матрац. Хотя вот последовательность какая-то особенная. Синего обещанного нет. Но его почему-то даже во время нормальной работы не было. Вот что на анализаторе.
https://i.ibb.co/4pPH0cV/image.pnghttps://i.ibb.co/VHXLQkh/image.pnghttps://i.ibb.co/xG1QVKd/image.pnghttps://i.ibb.co/qrcBV4n/image.png
Вопрос только в том, почему без нажатия на Reset сразу этого не было. Возможно, что что-то не так с системой удержания Reset до достижения нормального уровня.
Теперь, когда возвращаю DD34. То при включении на экране мусор, на анализаторе это.
https://i.ibb.co/71csShL/image.png
После нажатия на Reset вот так вот выглядит.
https://i.ibb.co/VJSYb2m/image.png
И первый пик вблизи.
https://i.ibb.co/sR3zL2d/image.png
Матрац в этом случае не появляется.
Теперь обратный тест. Не ставить DD34 (уже ясно, что с ней все плохо), а поставить DD26.
При включении:
https://i.ibb.co/hMtfCkh/image.png
Первый пик вблизи.
https://i.ibb.co/SVGFXmY/image.png
Матрац при этом появляется (после нажатия на Reset только. При включении нет).
Ну и тест с замененной DD34.
https://i.ibb.co/tcWjCDQ/image.pnghttps://i.ibb.co/0mymxv6/image.png
Наложений нет. Опять же, при включении матрац отсутствует. Но после нажатия на Reset появляется. Для того, чтобы исключить факт того, что влияет подключенный цифровой анализатор - отключил его и повторил включение. Результат тот же. Вывод, анализатор тут ни на что не влияет.
https://i.ibb.co/n3tSrpc/o2-I-cyz-Hs-NM.jpg
Из оставшихся проблем-вопросов.
- Почему нет синей полосы? Ее может и не быть разве для некоторых ревизий Z80? Или это явная проблема с шиной? Тут прошу совета бывалых...
- Не стартует ни тестовая, ни основная ПЗУ (сейчас начну анализировать ее линии).
- Почему матрац не появляется после включения, а появляется только после нажатия на Reset? (тут так же посмотрю на то, как работает система сброса, но может кто уже натыкался на типичные причины).
потому ,что пока перетыкивали что то коротнули.Цитата:
Сообщение от Вадим Димтревич
Зажата шина данных.Цитата:
Сообщение от Вадим Димтревич
И анализатором такие вещи в общем не ремонтируют ,он не показывает оборвонное и серое состояние , надо осцил либо простой логический пробник который умеет это -http://p-45.zzz.com.ua/viewtopic.php?f=13&t=19
PS ну и лучший способ получить море глюков ,это все собрать на панельках...
PPS тек же ,при всех ремонтах , вытаскивают АУ-шку и ВГ-шку.
По проблеме с работой ПЗУ.
На линиях A0-A7 есть сигнал. Такой при включении.
https://i.ibb.co/sVcK0CZ/image.png
И такой после нажатия Reset.
https://i.ibb.co/Nrc4YCg/image.png
Вот так вблизи сначала появления импульсов. Похоже на правду.
https://i.ibb.co/dcRjW5V/image.png
A8-A13, ROM2, DOSEN/ ври включении выглядят так.
https://i.ibb.co/LzDxyMc/image.pnghttps://i.ibb.co/yRwz47V/image.png
По кадрам ROM2 и DOSEN/ вначале идут синхронно, а потом разделено.
После нажатия на Reset выглядит так.
https://i.ibb.co/VVsrNHZ/image.pnghttps://i.ibb.co/D41mMGb/image.pnghttps://i.ibb.co/5TwTjNx/image.png
Уже как будто что-то адекватное происходит. Но я не зацепил сигнал /ROM1_OE. Сейчас ROM2, DOSEN/ и /ROM1_OE,
При включении https://i.ibb.co/5kFYrpr/image.png.
После нажатия на Reset.
https://i.ibb.co/Y7ksP8r/image.png
На линиях D0-D7 после включения.
https://i.ibb.co/DRmGKNW/image.pnghttps://i.ibb.co/g4QWS3M/image.pnghttps://i.ibb.co/nrf52MZ/image.pnghttps://i.ibb.co/JQnt6F5/image.png
После нажатия Reset.
https://i.ibb.co/1Qkk5D7/image.pnghttps://i.ibb.co/bR2gw4x/image.png
Тут как-будто все хорошо... Но на экране никакой реакции...