Wonderful Dizzy — анонсирована новая официальная игра про Диззи

Цитата:

---

Сообщение от Titus

У тебя, по-моему, все крутится

---

У меня всё крутится на идее развития. Т.е. когда количество событий в игре увеличивается. А когда оно уменьшается (было звуковое событие на выкладывание предмета - хлоп и его не стало, было событие на переход на более низкий участок местности - хлоп и не стало), то это уже не развитие, а регресс. Плюс бипер на фоне AY-мелодии великолепно выделялся. А когда и музыка и эффекты на AY, то всё сливается. Регресс какой-то получается. А регресс только старым пердунам хорошо.

Цитата:

---

Сообщение от drbars

Однако я делал это квакающий звук на 50fps. Это даже работало, 2 варианта... во время звука останавливаем основной FX на доли секунды или качество звука падает слегка (звук хрипит). В 4-5-6 частях останавливается FX (вода, враги).

---

На 25фпс не пришлось бы ни FX останавливать, ни качество бы не падало. Наверно :)

ZX_NOVOSIB, FX останавливается в любом случае, никакой fps тут роли не играет. Fps влияет на дискретность движения. В 4-5-6 частях диззик бегает на прерываниях, а FX висит в основном цикле. И когда наступает событие вызвать звук, FX останавливается на момент воспроизведения. Это мало заметно, но это так. Не вижу смысла упарываться бипером вообще если игра 128К, то по умолчанию у тебя есть AY. Сама традиция эффектов на AY на спектруме развита слабо, в основном это заслуга испанцев, но вот в играх на MSX их просто навалом. NEXT так вообще имеет 3 AY - вот где можно разгуляться то))

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Регресс какой-то получается.

---

Регресс это когда после озвучки на AY стали использовать озвучку на бипере.

P.S. Бипер хорош, когда он музыку в Savage играет. Или в Raw Recruit. А в Dizzy бипер *****. :v2_dizzy_biggrin2:

creator, бипер-эффекты на фоне AY-музыки выделяются, выделяются в миксе. Потому они не могут быть *****м. Говно, это когда они сливаются, тут не то что испанцы и 3 AY, тут и бразильцы и 10 AY не помогут.

А в диззи бипер эффекты тем более гениальны. Они краткие, но по существу. Например когда выкладываем предмет, такой высокий милый звук. Когда падаем или переходим сверху вниз, то такой звук "пок-пок". И всё вместе это создаёт насыщенную нескучную атмосферу, динамичную, всё время что-то происходит.

Прыжок ваще гениален. Хотя в 3-ей части на AY прыжок тоже не так уж плох, по сравнению например с прыжком в ремейке CKD, сразу видна разница между профи старой закалки и любителем новой волны http://kody-smajlov-vkontakte.ru/emoji/D83DDE0F.png
В классических диззи каждый "пик" талантлив, люди, которые делали, нутром чувствовали психофизику, чувствовали связь каждого бита спектрума с каждым нейроном мозга игрока. Щас пофиг, как сделал - так и сойдёт, изголодавшийся пипл схавает.

Про звуковые эффекты в Mystical letter лучше умолчим, ибо это демо движка, звуковые эффекты воистину ужасны и нелепы ))

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Про звуковые эффекты в Mystical letter лучше умолчим, ибо это демо движка, звуковые эффекты воистину ужасны и нелепы ))

---

Уже значит демо?) Ты уже определись на чьей ты стороне, война клонов движков началась! :D

В Mystical letter звуки - калька с ужасных эффектов из Dizzy age, из его дефолтного набора.

Цитата:

---

Сообщение от drbars

Уже значит демо?) Ты уже определись на чьей ты стороне, война клонов движков началась! :D

---

Я над схваткой :v2_devil:

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Прыжок ваще гениален

---

Омерзителен. :v2_tong2:

Цитата:

---

Сообщение от drbars

NEXT так вообще имеет 3 AY - вот где можно разгуляться то

---

Ну так есть ещё TSFM, GS, SAA из нового - толку от этого, если никто не использует?

Цитата:

---

Сообщение от creator

Омерзителен.

---

Ты просто не шаришь в звуках. Да ты даже поди в самодеятельности не участвовал?? Я вот участвовал, на балалайке и бас-гитаре играл в ДК :D

https://youtu.be/22Y5bu9keiA

Цитата:

---

Сообщение от Gutten

Ну так есть ещё TSFM, GS, SAA из нового - толку от этого, если никто не использует?

---

и насколько железки распространены за Россией?

Думается не более, чем ZX-NEXT вообще и 3xAY в частности.

Цитата:

---

Сообщение от Шынни

и насколько железки распространены за Россией?

---

Да оне и в Рассее-то не очень

Ну было бы желание, купить сейчас их поще, чем во время расцвета спека, опять же эмуляторы есть. Только под них не пишет никто.
Сам видишь - бипер самый распространённый, а кому-то тоже не нужен.

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Ты просто не шаришь в звуках.

---

Это не звуки, это — *****. И в его сортах я не разбираюсь. :v2_dizzy_biggrin2:

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Я вот участвовал, на балалайке и бас-гитаре играл в ДК

---

Цитата:

---

Рубится группа на сцене. Мысли вокалиста: "Я на переднем плане, весь свет на меня, хайром машу - после концерта все девчонки мои!"
Мысли гитариста: "Сейчас этот козел заткнется - я как веред выбегу, на колено припаду, как соло залужу - после концерта все девчонки мои!"
Мысли клавишника: "Сейчас этот оторет, другой свои веревки отдергает, и я каа-а-ак по клавишам пальчиками пробегусь... После концерта все девчонки мои!"
Мысли барабанщика: "Пусть изгаляются! Зато я - на подиуме весь вечер, мышцой играю, палками луплю - после концерта все девчонки мои!"
Мысли басиста: "До-си-ля-соль... До-си-ля-соль... До-си-ля-соль... До-си-ля-соль...

---

И да, вот така шняга у меня на стене висит:
http://i104.fastpic.ru/thumb/2018/07...ec79f494c.jpeg

Цитата:

---

Сообщение от Gutten

Ну было бы желание, купить сейчас их поще, чем во время расцвета спека, опять же эмуляторы есть. Только под них не пишет никто.
Сам видишь - бипер самый распространённый, а кому-то тоже не нужен.

---

Сначала нужно чтобы накупили, только потом писать начнут, работает только в таком порядке:D Эмуляторы не считаются.
Звуки под биппер и под ау - это две большие разницы с точки зрения движка, у каждого есть свои преимущества, оба два одновременно делать обычно в лом. Хотя в mff я сделал оба типа: для ударов биппер, потому что он не рвёт музыку, а для продолжительных звуков, типа подбора поверапов, звук через ay.

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

creator, бипер-эффекты на фоне AY-музыки выделяются, выделяются в миксе. Потому они не могут быть *****м. Говно, это когда они сливаются, тут не то что испанцы и 3 AY, тут и бразильцы и 10 AY не помогут.

А в диззи бипер эффекты тем более гениальны. Они краткие, но по существу.

---

Делать звуковые эффекты на бипере, если есть AY (т.е. если игра строго под 128к) - тупо, ибо бипер жрет процессорное время, в отличие от AY. Чтобы AY-эффекты не скрадывались на фоне AY-фоновой музыки, надо их всего-то делать громче, чем музыку (а не тише, как в Mystical Letter).

- - - Добавлено - - -

Смысл бипер-эффектов был в том, чтобы они игрались на любой модели Спектрума.

Цитата:

---

Сообщение от creator

И да, вот така шняга у меня на стене висит:

---

Ну тада я не знаю... Хотя... Может дело в том, что шняга висит? А должна стоять! ) Понятно, что когда шняга висит, то всё не в радость, даже звуки в диззи :(

Цитата:

---

Сообщение от weiv

Делать звуковые эффекты на бипере, если есть AY (т.е. если игра строго под 128к) - тупо, ибо бипер жрет процессорное время

---

А 50фпс по сравнению скажем с 25 не жрут процессорное время?

Цитата:

---

Сообщение от weiv

Смысл бипер-эффектов был в том, чтобы они игрались на любой модели Спектрума.

---

Не только. Смысл в том, что "всему своё место". Ну или так:

Цитата:

---

Сообщение от SaNchez

Хотя в mff я сделал оба типа: для ударов биппер, потому что он не рвёт музыку

---

В CHASE H.Q. удачно сочетается бипер и AY. И в менюшных мелодиях и в самой игре. Потому что AY хорошо, бипер хорошо, а всё вместе - ещё лучше :v2_dizzy_dance:

ZX_NOVOSIB, прекращай играть лучиной. :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от creator

прекращай играть лучиной

---

вспомнилась твоя? фотка с бревном

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

А 50фпс по сравнению скажем с 25 не жрут процессорное время?

---

За 50фпс я лично ничего не писал. Хотя, по-моему, для игр типа Диззи 50фпс не критичны. Да и вообще для большинства игр некритичны. Очень много игр идет вообще без синхронизации с кадрами, и ничё, играбельности это не мешает. Но если автору важны 50фпс - это его дело.

Цитата:

---

В CHASE H.Q. удачно сочетается бипер и AY. И в менюшных мелодиях и в самой игре. Потому что AY хорошо, бипер хорошо, а всё вместе - ещё лучше :v2_dizzy_dance:

---

Ага, дайте мне таблетки от жадности. Опять же, сочетается потому, что игра идет и на 48х. Отдать один канал AY на эффекты - и музыка не будет рваться, да и с тремя каналами на музыку можно совмещать эффекты, не разрывая музыку, имхо. Правда, это может потребовать затрат времени на усложнение кода музыкального движка, иногда овчинка выделки не стоит, проще использовать бипер и не париться.

Но это значит - на время вывода эффекта обновление картинки и всё остальное будет останавливаться. Тут уже ни о какой плавности не может быть и речи. Вот почему в демах совмещения бипера с AY не бывает практически никогда.

А в статические моменты типа меню проц всё равно сачкует, можно и сочетать бипер с AY, но мне кажется, визуальные эффекты были бы предпочтительнее.

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

вспомнилась твоя? фотка с бревном

---

И что?

Цитата:

---

Сообщение от weiv

Но это значит - на время вывода эффекта обновление картинки и всё остальное будет останавливаться. Тут уже ни о какой плавности не может быть и речи.

---

В классических диззи это почему-то никого не смущало.

Цитата:

---

Сообщение от weiv

Вот почему в демах совмещения бипера с AY не бывает практически никогда.

---

Это да. Но многие путают демы и игры. Демы - это демы. Игры - это игры.

Никто не путает демо и игры. Просто авторы игр ставят для себя свои планки - 50фпс, например. А планку во что бы то ни стало использовать и бипер, и AY, не ставят, и правильно делают. А другие авторы ставят другие планки - выиграть на конкурсе, например. А некоторые не авторы ставят для себя планку отметиться где только можно со своим авторитетным мнением.

Цитата:

---

Сообщение от weiv

Просто авторы игр ставят для себя свои планки - 50фпс, например.

---

Это похвально. Но причем тут диззи? Пусть делают в 50фпс какие-нибудь "приключения лунтика" например )

Цитата:

---

Сообщение от weiv

А планку во что бы то ни стало использовать и бипер, и AY, не ставят, и правильно делают.

---

Как же это правильно, когда "бипер-окружение" - такой же неотрывный элемент диззи как его спрайт, или фазы его прыжка (если мы про адвентюрного диззи говорим). Почему-то когда в CKD 92 года поменяли прыжок, то никто не стал оправдывать авторов, мол это они себе такую планку поставили ))

Цитата:

---

Сообщение от weiv

А некоторые не авторы ставят для себя планку отметиться где только можно со своим авторитетным мнением.

---

Кто? Кто эти коварные типы гражданской наружности? :v2_dizzy_paratroope

ZX_NOVOSIB, у меня уже складывается мнение что тебя насильно заставляют играть (порой даже в ещё несделанные игры),
а ты находишь тысячу причин что бы отказаться.
неужели непонятно что автор делает как ему нравится,
в противном случае он бы советовался с публикой

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Это похвально. Но причем тут диззи? Пусть делают в 50фпс какие-нибудь "приключения лунтика" например )

---

Да, а Диззи пусть не трогают своими корявыми пальцами. ZX_NOVOSIB не одобряет.

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Как же это правильно, когда "бипер-окружение" - такой же неотрывный элемент диззи как его спрайт, или фазы его прыжка (если мы про адвентюрного диззи говорим). Почему-то когда в CKD 92 года поменяли прыжок, то никто не стал оправдывать авторов, мол это они себе такую планку поставили ))

---

Блин, флаг в руки - выдери "бипер-окружение" из старых игр, воткни в новые, и наслаждайся невозбранно. Можешь даже гордую надпись вставить "IMPROVED BY ZX_NOVOSIB" в рамочке.

Цитата:

---

Сообщение от weiv

Да, а Диззи пусть не трогают своими корявыми пальцами.

---

Не, про корявые пальцы это перебор. :v2_finge:

Цитата:

---

Сообщение от weiv

Можешь даже гордую надпись вставить "IMPROVED BY ZX_NOVOSIB" в рамочке.

---

Отличная идея. Надо только рамочку нарисовать :v2_dizzy_write:

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Надо только рамочку нарисовать

---

Щас появится тема "Как преодолеть барьер рисования рамочек" ))

Ну пока тут не одобряет (тм) некто другой, чтоб не трогал корявыми пальцами (тм) франшизу/
"Это наша корова и мы её доим"...

Цитата:

---

Сообщение от shurik-ua

Щас появится тема "Как преодолеть барьер

---

Если махнуть рукой, кинуть шапку об пол и прочитать-таки первый пост (это щас не в моде), то станет ясно, что там я пишу от имени человека, который преодолел барьер, и хочет написать статью. Т.е. не я не знаю как преодолеть барьер, а я ищу IDE "в один клик".

Цитата:

---

Сообщение от Gutten

"Это наша корова и мы её доим"...

---

https://youtu.be/xqyomFkzMps

Мне ещё нравится момент из какой-то серии, там ещё вроде иностранная делегация приезжает: "Дело в том, что подозреваемый ничего не подозревает" )))

Насчет левых сиквелов и редакторов вообще хорошо бы у авторов прав сначала спросить разрешение. Мы обсудили, и решили что не будем вмешиваться. Но я скажу так, шансы небольшие. Я уже два примера могу привести, один из которых, если это правда, то очень жаль(( я ждал эту игру... В наглую выпускать такое может быть черевато в наши дни.

Цитата:

---

Сообщение от drbars

я ждал эту игру...

---

Что за игра-то?

Цитата:

---

Сообщение от drbars

В наглую выпускать такое может быть черевато в наши дни.

---

С другой стороны, кто не рискует, тот не пьёт шампанское.

Мне вот интересно, почему вокруг возможного эдитора Диззи ведутся такие всполохи?
Если взглянуть на опыт Dizzy Age то там наберётся 10-15 игрушек достойного производства из 200 существующих, причём треть самых наилучших из СНГ.
В остальные 90% навоза я никогда не возьмусь играть, за исключением если захочется поизучать движок.
Не спорю, что поклонники найдутся и у Грандада.
В общем я к тому, что даже с существованием редактора никто франшизу не засрет, самые убогие игры будут браковаться уже на втором экране, а если вдруг выйдет что нибудь стоящее, то тут уже повод взглянуть на автора разработки и перетянуть его к себе, если он например офигенный рисовальщик спрайтов в Диззи стиле. Имхо

Цитата:

---

Сообщение от drbars

Насчет левых сиквелов и редакторов вообще хорошо бы у авторов прав сначала спросить разрешение. Мы обсудили, и решили что не будем вмешиваться. Но я скажу так, шансы небольшие. Я уже два примера могу привести, один из которых, если это правда, то очень жаль(( я ждал эту игру... В наглую выпускать такое может быть черевато в наши дни.

---

Загадками говоришь.
Авторы давали добро на DizzyAge на ПЦ. Вряд ли они против того же самого на Спектруме.
А даже если против, вряд ли кто-то их будет слушать. Игры не коммерческие. Авторов никак не прижмешь.
Шансы небольшие на что?
Какие два примера?

Цитата:

---

Сообщение от Enigmatic

Мне вот интересно, почему вокруг возможного эдитора Диззи ведутся такие всполохи?

---

Ребят, ну хотите едитор, пожалуйста... но без меня, я здесь явно лишний. Вся эта ситуация сильно демотивировала меня заниматься диззи вселенной.

Тему по WD здесь больше не поддерживаю, обязательства по проекту WD завершаю и больше никаких диззи проектов... Были планы, теперь их больше нет.

С форума ушёл, в личку и на почту не отвечаю.

А мне вот не понятно, каким образом поделия на эдже пересекаются с оригинальными играми про диззи чтобы вот так, подобно Барскому истерить и психовать, хлопа дверями. вродь не девчонка, чтоб так истерить.

Sayman, ты видимо просто никогда ничего глобального не писал:) Когда разработка идёт полным ходом, такой нервяк ловишь, становишься раздражительным и капризным. Отнеситесь с пониманием;)

Дожили, уже и drbars'a со свету сжили. :v2_dizzy_tired2:

Да что ж мы за люди-то такие, а? :v2_dizzy_aaaaa:

Пора бы и покаяться. Наверно.

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Дожили, уже и drbars'a со свету сжили.

---

Никто его не сживал, не придумывай.
Хороший программист, но испытание медными трубами еще никто не отменял. Ну, сломался, бывает.