Вид для печати
Что мешает найти их и посмотреть?Цитата:
Сообщение от ra3qdp
СМ1420, 2 мб памяти, до 15 работающих пользователей. Из памяти вылетело, записей не вёл.Цитата:
Сообщение от ra3qdp
- - - Добавлено - - -
Единственное, что могу сказать наверняка - 256 кб даже для чистой RSX-11M-Plus не хватает.
странно, что Вы не поняли из моего поста, что я их видел.Цитата:
Сообщение от Hunta
Просто предположил, что Вы не все выкладывали.
Пока думаю, что мне и 512 хватило бы на мои хотелки (RSX с DECNet).
43 из 64-ёх
- - - Добавлено - - -
Видеть - можно и полгода назад.Цитата:
Сообщение от ra3qdp
И даже не всегда запускал RMDЦитата:
Сообщение от ra3qdp
DECNet не имеет поддержки стека TCP/IP так что с одним DECNet-ом комп будет вещью (почти) в себе. Для использования TCP/IP нужна пакет типа BQTCP.Цитата:
Сообщение от ra3qdp
Вывод команды PAR в системе, где всё загружено
Код:>PAR
SECPOL 117734 00201200 00100000 SEC POOL
SYSPAR 117670 00301200 00205600 MAIN
117624 00301200 00115300 RO COM !DIR11M!
117434 00416500 00005200 TASK <...LDR>
117230 00423700 00033500 TASK <MCR...>
117024 00457400 00010500 TASK [TKTN ]
116620 00470100 00003200 TASK [SHF...]
116414 00473300 00013500 TASK [RCT...]
DRVPAR 116334 00507000 00142500 MAIN
116270 00507000 00006600 RO COM !TTEXT !
116204 00515600 00020600 RO COM !TTCOM !
116120 00536400 00034200 DRIVER (TT:)
116054 00572600 00005100 RO COM !PUCOM !
114744 00577700 00014000 DRIVER (DU:)
114554 00613700 00000100 DRIVER (NL:)
114510 00614000 00017700 DRIVER (VF:)
114444 00633700 00002500 DRIVER (VT:)
114400 00636400 00001500 DRIVER (RD:)
113320 00640100 00002300 DRIVER (ZA:)
112240 00642400 00002300 DRIVER (ZB:)
111160 00644700 00002300 DRIVER (ZC:)
110100 00647200 00002300 DRIVER (ZD:)
GEN 110034 00651500 17106300 MAIN
026520 00651500 00007500 TASK <PMT...>
027524 00701200 00042500 TASK <HRC...>
032204 00743700 00001600 RW COM !ACD20 !
027424 00745500 00000400 DRIVER (NN:)
107554 00752500 00040000 RO COM !FCSRES!
026724 01020300 00041000 TASK <F11ACP>
107770 01061300 00033600 RO COM +F11ACP+
026624 01115100 00040300 TASK <PART0 >
107214 01173600 00056000 RO COM +...AT.+
027260 01251600 00020000 TASK <SPOOF >
030034 01322300 00037300 TASK <QMG...>
030614 01361600 00024500 TASK <SYSLOG>
030544 01406300 00050300 TASK <BAP0 >
033114 01456600 00132600 TASK <NT.NNS>
033504 01611400 00043600 RW COM +NT.NNS+
106774 01655200 00061000 RO COM +...PIP+
035530 01736200 00062600 TASK <FTSDEQ>
054000 02021000 00030700 TASK <ETHACP>
054304 02051700 00031700 TASK <RESACP>
037654 02111300 00035500 TASK <EVC...>
037760 02147000 00026300 TASK <NETACP>
053734 16226500 01000000 RW COM !IPPOOL!
053274 17226500 00040000 DRIVER (TC:)
053100 17266500 00016700 DRIVER (UD:)
040054 17305400 00015700 DRIVER (IP:)
037570 17323300 00004000 DRIVER (IF:)
051364 17327300 00014300 RO COM !NT.QNA!
046510 17343600 00016600 RO COM !NT.EPM!
046444 17362400 00015600 RO COM !NT.DLX!
046370 17400200 00024600 RO COM !NT.RTH!
047064 17425000 00021200 RO COM !NT.NCT!
046204 17446200 00015200 RO COM !NT.XPT!
045720 17463400 00017200 RO COM !NT.ECL!
045654 17502600 00004200 RO COM !NT.EVL!
045610 17507000 00006200 RO COM !NT.AUX!
040120 17515200 00237600 RO COM !POOL..!
036760 17755000 00002000 DRIVER (HT:)
034430 17757000 00001000 DRIVER (NM:)
>
в RMD - нагляднее. Это этот случай ?
https://zx-pk.ru/threads/31998-dec-i...=1#post1082505
3-я картинка
Нет. IPAPPL не запускалсяЦитата:
Сообщение от ra3qdp
подскажите - как он видится в PAR и сколько памяти отъедает ?
И еще - а NCP не нужна ?
В Linux есть поддержка DECNet можно сделать мост на нем.Цитата:
Сообщение от Hunta
IPAPPL - это не программа, это командник. Нужен для запуска FTP, TELNET и других служб TCP. В моём случает запускаются только FTP и TELNET.
NCP - это управляющая программа, в памяти постоянно не висит.Код:>INS LB:[IP]FTP
>@ <EOF>
>PAR
SECPOL 117734 00201200 00100000 SEC POOL
SYSPAR 117670 00301200 00205600 MAIN
117624 00301200 00115300 RO COM !DIR11M!
117434 00416500 00005200 TASK <...LDR>
117230 00423700 00033500 TASK <MCR...>
117024 00457400 00010500 TASK [TKTN ]
116620 00470100 00003200 TASK [SHF...]
116414 00473300 00013500 TASK [RCT...]
DRVPAR 116334 00507000 00142500 MAIN
116270 00507000 00006600 RO COM !TTEXT !
116204 00515600 00020600 RO COM !TTCOM !
116120 00536400 00034200 DRIVER (TT:)
116054 00572600 00005100 RO COM !PUCOM !
114744 00577700 00014000 DRIVER (DU:)
114554 00613700 00000100 DRIVER (NL:)
114510 00614000 00017700 DRIVER (VF:)
114444 00633700 00002500 DRIVER (VT:)
114400 00636400 00001500 DRIVER (RD:)
113320 00640100 00002300 DRIVER (ZA:)
112240 00642400 00002300 DRIVER (ZB:)
111160 00644700 00002300 DRIVER (ZC:)
110100 00647200 00002300 DRIVER (ZD:)
GEN 110034 00651500 17106300 MAIN
026520 00651500 00007500 TASK <PMT...>
027524 00701200 00042500 TASK <HRC...>
032204 00743700 00001600 RW COM !ACD20 !
027424 00745500 00000400 DRIVER (NN:)
055324 00746100 00000500 RW COM !TELCOM!
107554 00752500 00040000 RO COM !FCSRES!
026724 01020300 00041000 TASK <F11ACP>
107770 01061300 00033600 RO COM +F11ACP+
026770 01115100 00040300 TASK <PART0 >
107214 01173600 00056000 RO COM +...AT.+
037464 01251600 00031700 TASK <RESACP>
030034 01322300 00037300 TASK <QMG...>
030614 01361600 00024500 TASK <SYSLOG>
030544 01406300 00050300 TASK <BAP0 >
033114 01456600 00132600 TASK <NT.NNS>
033504 01611400 00043600 RW COM +NT.NNS+
106774 01655200 00061000 RO COM +...PIP+
035530 01736200 00062600 TASK <FTSDEQ>
053754 02021000 00030700 TASK <ETHACP>
054554 02051700 00020000 TASK <SPOOF >
037710 02111300 00035500 TASK <EVC...>
040014 02147000 00026300 TASK <NETACP>
054330 02175300 00022000 TASK <TELNET>
055154 02333700 00103700 RO COM !CCSMRX!
053710 16226500 01000000 RW COM !IPPOOL!
053250 17226500 00040000 DRIVER (TC:)
040110 17266500 00016700 DRIVER (UD:)
037610 17305400 00015700 DRIVER (IP:)
035644 17323300 00004000 DRIVER (IF:)
051354 17327300 00014300 RO COM !NT.QNA!
050110 17343600 00016600 RO COM !NT.EPM!
046474 17362400 00015600 RO COM !NT.DLX!
047174 17400200 00024600 RO COM !NT.RTH!
047034 17425000 00021200 RO COM !NT.NCT!
046224 17446200 00015200 RO COM !NT.XPT!
045740 17463400 00017200 RO COM !NT.ECL!
045674 17502600 00004200 RO COM !NT.EVL!
045630 17507000 00006200 RO COM !NT.AUX!
040154 17515200 00237600 RO COM !POOL..!
037000 17755000 00002000 DRIVER (HT:)
034430 17757000 00001000 DRIVER (NM:)
>
и сколько занимают FTP и TELNET ?
Смотрите на вывод PAR и разбирайтесьЦитата:
Сообщение от ra3qdp
если бы разбирался в нем, то не спрашивал бы.Цитата:
Сообщение от Hunta
Научите, пожалуйста.
Я не разбирался, для чего какая задача из DECNet и BQTCP запускается. Раз Вы собираетесь возиться с DECNet и BQTCP - сайт известен, документация там есть, с автором можете списаться. У меня полно своих дел.
мне не известен - подскажите.Цитата:
Сообщение от Hunta
google - bqtcp
Например: http://mim.update.uu.se/tcpipdoc
Человек в упор не хочется искать сам, ему нужно всё преподносить.Цитата:
Сообщение от Alex
Ну может быть он не на столько способен к поиску... Но если он хоть что-то полезное сделает, моя подсказка была не зря :)
Ну да - название пакета в google вбить.. А я вот прям так наизусть помню все сайты-адреса..Цитата:
Сообщение от Alex
Слишком мало осталось нас интересующихся :(
От просто интересующихся толку не много. Я, например, много чем интересуюсь, но вот время свободное... Занимается тем, что на данный момент интересней всего.
- - - Добавлено - - -
Три четверти обработано. Как говорится - показался свет в конце туннеля :)
Цитата:
Сообщение от Alex
какую именно пользу и толк Вы ожидаете ? И какая польза и ток кому от Вас - с примерами (убедительно прошу - только без обид).Цитата:
Сообщение от Hunta
Мне не понятны Ваши цели на форуме - расскажите, пожалуйста.
От Hunta огромная польза есть. Для меня во всяком случае. Много интересного узнал. Одни опыты его с процессорами...
Попутно сам читаю и ищу в интернете, по наводке Hunta информацию. Бесспорно характер у Hunta не сахар :) Но я его понимаю.
Какую пользу от ra3qdp ожидаю??? Сложно сказать :) Если человеку нужна информация, то почему бы не выдать...
Даже если прочитает хоть сколько-то руководства, то какая-то польза уже будет :)
А уж ежели применит на практике :)
Alex, я Вам в личку написал, а Вы не ответили.
0. НИКТО НИЧЕГО НЕ КОМУ НЕ ДОЛЖЕН. ТОЛЬКО САМ ЧЕЛОВЕК ОПРЕДЕЛЯЕТ - ЧТО И КОМУ ОН ДОЛЖЕН.
1. Я признаю, что у каждого человека вообще и конкретно в отношении PDP-11 могут быть свои интересы.
2. Я признаю, что то, что интересно одному человеку, может быть не интересно другому, другим или вообще всем.
3. Я признаю, что, по крайне мере, не вежливо лезть к человеку с вопросами из области, которые ему не интересны.
4. Я признаю, что если вдруг случился пункт 3, то вопрошаемый имеет полное право послать вопрощающего - как и туда, куда сочтёт нужным вопрошаемый.
5. Я признаю, что никто не может обязать человека быть толерантным, тактичным (и чего то там ещё из этой степи).
6. Я признаю, что уровень своей толерантности, своей тактичности (и чего то там ещё из этой степи) определяется только самим человеком, а не мнением окружающих - кому и чего он должен (см пункт 0)
7. Тут мне надоело думать и писать. Может быть потом дополню.
- - - Добавлено - - -
Уже давно - никакую.Цитата:
Сообщение от ra3qdp
Примерно в тот момент (достаточно давно), как я понял, что не стоит ждать на этом форуме от кого-либо толк и пользу (хотя, с моей точки зрения - есть те, кто с моей точки зрения, принесли мне пользу) - я перестал думать - принесу ли я какую либо пользу или толк абстрактному пользователю или форуму.Цитата:
Сообщение от ra3qdp
Возможный пример - мои драйвера для CF карты пользователям платы 1201.2018. Просто потому что недавно. Больше вспоминать не буду - мне всё равно.
Просто пишу о том, что делаю. ВСЁ. И мне без разницы - интересно это кому то или нет. Хотя как показывает практика - что-то кому-то бывает интересно. Рад за них. Но это не значит ничего.Цитата:
Сообщение от ra3qdp
Честно говоря, это возня с процами получилось достаточно случайно. Была годовая премия на работе, которую я решил спустить на что-то DEC-оское. Потом была давняя задумка - переделать программу SPEED для более адекватных (с моей точки зрения) результатов. Ну а дальше понеслося :) Просто стало интересным примерное соотношение производительности DEC-овских процов и наших.Цитата:
Сообщение от Alex
Коллекция DEC-овксих получилась приличная (большая часть есть), из наших совсем нет аналогов LSI (ранние платы от Электроники-60).
Из примечательного - первоначальный провальный результат быстродействия М8 (я попробую всё таки привести его в норму) и рассказы-догадки о скорострельности J-11 оказались не совсем правдой :) Всё таки способен он выдать 5 лимонов на регистр-регистр (или - тактовую делим на 4). Да, ещё из новостей - модификация -09 тоже завелась у меня на 20 МГц, как и -07.
Если меня нормально спрашивают - я нормально отвечаю. Вот только часто идёт не совпадение понятия - нормально спрашивают - у меня и воплощающего.Цитата:
Сообщение от Alex
Ну и самое главное. Раз сунулся в PDP-11 - изволь читать документацию - там много чего написано. Учить тебя (особенно основам) тут никто не обязан. Кому то нравится из раза в раз разжёвывать основы работы с операционками - да ради бога. Мне это уже давно надоело. И отмазка - мне это не интересно, мне интересно (вставить нужное), а остальное пусть кто-то сделает за меня - для меня - крайне гнилая отмазка и в этом случае вопрошающий - сам виноват.
Осталось 8 страниц :)
Первый проход - всё!
Дальше логический анализ и неспешная переделка под структурные макросы - очень способствует логическому анализу :)
Ну и это уже более творческая работа :)
На первой странице добавил фото второй платы KDJ11-B и платы памяти
Для тестового стенда добавились:
- KDF11-AA (ака M8186) - рабочая, есть MMU, но нет FPP или CIS.
- KDJ11-A (ака M8192) - рабочая. Теперь можно будет проверить ещё одну KDJ11-A, на которой нет кварца (фигня) и БИС-ов (а вот с этим пока не знаю что делать), используя БИС-ы с рабочей. И отложить, пока вдруг не найду БИС-ы.
- MXV22M - вроде откликается, аналог DY, но с интерфейсом Шугарта и функцией форматирования. Интерфейс позволит подключить обычную пятидюймовку и, возможно, восьмидюймовый привод, который у меня валяется пока без дела
- MLV11M2 - надо разбираться, на нём вроде есть какое то ПЗУ, уарты и что то ещё
- - - Добавлено - - -
Отредактировал - KDF11-A тоже рабочая
- - - Добавлено - - -
А вот, похоже, ошибся я :) MLV11M2 - если судить по тому, что нашлось в инете - это эмулятор RL11-RL01-RL02 на основе MFM винчестера.. Хм.. Интересно :)
ого! прикольно, а как оно выглядит, можно фотку?Цитата:
Сообщение от Hunta
а от М8 подойдут ?Цитата:
Сообщение от Hunta
Фото платы номер 4.Цитата:
Сообщение от bigral
https://www.phantom.sannata.org/view...37907&start=22
Руки дойдут - сфоткаю и выложу на первой странице
На KDJ11-A в панельках, на М8 - впаянныеЦитата:
Сообщение от ra3qdp
да плата видимо относится к дорогому сегменту комплектующих, наверняка еще и dma поддерживает и применима с любой pdp11 операционкойЦитата:
Сообщение от Hunta
Не факт, ибо из разряда выпускавшихся не DECЦитата:
Сообщение от bigral
С учётом того, что для PDP она RL11 - не наверняка, а поддерживаетЦитата:
Сообщение от bigral
Которая знает про контроллер RL11. А такие у DEC для PDP-11 почти все - не уверен только насчёт DOS/Batch-11Цитата:
Сообщение от bigral
То есть это типа новодела для распространённых в то время винтов, которые почти наверняка стоили дешевле, чем оригинальные RL11-RL01-RL02
8-и дюймовогоЦитата:
Сообщение от bigral
Аха, конечноЦитата:
Сообщение от ra3qdp
- - - Добавлено - - -
Что бы исключить спорыЦитата:
Сообщение от ra3qdp
http://retrobyte.de/dec-lsi-11-73a.html
Код:Champion: chris Record: 1735 Your Score: 20
<> <> <> <> <> <> <> <> <> <>
<> <> <> <> <> <> <> <> <> <>
}{ }{ }{ }{ }{ }{ }{ }{ }{ }{
° <#> <#> <#> <#> <#> <#> <#> <#> <#>
° <#> <#> <#> <#> <#> <#> <#> <#> >#<
°
#lm# #### #### #### ####
/#\
==/#\==/#\======================================================================
KDF11-A теперь с микросборкой FPP :)
та не, те 8-ми дюймовки были в конце 70х и до средины 80х, стоили бешенных денег и были upgrade-ом RP0x https://en.wikipedia.org/wiki/Storage_Module_DeviceЦитата:
Сообщение от ra3qdp
после того как Seagate выкатил ST-506 эти все мегадевайсы перестали иметь смысл, но сам контроллер для ST-506 все еще был сложным устройством, достаточно глянуть на реализации RQDX1/2/3 или КЖД (содранный с dec pro), вот этот контроллер MTI относится к классу таких
к стати для CP/M рынка там где не было особенно стандартов на mass storage контроллеры применяли конверторы st-506 <=> SASI каких было тоже пачка в том числе и от adaрtec, типичная схема подключения для 8bit процессора была такой как например во внешних винчестерах для bbc model b, немного более сложная схема чем в IDE но по сути пачка регистров с одной стороны и SASI с другой стороны потом этот конвертер SASI<=>st-506 и потом винчестер st225
интересно для pdp11 такое дело вроди бы никто не додумался использовать наверно изза цены... сам конвертер в SASI стоил жеж денег тоже
я (не долго) эксплуатировал PDP на базе F11 c 8-ми дюймовым HDD (ни каких подробностей не помню).
спасибо - очень интересная ссылка. Может еще дадите подобные ?Цитата:
Сообщение от Hunta