Вот это имел ввиду. Если саму мс на замыкание - то хотелось бы знать как.Цитата:
Сообщение от palsw
Если дорожки к ней то тут ясно.
Вид для печати
Вот это имел ввиду. Если саму мс на замыкание - то хотелось бы знать как.Цитата:
Сообщение от palsw
Если дорожки к ней то тут ясно.
lisica, и то и другое.
дорожки прозвонил на обрыв,на замыкание на землю и плюс 5в
Саму микросхему прозвонил все входы и выходы в режиме проверки диодов -плюсовой щуп на корпус.все входы звонятся 550-560 ,а выходы 450-460 одинаково ,что косвенно можно судить об отсутствии занижено сопротивления.Методика часто выручала :)
Ну это не всегда срабатывает. Бывает выходные\входные каскады в норме а ядро не работает...
Для начала попытайся осцилом выловить сигнал на 1й ноге ир22. Да, и ещё проверь WAIT на проце. тож осцилом.
сигнал Wait\
http://s52.radikal.ru/i138/1204/74/259a0283d8ebt.jpg
сигнал INT/
http://s019.radikal.ru/i643/1204/86/c1a6f9c7b842t.jpg
клава опрашивается 50 раз в сек ,значит я должен увидеть импульсы на 1 ноге ир22,а у меня на высокий уровень постоянно (d13 джойстик и d14 клава)
Клава опрашивается не 50 раз в сек, а поболее. Так как сканируются 5 полурядов клавиш.
А чего, это он активируется??? В Робике он активен, только при записи в видео озу. Так как клава не работает - заставка статичная, wait,по идее, должен быть в 1. Или ты его ловил во время прорисовки заставки, или что то с кодом пзу, или с рт1, или залипон по ENTER (но курсор перешёл бы в "К"). Главное выяснили, что Wait не в "0" и не в обрыве. (надеюсь на проце мерил...)Цитата:
Сообщение от palsw
Где же сигнал с 1 ноги ИР22?
---------- Post added at 22:11 ---------- Previous post was at 22:07 ----------
PS дочитал...:)
На джой пока не обращай внимания - бейсик его не опрашивает.Цитата:
Сообщение от palsw
Попробуй промерить сигнал опроса клавы без ИР22 и на 17й ноге РТшки тож.
lisica, сигнал на 1 ноге ир22 +5в статический и увидеть осциллографом нечего другого не могу.
Wait мерял на проце,при заставке статичной.ПЗУ с доработками какими-то .для чего не знаю.Если РТ1 померла - я этот робик спалю нафиг вместе с мусором
дописываю :)
выпаять ир22?боясь плата не переживет экспериментов -хилая она какая то .Хотя выкусить можно и впаять потом другую
Это даже для платы лучше.Цитата:
Сообщение от palsw
Фото доработок в студию.Цитата:
Сообщение от palsw
Лучше мне пришли, если не сделаю, то, хоть мс на дело пущу. Хотя РТ1 можно плисиной заменить.Цитата:
Сообщение от palsw
PS Кстати, а что на 20й и 4й ноге РТшки?
lisica, шучу,корпус и клаву оставлю и соберу новодел Ленинград или Пентагон :)
все фото в посте http://zx.pk.ru/showpost.php?p=491938&postcount=225
на ир22 11 вывод по схеме должно приходить +5в,а дорожка перерезана была и провод к пзу протянут.я проводок отпаял и кинул +5в.И на самом ПЗУ сверху навешан колхоз.
К какой ноге?Цитата:
Сообщение от palsw
Чёт я колхоз не вижу... Два сопротивления на + перемычки тож на+... Скорее всего там когда то стояли два пзу по 128. Глянь ка на 26е выводы пзу, с них, случайно не идёт проводок на 3ю ногу проца? Его не должно быть и на 1, 26, 27, 28 ПЗУ обязательно +5в.Цитата:
Сообщение от palsw
провод от ир22 протянут к пзу верхней В6 ножка 27
=====================================
нижняя пзу 27 ножка - провод идет к разьму системному
============================================
сверху платы ножки 27 обоих пзу соединены вместе и через резюк 20к на +5в
================================================== =======
верхняя пзу В6 и нижняя В9 соединены на +5в выв 26
================================================== ===========
РТ1 Б1
17 выв=+5в
4 выв=бегают импульсы красиво :)
20 выв= низкий лог уровень = 0в
Хитрая доработка была какая то... Но на 256х мс.Цитата:
Сообщение от palsw
Не важно, щас 2х64 и 27,26,28,1 должно на + ( обе мс). 11 ногу ир22 соединить с +.
Кстати, не выпаивал ишо ир22?
И что идёт на выходе адресной ир22? (d15)
---------- Post added at 23:20 ---------- Previous post was at 23:10 ----------
Блин... Этож не на клаву с проводком!!! Это ИР22 на джой!!!
Клавиатурная ИР22 Д12 она над той, что на джой!!!
---------- Post added at 23:21 ---------- Previous post was at 23:20 ----------
А доработка была - Тырдос и джой блокировался!!!
клавиатурная ир22 и джой ир22 выводы 11 соединены вместе и по схеме ишли на +5в
а их отрезали от +5в и припаяли проводком к пзу
У тебя на фото отрезанная как раз только самая нижняя мс.
---------- Post added at 23:32 ---------- Previous post was at 23:27 ----------
Странная схема доработки была, ещё не встречал такую.
Стояли две 27256, в каждой по половине дос и сос, если взять, что они 4х8 и 26 на +5, а 27 на управление 1\8, то выходит что 16 кб каждой мс прогуливали...
---------- Post added at 23:32 ---------- Previous post was at 23:32 ----------
А если и клавиатурная, то и клаву блокировали в досе, зачем то...Цитата:
Сообщение от lisica
lisica, http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/...a7902.jpg.html
на фото видно белый проводок и место пореза.ир22 выв 11 соедены в самой печатке дорожками,но отрезаны от +5в.я уже отпаял проводок и подал +5в.
на выходах ир22 что D15 тоже что и на вх. она пропускает сигнал через себя,только на выходе заниженная амплитуда +3,5в
Гм... странно...Цитата:
Сообщение от palsw
Попробуй припаять проводок на минус и потыркать им входы D14.
---------- Post added at 23:47 ---------- Previous post was at 23:43 ----------
значит, всётаки с джоем блокировали и клаву.Цитата:
Сообщение от palsw
Я кстати делал не так. Дорога IOREQ шла под процом(имею ввиду нижнюю сторону платы ,где нет компонентов) - я ее перерезал и впаял млт0.125 по моему 470Ом в разрез. прямой IOREQ вывел на неиспользованную ногу разьема. По количеству разрезов - мой вариант был минимален.
Это всё хорошё, но, в досе клава тогда не читается и в глюке невозможно выйти в SETUP. Вот как раз блокировка самой мс джоя здесь уместней, но не блокировать мс клавы.Цитата:
Сообщение от balu_dark
Где в Робике дорога IORQ - под процем? 20 нога со стороны элементов прямо на 24 ногу РТшки.Цитата:
Сообщение от balu_dark
На фото с платы на распайку, но сопротивление сохранилось.
lisica, огромное спасибо - Робик ожил!
http://s41.radikal.ru/i091/1204/19/15df9299ba8ft.jpghttp://s019.radikal.ru/i606/1204/1c/1707dc649ce8t.jpghttp://s019.radikal.ru/i642/1204/a5/f8d8dec25d94t.jpghttp://s019.radikal.ru/i620/1204/35/4348aa57b520t.jpg
http://i061.radikal.ru/1204/58/95abd475e16at.jpg
вот так выглядит сигнал с РТ1 управления опроса клавиатуры выв 1 ир22 :) (50гц)
http://s019.radikal.ru/i614/1204/50/2239a25d3569t.jpg
Lisica - фотика нет под рукой - переверни плату и увидиш от 20 ноги идет дорога на слот. Эта дорога у меня порезана и от самой ноги проца припаян резистор на вторую часть дороги и провод на свободный вывод системного разьема. По поводу чтения клавиатуры - ее трдос физически не читает! клава обрабатывается переходом в обычное пзу и соответственно с разблокированием портов. Внутри ПЗУ трдос 5.03( я не принимаю во внимания различные патчи /костыли ) доступ велся только к 4м портам ввода вывода FF,1F и еще не помню вроде 5F и 7F кажется.Цитата:
Сообщение от lisica
А еще - у меня перерезана дорожка от 20й ноги к плм. никаких проводов ни к частям дорожки ни к плмке не припаяно. Есть только следы пайки с обоих сторон разреза дорожки но не понятно - или я давал туда сигнал или оно висело в воздухе( чего теоретически быть не может). Не могу сказать что там было но с трдос я проработал гдето с 1994 по 2001 примерно. Тоесть комп работал нормально - возможно чтото пытался доработать и отпаял ту цепь - сейчас не вспомню.
Глюк\Неглюк читает, и без клавы в сетап не выйти и ещё куда нить в том же глюке.Цитата:
Сообщение от balu_dark
Это простейший IORQGEЦитата:
Сообщение от balu_dark
Здесь должно быть что нить обязательно. Так как толку от того IORQGE без блокировки РТшки - как от козла молока. Скорее всего там тож стояло сопротивление и тот же проводок, что на сопротивление снизу платы шёл и на 20ю ногу РТ.Цитата:
Сообщение от balu_dark
Но это куча порезов вместо одного, зачем... Перерезал ногу от РТ впаял сопротивление, на 20ю кинул сигнал DOS(прямой) - и будит тебе счастие. Но, повторюсь - клава в глюке будит глючить, при комбинации - клавиша + Reset.
Приветствую ценителей ретроэлектроники!
Нашел у себя в гараже Робик, принес домой, отмыл, почистил. Купил скарт и распаял его напрямую, без транзисторов и резисторов. Подключил - заработало. Но не совсем как хотелось бы.
http://s44.radikal.ru/i106/1204/83/a31bb1304253t.jpg
Помогите, пожалуйста, разобраться, почему изображение черно-белое и сдвинуто влево.
Наверно потому что :Цитата:
Сообщение от Kounji
По скарту есть 3 нюанса -Цитата:
Сообщение от Kounji
1) не все телики имеющие скарт имеют на скарте распаянный RGB вход.
2) телеки с распаянным RGB на скарте - требуют включения этого режима подачей определенного напряжения на определенный пин разьема( насколько раньше рыл нет - существовало около 5 вариантов подачи сигнала включения RGB - на разных телеках срабатывали разные схемы.)
3) Если подключали подачей сигнала композит на скарт, то вынужден вас огорчить "Робик" не формирует полный цветовой сигнал- в таком случае вам потребуется еще плата PAL Coder`a которая из трех цветовых и сигнала синхронизации сформирует полный цветной сигнал в формате PAL.
Что качается той фигни с права. Она вызвана несоответствием изображения формируемого Робиком - стандартам теливизионной развертки. К тому же - кварц в нем стоит 13 мегагерц с большим хвостом вместо 14 мегагерц.
В моем телике есть распаянный RGB вход.
Подключал прямым соединением соответствующих цветовых входов и выходов, плюс сигнал синхронизации к 20-му контакту скарта.
RGB-режим я включал подачей напряжения со звукового выхода Робика на 16-ый контакт скарта. На звуке у меня чуть больше 4-х вольт, что достаточно для переключения режима. Звук с Робика я не выводил.
Та фигня справа волнует меня сейчас больше всего остального. Я плохо разбираюсь в электронике, но разве несоответствие изображения формируемого Робиком - стандартам теливизионной развертки не должно, в таком случае, давать белую полосу справа на ВСЕХ без исключения теликах? Ведь стандарты телевизионной развертки одинаковы как для FullHD плазмы, так и для старого ЭЛТ телика. Я прекрасно помню как играл на Робике в игры на цветном советском телике Электрон, и никакой полосы не было.
попробуйте отпаять от скарта один из цветов. Уверен, картинка останется чёрно-белой. Уверен, РГБ режим не актвирован сейчас. (либо по линиям РГБ с гРобика ничего не выходит). Пока не добъётесь цветной (пусть даже с не правильными цветами), сотрясать клавиши нет смысла.
Что достаточно - а что нет , увы , решать телевизору а не Вам. Если бы все было банально просто - я бы не советовал посмотреть на варианты подключения. Тем более - если вы плохо разбираетесь в электронике. Звуковой сигнал ну уж точно не подойдет для включения RGB. Я понимаю - что интересно когда все разжовывают и кладут в рот( информацию) но если вы ее найдете сами и осмыслите - будет в разы меньше наводящих вопросов с вашей стороны. Посему и отсылаю к гуглю и wiki(там же рекомендую прочитать и про разницу между цифровым способом обработки теле сигнала и аналоговым. отчасти проблему описали тут : http://zx.pk.ru/showpost.php?p=501702&postcount=21.Цитата:
Сообщение от Kounji
У кого Робик, могли бы проверить одну вещь? интересует, сколько памяти показывает Jemmini Commander 4.0 при запуске? всегда было любопытно проверить еще где-то... :)
объясните пожалуйста по подробнее, как избавится от тех артефактов, нужно ли что-то допаивать или толко перепаять ноги "ир23 ре3 ие10"Цитата:
Сообщение от lisica
"ир23 ре3 ие10"-это я так понял микросхемы? если не трудно, можете обозначить их на фото платы?
Это не всё. Надо RGBY синхронизировать с Synch. Писалось уже, и схемку в этой теме я выкладывал.
По поводу обозначения МС на плате тож писалось.
Так и есть - проверил на другом, у которого были артефакты. Картинка стала как надо.Цитата:
Сообщение от belik
Синхронизацию RGB не знаю, я юзаю VGA кодер, он синхронизирует сам. Может для скарта и надо.
Прошивка безвайтовая для ре3 внизу. Просто старую вытащить, новую вставить.
Собираюсь сделать на одной плисине замену РЕ3 и РТ1 (видео). Платка будит одна, вставляться будит одновременно в две панельки(РЕ3 и РТ1). Получится - замена этих мс и вдобавок переключатель видео - пентагон и обычный.
Прошивка ре3 для плисины уже отлажена. Осталась РТ1.
Please make photo Robik original power supply inside - PCB.
Thx.
Это же надо его распаять, отсканировать. Может есть у кого убиенный?
---------- Post added at 08:46 ---------- Previous post was at 08:35 ----------
Кстати, доделал платку замены ре3 и рт1. Работает отлично, пентовский экран + переключалка турбо(7\3,5мц) + FlashColour(опционально). Опционально - это как бы кому надо - тот и допаяет(куча мгтфа вместо кп11) + вкл\выкл оного + не работает с VGAкодером(ZXkit). вернее работает наполовину(только цвет ink на чёрном paper-е). Жду, когда появится Вадим, буду просить его прошивку сварганить под FlashColour.
PS. Если кому интересно сделать платку, что бы не паять мгтф на FlashColour - за консультацией обращайтесь.
drbars будет счастлив :)Цитата:
Сообщение от lisica
паять кучу мгтфа?:)Цитата:
Сообщение от Дмитрий
Кто может обьяснить как подключить Робик к декодеру http://www.nedopc.com/PALCODER/palcoder.php, сам пробовал, ничего не получается! Синхра есть, а нормального изображения нет!
Поправка, подключил правильно, но вот какой прикол. В зависшем состоянии картинка нормальная, а если нажать Ресет - то картинка портится, хотя сам работает! Тыкал осцилом - куда-то деваются сигналы R и G ...
В Робике ПЗУ делает синий экрал, бордюр и белые буквы.Цитата:
Сообщение от greenpill
14 мц экранировал? Подключал как я описывал?
А если подключить к телеку через RGB, ну или к TV тюнету в Ч\Б режиме, что на экране?
зачем, если подключается PAL-coder? не VGA ведь.Цитата:
Сообщение от lisica
тупой вопрос конечно но как это сделать?Цитата:
Сообщение от lisica
Сорри, провтыкал.Цитата:
Сообщение от solegstar
Берём RGBSinh, соединяем вместе, подаём нв видеовход.Цитата:
Сообщение от greenpill
Сопротивлениями снизу платы регулируем градации.