Эволюция ZX в XXI веке

Медноногов, да продлит Аллах его годы, изрек когда то создателям Спринтера - "я буду, о ничтожные, писать под вашу железяку, еслли продадите не меньше 300 штук".. так что в принципе смысл разговаривать о новом железе и развитии есть наверное только если есть не менее 100 проектов под то что есть хотя бы, а то вот Носков как весело да задорно рассказывал что все будет ок, тока железо вот выпустим, а на деле никто ничего писать и не стал и железо почти никто не стал брать так как все непонимали - "а в чем разница?" .. так что выходит надо что бы была пирамида - 10 разработчиков железа -> 100 разработчиков софта -> 1000 пользователей

Цитата:

---

Сообщение от БК-0010

Нетбук - ближе к РС, а наш компьютер должен быть ближе к встраиваемым микрокомпьютерам, т.е. быть переходной моделью между тупым микрокомпьютером типа роутера и нетбуком.

---

И в отличии от роутера у него будут средства отображения информации и устройства ввода информации, помимо конечно устройств коммуникации с внешней средой?
Какой основной набор прикладного и системного ПО под него Вы видите?

---------- Post added at 10:15 ---------- Previous post was at 10:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Raydac

.. так что выходит надо что бы была пирамида - 10 разработчиков железа -> 100 разработчиков софта -> 1000 пользователей

---

Все именно так. Но... Как выясняется 1000 пользователей есть, и вроде бы софт нужен и вроде бы разработчики есть, может быть меньше 100, но есть. А телега никуда ни едет? Почему бы это?

Цитата:

---

Сообщение от AlexeyAS

Как выясняется 1000 пользователей есть, и вроде бы софт нужен и вроде бы разработчики есть, может быть меньше 100, но есть. А телега никуда ни едет? Почему бы это?

---

не, надо 1000 пользователей активно использующих платформу и готовых оплачивать разработку софта путем покупки творений, а сейчас скорее 1000 ностальгирующих наблюдателей :)

Цитата:

---

Сообщение от Клон

На мой взгляд, все эти вопросы, как говорится, "мимо кассы".

---

Да это на самом деле и неважно и не страшно, мимо так мимо. Вопросы прозвучали на них ответили, все кому это было не без интересно. Тут же главное не то что "мимо кассы", а почему "мимо кассы".

Цитата:

---

Сообщение от Клон

Много раз на этом форуме поднимались вопросы модернизации ZX, но все они разбивались либо об наивность, либо об глупость, либо об фанатизм, а самое главное этим идеям не хватает рационализма, прагматизма и четкого видинья роли (функции) Спектрума в нашей жизни.

---

Об этом поднимались, хорошо.... А каким идеям хватает прагматизма, и прочее...прочее. Такие есть?
Кстати прагматизм это практичность. Раз уж Вы заговорили о прагме, смогли бы объяснить свою позицию в чем Вы видите практическое использование платформы ZX?

Цитата:

---

Сообщение от Клон

Всегда найдутся чудаки, которые будут изобретать вечный двигатель и плевать на то, что для его изобретения нужно сдвинуть хотя бы на миллиметр огромный булыжник в фундаменте современной науки - "Закон сохранения энергии".

---

Да таких в жизни хватает. В истории движения ZX Вы можете привести пару, тройку примеров таких "вечных двигателей"?

Цитата:

---

Сообщение от Клон

Полно найдется чудаков, которые будут фонтанировать нелепыми идеями, в то время когда полно хороших рациональных задач, для решения которых требуется всего лишь время и усердие.

---

Вы сейчас говорите обобщенно про обществом в целом, или про общество Спектрумистов?

Цитата:

---

Сообщение от Клон

Переубеждать их бессмысленно, тем более что форум насыщен духом хобби, а оно подразумевает самовыражение и свободу.

---

Значит все таки о форуме и сообществе. Тогда очень странно почему не существует списка задач ,списка необходимых изменений в ПО, списка желаемых реализаций, когда существует хотя бы один прагматичный человек (а может и более одного) который представляет себе как и что необходимо, в каких направлениях движение желаемое. Такими списками, документами, статьями дух хобби, желание самовыражаться не испортишь, а может быть наоборот желание самовыразиться трансформируется в полезную для всех решенную задачу.

Цитата:

---

Сообщение от Клон

Если пытаться приземлить этих людей невольно войдешь с ними в ненужный конфликт.

---

Незачем этого делать, нужно искать общие точки в которых желание самовыразиться и полет фантазии непременно бы пересеклись с прагмой. Или такой поиск общих точек тоже "изобретение вечного двигателя"?

Цитата:

---

Сообщение от Клон

Я пришел к выводу, что лучще самому реализовывать более рациональные проблемки Спектрума и на деле показывать и доказывать свою состоятельность и правоту.

---

Означает ли это что Вы не собираетесь в таком случае консолидировать усилия с кем бы то не было? Или Вы уже где то предлагали свои идеи к обсуждению и были отвергнуты?

Цитата:

---

Сообщение от Клон

На мой взгляд, все рациональные проблемы и задачи Спектрума лежат в поскости модернизации, унификации носителей информации, устройств сопряжения с монитором и т.п.. Другими словами нужны простые и удобные современные средства загрузки информации в ZX

---

Видел несколько клонов с интерфейсом к MMC картам и c USB хостом (или все таки функцией) на борту. На данный момент MMC и USB-флеш это наиболее современные и практичные носители. Вы говорите сейчас об этих носителях, о загрзуки с них? И если интерфейс существует то значит не существует ОС позволяющих грузиться с них? Или что?

Цитата:

---

Сообщение от Клон

, нужны удобные палкодеры.

---

Для чего?

Цитата:

---

Сообщение от Клон

Неплохой идеей может быть разработка оригинального корпуса (клавиатурного моноблока).

---

Идея конечно не плохая, но ее реализация на любительском уровне думаете возможна?

Цитата:

---

Сообщение от Клон

Считаю нецелесообразным плодить навроченых уродцев с расширением памяти, графики и т.п. То есть любые нововведенья, которые не могут быть использованы основным программным обеспечением нецелесообразны. Массово сейчас поддержку Спектрума никто не обеспечить, а плодить никому не нужные варианты компьютера, которым мог бы быть Спектрум - нерационально!

---

Т.е. рационально это базовый вариант 48K?

Цитата:

---

Сообщение от Клон

5 лет существует форум, а реального конечного продукта нет. Прежде всего нет оригинального моноблочного корпуса. С новыми реализациями (клонами) дела лучше. Ну что за спек в ПЦ корпусе??? Нафиг, такое неинтересно.

---

Вы дизайнер? Это ведь довольно специфичная отрасль (дизайн), кроме того если он и будет разработан устроит ли он всех? Есть какие то наброски корпуса?

Цитата:

---

Сообщение от Клон

Вот еже ли реализовали бы новую переработку пентагон 128к, да в оригинальном корпусе, да с эмулятором дисковода! Да за таким компом бы очередь встала бы, как за колбасой! И у сообщества появился бы реальный продукт и фирменный знак (талисман).

---

Что это за новая переработка пентагона 128? Эмуляция какого бы ни было устройства - функция операционной системы, например такой как nix*.

---------- Post added at 10:54 ---------- Previous post was at 10:44 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Raydac

не, надо 1000 пользователей активно использующих платформу и готовых оплачивать разработку софта путем покупки творений, а сейчас скорее 1000 ностальгирующих наблюдателей :)

---

То есть в Вашем понимании пользователь это индивидум готовый платить за ПО? Насчет активности использования платформы - будет ПО позволяющее это делать, будет активно использовать. Разве не так?

Цитата:

---

Сообщение от AlexeyAS

То есть в Вашем понимании пользователь это индивидум готовый платить за ПО? Насчет активности использования платформы - будет ПО позволяющее это делать, будет активно использовать. Разве не так?

---

двигатель всего - деньги, так как у нас не коммунизм и серьезного чего то бесплатно никто делать не будет и даже если проект халявный и якобы опенсорсный, то всеравно надо что бы была немеряная аудитория которой хватит что бы процент другой представителей скинувшись по рублику нажав скажем баннер яндексовый "дай рубь" оплатили бы как минимум полугодовое существование автора

Цитата:

---

Сообщение от Raydac

двигатель всего - деньги, так как у нас не коммунизм и серьезного чего то бесплатно никто делать не будет и даже если проект халявный и якобы опенсорсный, то всеравно надо что бы была немеряная аудитория которой хватит что бы процент другой представителей скинувшись по рублику нажав скажем баннер яндексовый "дай рубь" оплатили бы как минимум полугодовое существование автора

---

Что "касается двигателя всего" - каждый волен заблуждаться по своему. Думаете чем циничней тезис тем легче его доказать? :)
То что касается opensource, GPL, GNU можно привести как наши так и их opensource проекты, как доведенные до конца так и не доведенные, как необходимые многим пользователям, так и нужные только узкому кругу, плату за это не берут, в том числе и в форме банерной дарилки. Если уж проект выходит под лицензией opensource то мотивацией к его созданию является не получение денег, а получение конечного продукта.
Коммунизма нет ни у них, ни у нас, да кстати его и не было никогда, мы его не достигли :) Полгода безбедного существования автора где? В Лондоне в пентхаусе? :) Есть opensource проекты donation, не спорю, где автор предлагает по возможности отблагодарить его. Как считаете автор когда такой проект затевает уже заранее уверен в безбедном существовании?

Цитата:

---

Сообщение от AlexeyAS

Что "касается двигателя всего" - каждый волен заблуждаться по своему. Думаете чем циничней тезис тем легче его доказать? :)

---

нет, есть еще богатые или совершенно нищие безумцы которые готовы что то сделать бесплатно (но лично я таких не видел), если ты сделаешь что то коммерческое нахаляву то я с радостью воспользуюсь плодами твоего труда :) я очень люблю халяву, правда на donate я не жму никогда ибо жадный

p.s.
сорри что я на "ты", но меня "вы" напрягает как то

---------- Post added at 13:23 ---------- Previous post was at 13:08 ----------

Цитата:

---

Сообщение от AlexeyAS

Как считаете автор когда такой проект затевает уже заранее уверен в безбедном существовании?

---

я считаю что автор обычно не идиот (хотя наверное и такие есть), а просек что в сегодняшнем мире дохрена всяких кодеров и для работодателя все они серые и пастообразные, проекты в которых все участвуют - полное барахло и вот чел который думает о карьере понимает что ему надо портфолио причем целевое и не ленится в свободное время его делать, шоб потом жить как Линус Торнвальдс если повезет

Цитата:

---

Сообщение от Raydac

нет, есть еще богатые или совершенно нищие безумцы которые готовы что то сделать бесплатно (но лично я таких не видел), если ты сделаешь что то коммерческое нахаляву то я с радостью воспользуюсь плодами твоего труда :) я очень люблю халяву, правда на donate я не жму никогда ибо жадный.

---

Наверное, все зависит от типа личности человека, мотивации и мировоззрения. Один человек во всем ищет выгоду в той или иной степени. Для одного это - материальное вознаграждение. Для другого - слава, почет и т.д. Другой же способен что-то отдавать безвозмездно, просто дарить людям плоды своего труда, делиться опытом и т.д. Это разные типы личности. Кто-то может сказать, что вот, те люди, которые сдлали и подарили, тоже имеют некую выгоду - они доставили себе удовольствие тем, что кому-то помогли. Нет, я считаю, что это не имеет отношение к выгоде. Выгода всегда подразумевает под собой отдачу мотивированную получением взамен чего либо, материального или нематериального. Если же человек что-то делает, отдает НЕ думая о том, получит он за что что-то или не получит, то он это делает не ради выгоды. А просто потому что он способен созидать и отдавать безвозмездно.

Цитата:

---

Сообщение от Raydac

если ты сделаешь что то коммерческое нахаляву то я с радостью воспользуюсь плодами твоего труда :) я очень люблю халяву, правда на donate я не жму никогда ибо жадный

---

Если "на халяву", то это уже не коммерческое - коммерческое это же не степень качественности и нужности произведенного, а всего лишь оценка окупаемости. :)
Это конечно уже полный офтоп, но если я сделаю что то, что фактически Вам будет заведомо не нужно, Вы все равно воспользуетесь возможностью "взять на халяву", возьмете, в каталоге "downloads\etc" оно пролежит до момента очистки всего ненужного либо до случайного "слета" содержимого винчестера. :) Хорошо я это понимаю, но какую пользу лично Вам этот продукт окажет?

Цитата:

---

Сообщение от Raydac

p.s.
сорри что я на "ты", но меня "вы" напрягает как то

---

Как Вам удобно, меня не напрягает любая форма.

Цитата:

---

Сообщение от Raydac

я считаю что автор обычно не идиот (хотя наверное и такие есть), а просек что в сегодняшнем мире дохрена всяких кодеров и для работодателя все они серые и пастообразные, проекты в которых все участвуют - полное барахло и вот чел который думает о карьере понимает что ему надо портфолио причем целевое и не ленится в свободное время его делать, шоб потом жить как Линус Торнвальдс если повезет

---

Ну бывают и такие индивидуумы, бесспорно. Но Торвальдс это неудачное сравнение -just for Fun не то же самое что just for Many :wink:

Цитата:

---

Сообщение от AlexeyAS

Но Торвальдс это неудачное сравнение

---

Торнвальдс это как раз очень удачное сравнение, так как даже если убрать что он кучу бабла получил в конце с линукса, так он сделал бренд который теперь нанимается конторами не ради того что он умеет, а просто что бы объявить - "мы наняли на работу Линуса Торнвальдса" и тут же начинается рост акций на рынке конторки, а так он может сидеть уже и заниматься чисто чем хочет.. но такие случаи редки, и он вовремя начал и в нужном месте.. тот же Медноногов на собеседованиях вроде как и не говорит что для спека писал, а то и без работы можно остаться :)