BYTEMAN, если регулировки размера и бочки не работают, значит что-то неисправно в МК. Должно регулироваться, на диагонали 61см с этим же модулем можно настроить так, что будут черные полосы по бокам.
Вид для печати
BYTEMAN, если регулировки размера и бочки не работают, значит что-то неисправно в МК. Должно регулироваться, на диагонали 61см с этим же модулем можно настроить так, что будут черные полосы по бокам.
Если не сложно, можете подсказать каким резистором размер должен регулироваться? Или, если можно, описание аналогичного модуля разверток? Т.к. на мониторе, где модуль коррекции с транзистором на радиаторе, мне удалось добиться и хорошей геометрии, и полностью вписать экран вектора. На этом мониторе же с геометрией совсем беда какая-то...Цитата:
Сообщение от IgorR76
А какую ёмкость заменили? У меня тоже изображение подушкой и ничего сделать не получается..Цитата:
Сообщение от BYTEMAN
DEfindER, не помню, меняйте всё, не ошибётесь)
Что могу сказать точно, у меня из десяти мониторов были мониторы с разными схемами. У одних мониторов удавалось сделать красивую геометрию картинки на разных размерах изображения. Т.е. например экран Корвета удавалось вписать в экран ВТЦшки и при этом иметь нормальную геометрию, а часть мониторов при попытке уменьшить ширину изображения до приемлемых размеров, переставала адекватно регулироваться по подушке и трапеции.
Спасибо, попробую. Скорее всего надо менять сначала крупные те кто по 47 мк, совсем мелкие наверно пока не стоит трогать..
DEfindER, я менял все электролиты.
При подключении ПЭВМ "Контур" (клон Корвета) растр на мониторе Электроника 32 ВТЦ 202 расширен и по вертикали, и по горизонтали. Как я понял, по горизонтали растр регулируется резистором R16 и подбором конденсатора C10. Думал, что по вертикали проще - сзади в корпусе есть отверстие под отвёртку. Снял крышку - а там нет ничего - пустое отверстие в металлической стойке над переменными резисторами регулировки цветов. Так и должно быть? Как тогда регулировать растр по вертикали?
https://b.radikal.ru/b16/2003/bc/7f6c48b52ae2t.jpg
Вертикаль регулируется подстроечниками на плате кадровой развёртки. А на шасси выведена частота кадров и линейность, вроде. Я у себя размер отдельно выводил - инфа 100%
Подскажите, как визуально найти почту кадровой развертки и подстроечный резистор на ней? Он там один?
Приветствую камрады!
Решил привести в порядок старый добрый ВТЦ 202..Изначально у него были проблемы с обратным ходом луча, суженное изображение по вертикали и отбрасывание теней по горизонтали..После замены электролитов в строчном и кадровом, а так же в блоке разверток, изображение растянулось как надо, обратный ход луча исчез с верхней части экрана..Осталось пофиксить отбрасывание теней и я принялся за замену электролитов в плате кинескопа и модуле видеоканала..После их замены получается следующая картина..Изображение стало темнее на порядок(до этого резистор RP17 стоял почти в начальном положении и изо. было светлым)..После выкручивания RP17 на середину, изображение стало идеальным по яркости, тени наконец ушли,НО, с ними куда то ушли и цвета:v2_confu: Что то вот никак не пойму, как может быть связана потеря цветности с заменой электролитов? Вроде проверил все на предмет коротышей и недопая..
И еще..На плате кинескопа прилично греются резисторы на 1.5к и рядом стоящие транзисторы(на фото отметил)..Палец можно удержать не более 5и сек на транзисторах, и до 10и секунд на резисторах..Особенно греются крайние справа..Это нормально?
https://i.ibb.co/8z6Q7c0/20200530-210603.jpg
если палец можно держать вменяемое время - это не "сильно греются", это ни о чем (ну не считая того факта что пальцы у всех разные).Цитата:
Сообщение от crackown
я бы не заморачивался.
Ну дыма не идет конечно))..А вот куда цвета делись, не могу понять..На выходе платы видеоканала к кинескопу, все вроде верно..RGB имеют 4,22-4,56В, 12В стабильные, правда -50В несколько занижен, по выходу имеется 41ВЦитата:
Сообщение от Serg6845
- - - Добавлено - - -
Вопрос решился, все оказалось более чем банально..
Однако рано радовался, вопрос актуален..Удалось понять следующее..Цвета все же все на месте, вот только интенсивность свечения кинескопа слабое..Когда выкручиваешь резистор RP17 ближе к максимуму, картинка становится яркой, но не особо контрастной..
Стоит вытащить разъем XP4(регуляторы яркости и контраста на морде монитора) из модуля видео, картинка становится ярче процентов на 20, но все равно достаточно темная..Что могло произойти, что то вообще понять не могу..Кто что может подсказать?
по хорошему - осциллограф в зубы и смотреть где размах сигнала пропал.Цитата:
Сообщение от crackown
как вариант - вретать взад электролиты в цепи какого-то оного цвета и смотреть что произойдет. по схеме все интересные электролиты - 47мкф, не могла просто дохлая партия попасться для замены?
С этого я и начал, вернул несколько старых на плату кинескопа..Включил, изображение стало ярче..Тут я и подумал, что проблема решена..Ан нет, оказалось отошел разъем от регуляторов яркости и контраста..Вставил его на место и все стало снова темным, только тени еще вернулись..Цитата:
Сообщение от Serg6845
только на плате кинескопа? а в модуле видеоканала? или там они не менялись?Цитата:
Сообщение от crackown
И там и там менялись и так же возвращались, но все тщетно..Цитата:
Сообщение от Serg6845
Сделал некоторые замеры..На плату кинескопа приходит 103В, на цоколе следующее: https://i.ibb.co/kQqZbzH/20200531-181957.jpg
если я не ошибся с цоколевкой - то все похоже на правду за исключением 7 ноги - ускоритель (где 97.7В). там должно быть несколько сотен вольт. до 500-600В может доходить. и кстати влияет на яркость напрямую. вполне направление куда копать...Цитата:
Сообщение от crackown
p.s.
хотя там цепь высокоомная, может тестер просаживать. это будет видно - если тестер просаживает - в момент измерения яркость очень сильно упадет (или вобще экран погаснет)
Благодарю за наводку, буду смотреть далее по схеме по этому направлению
- - - Добавлено - - -
Да верно, экран при замере гаснетЦитата:
Сообщение от Serg6845
а если просто покрутить RP17 (который на плате строчной развертки, а не в видеоканале)? бывает в таких переменниках контакт подгорает.Цитата:
Сообщение от crackown
Да, в самом начале писал..Пробовал, регулируется..Когда выводишь его чуть больше чем на половину, экран становится в идеал ярким, а вот цвета при этом достаточно тусклые..Регулировка же переменников на плате видеоканала, никаких изменений по яркости не дает..Цитата:
Сообщение от Serg6845
просто там и там есть RP17, поэтому непонятно было какой именно крутился. фотку картинки на экране можно сделать?Цитата:
Сообщение от crackown
Была проблема с МС6106, правда выражалась в сплюснутом изображении после замены конденсаторов. По итогу оказался неконтакт в разъеме отклоняющих катушек, при этом до его перетыкания все работало. Так что, как вариант, можно шкурочкой пройтись по рядам.
Кинескопу 30 лет в обед?? Про эмиссию не слышали, не?? И "тени" - скорее всего из этой же оперы.Цитата:
Сообщение от crackown
По хоорошему надо бы померять эту эмиссию, но обычно это делалось специализированным прибором.
(интересно, мой живой ли прибор, да и где он :))
С разъемом XP4(разъем регуляторов яркости и контраста от морды) в плате видеоканала и с RP17 на минимуме, изображение практически не видно..Цитата:
Сообщение от Serg6845
Это без разъема XP4 на плате(RP17 так же почти на минимуме)..Изображение светлое, но не контрастное:
https://i.ibb.co/HhMWbS6/20200531-222709.jpg https://i.ibb.co/BfGyXhX/20200531-222917.jpg
Это с разъемом на плате видеоканала(RP17 выкручен чуть дальше центра):
https://i.ibb.co/sHdw9pm/20200531-223026.jpg https://i.ibb.co/93Jszp8/20200531-223028.jpg https://i.ibb.co/VDSPdZz/20200531-223117.jpg
На нижних отобразил цвета, красный получается черным, зеленый желтым, киан вообще не виден..
Если выкрутить RP17 на максимум, все цвета видны, но контраста нет
- - - Добавлено - - -
Да, этим как раз сегодня и займусь..Все дороги прозвоню и пропаяю контакты.Цитата:
Сообщение от slammy
- - - Добавлено - - -
Неа, не слышали :v2_confu: Но ведь работал гад, вполне очень ярко..Два дня гонял..После перепайки кондеев на строчном и кадровом модулях, исчезли все косяки(о которых писал выше)..Так же и тени исчезли, после перепайки оных на плате кинескопа..На фото видно, надпись теперь в идеале..До этого надписи и бордер двоились..Одно лечим, другое калечим :v2_dizzy_biggrin2:Цитата:
Сообщение от zebest
Ярко - это хорошо..
Но пушки имеют тенденцию сдыхать, постепенно само собой, но иногда и резко. Иногда одна быстрее другой.
Баланс белого был то? Белое поле как?? Картинку бы, все 15 цветов полосы посмотреть, а не только бувкы.
Да..Все было четко, цвета сочные, белый фон был белым, черный черным..Одно мешало, тени..Вот, исправил на свою голову одну проблему, получил другую, причем более критичную:v2_dizzy_wall:Цитата:
Сообщение от zebest
Сейчас загружу тест, выложу.
- - - Добавлено - - -
Вот..Светлый вариант - RP17 почти на максимум выкручен
https://i.ibb.co/PtvLv68/20200531-234638.jpg https://i.ibb.co/RSGMMmt/20200531-234727.jpg
Очень похоже, что все же дело в кинескопе. с зеленым цветом совсем тяжко. автоматика начинает цвета вытягивать, ты яркость и ускорение уже и так выкрутил, вряд ли это дело в блоке цветности, попробуй выведи чистые цвета, по очереди, к-с-з. можно просто командами папер типа и бордер. И померяй в это время размах цветных сигналов на кинескопе. три картинки - три измерения по три
если я правильно понял схему (вариант 3 лучше читаем)Цитата:
Сообщение от zebest
https://zx-pk.ru/threads/9866-elektr...l=1#post226084
то автоматика там отсутствует как класс. а осциллогпафа у ТС походу нет...
Нет контакта или неисправен красный видеоусилитель. Цепь от видеовхода до катода кинескопа.
Осцил имеется..Вот только пока не могу сообразить с чего где смотретьЦитата:
Сообщение от Serg6845
- - - Добавлено - - -
Как раз сегодня хочу детально проверить все транзисторы на нем..Цитата:
Сообщение от IgorR76
Прежде чем лазить убедитесь, что вход и щуп рассчитан на данное напряжение и включите делитель 1:10.Цитата:
Сообщение от crackown
Да, тем более что с советским осциллом я пока еще на ВЫ..Пройдусь для начала мультиком по транзисторам на ВУ, а там уже будет видно
- - - Добавлено - - -
До побега на работу, беглой прозвонкой транзисторов на плате кинескопа, все же удалось выловить проблему по одному каналу..
На транзисторах VT6-12 и VT4-10 - 82В, на VT8-14 - от 43 до 48В, с постоянным плаванием..
VT2 и VT1 по 1,6В, тогда как VT3 имеет - 2,6В..
Однако, замена электролитов не могла так повлиять..По ходу все же произошел маленький ПШИК на плате:rolleyes:
В общем...Выпаял эти три транзистора, проверил, целёхонькие, поставил на место...
Картина следующая..Когда разъемы регуляторов яркости-контрастности и разъем регулировки цветов сзади подключены к платам, монитор очень долго выводит картинку и крайне темную..Но стоит их вынуть, монитор почти моментально высвечивает яркий и четкий экран..При этом красный и циан отсутствуют..
https://i.ibb.co/7V9cQT3/20200601-234105.jpg
Когда возвращаешь только один разъем от регуляторов цвета сзади, красный можно настроить, но при этом уходит черный и наоборот..
https://i.ibb.co/F80zpsP/20200601-221134.jpg
Ну это просто "праздник цветов какой то"..Чем могут так мешать эти разъемы не пойму? На них ведь по сути только переменники:v2_conf2:
crackown, у Вас не проходит сигнал красного цвета. Смотрите на входе монитора (может его с компа нет), на входе усилительного каскада, и далее по цепям. Непропай/ трещина дорожки итд.
на верхней картинке красного нет совсем. и бордер не белый ни разу.Цитата:
Сообщение от crackown
ну а здесь все просто - переменники на заднице регулируют "полку", относительно которой рисуется картинка. если закрутить полку вниз - картинка будет темной, если вверх - полезет соответствующий цвет по всему экрану. что явственно видно на второй картинке. если отключить все цвета от входа и оставить только синхру - на второй картинке будет красный экран.Цитата:
Ну это просто "праздник цветов какой то"..Чем могут так мешать эти разъемы не пойму? На них ведь по сути только переменники:v2_conf2:
осталось понять кто не работает - плата кинескопа или видео. проверить просто - надо в разъеме с платы кинескопа на плату видеоканала поменять красный например с зеленым (XP3, по схеме - 2 верхних контакта). если после этого при подключенных разъемах пропадет зеленый и вместо него появится красный - неисправна плата видеоканала (или просто красный на вход не приходит), если все равно нет красного - плата кинескопа.
Да, верный вариант с определением и самое главное быстрый..Сегодня попробую выделить время и определиться какая плата чудит..По входу уверен, провод родной, проверенный, спек так же на конвертере проверен..Цитата:
Сообщение от Serg6845
- - - Добавлено - - -
Как выше писал, кабель и комп проверены..А вот усилитель под вопросом..Сегодня обнаружил две КМки, рядом стоящие друг к другу и их ноги находились буквально в миллиметре друг от друга, а рядом с ними, как раз, поменянный кондюк..Есть предположение, что как раз они то и могли лечь друг на друга в момент замены и далее по цепи что то все же пшикнуло..Цитата:
Сообщение от IgorR76
Проблема со старичком ВТЦ решилась наконец..Стал выпаивать на плате видео канала кт315 и звонить..На одном нога коллектора отвалилась от тела транзистора(видимо лопнула в момент перепайки банок) и еще один 315й был заменен, ибо по одному переходу чудил..Монитор стал ярким, контрастным(пришлось даже немного занизить), все цвета в поряде..Спасибо всем откликнувшимся..
Тоже стал счастливым обладателем данного монитора. 201-го. Продавец писал, что при включении загорелся индикатор "Сеть", и тут же перегорел один предохранитель. Я посмотрел, предохранители должны быть на 3 А, а перегоревший был на 2. Посмотрел по схеме: индикатор сети питается от 12 В. Значит, блок питания выдал их. Я поставил предохранитель, какой у меня был в наличии - на 5 А. Не страшно, второй-то остался на 3 А. Включил - индикатор сети не гаснет, а вскоре экран засветился. Ничего не перегорает. Подключил к нему Спектрум. В меню (TR-DOS, 128 BASIC и т.д.) не видно курсора. Сделал в Бейсике цветные полосы. Покрутил цветовой тон, по цветам всё стало нормально. Однако, картинка кривая (подушка) и дрожит. Я покрутил подстроечники на платах МК и генератора строчной развертки. Дрожь исчезла. Теми же подстроечниками я выровнял картинку, насколько смог. Теперь картинка осталась оттянутой в верхний правый угол.
Вложение 76025
Как с этим бороться? Это проблема в модуле коррекции растра? Но тогда, я думаю, искажения должны быть симметричными. А тут и по вертикали сдвиг вверх. Как будто рядом магнит.
Ещё картинка смещена вправо, а регулятор центровки дальше не крутится. Хотя, она и на современном ЖК-тевизоре тоже смещена вправо, но не настолько.
Кстати, на счет магнита. Он есть. В мониторе стоит динамик и плата усилителя на К174УН14. А вроде их тут быть не должно. На схеме-то никакого звука нет, и в руководстве про него ничего не упоминается. Явная самоделка. Но динамик стоит в противоположном углу - нижнем левом. Да и в телевизоре "Сокол" динамик стоит на этом же месте и проблем с изображением не вызывает.
Я себе делал звук сам. И тоже на УН14. Совпадение? Не думаю, т.к. ой монитор дома. :) Геометрию править можно, Тянет у тебя не угол, а просто трапеция вверх и смещение вправо.