Двухпортовая память

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

16.01.2015, 05:16
Error404

Цитата:

Сообщение от MM

Если нет возможности ожидать китайцев и нашу дорогую всё еще советскую поШту, можно воспользоваться миниатюрной ДП СОЗУ ( ДИП 48 ) в Москве, недорого :
CY7C130-55PC (1K x 8 Dual-Port Static Ram) dip48 98 52 85 Cypress, где "85" - цена в рублях поштучно.
http://www.antelcom.ru/index.php/sklad/stroka14
( В районе Митино ).
Там же и обычные СОЗУ недорого, например 512К 8 бит и др.

"85" вообще-то оптовая цена (дофига у нас тут оптовиков?), а так то оно "98". Но вопрос в другом: надо минимум 4кб (а лучше 8 кб) - для внешнего текстового видеоадаптера этого достаточно. Нет ли таких в природе недорогих паябельных? А то паять в параллель 8 тараканов DIP48 это уже шиза в конструктивном плане, да и по стоимости в сумме выходит как за более "взрослые" чипы.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от MM

Если нет возможности ожидать китайцев и нашу дорогую всё еще советскую поШту, можно воспользоваться миниатюрной ДП СОЗУ ( ДИП 48 ) в Москве, недорого :
CY7C130-55PC (1K x 8 Dual-Port Static Ram) dip48 98 52 85 Cypress, где "85" - цена в рублях поштучно.
http://www.antelcom.ru/index.php/sklad/stroka14
( В районе Митино ).
Там же и обычные СОЗУ недорого, например 512К 8 бит и др.

"85" вообще-то оптовая цена (дофига у нас тут оптовиков?), а так то оно "98". Но вопрос в другом: надо минимум 4кб (а лучше 8 кб) - для внешнего текстового видеоадаптера этого достаточно. Нет ли таких в природе недорогих паябельных? А то паять в параллель 8 тараканов DIP48 это уже шиза в конструктивном плане, да и по стоимости в сумме выходит как за более "взрослые" чипы.
18.11.2017, 14:13
LeoN65816

Двухпортовая память

А есть ли "в природе"/реальные какие-либо компы, апгрейды, аддоны, моды с использованием двухпортовой памяти?
18.11.2017, 15:49
CodeMaster

Цитата:

Сообщение от LeoN65816

А есть ли "в природе"/реальные какие-либо компы

А зачем она там нужна? У кого были деньги использовали её в видео, например Apple в Macintosh'ах. MM сейчас пытается прикрутить двухпортовку в БК, но он делает вещи "в себе" ибо непонятно зачем это надо, т.к. пострадает совместимость.
18.11.2017, 18:13
MM

Цитата:

Сообщение от CodeMaster

MM сейчас пытается прикрутить двухпортовку в БК

Китайцы послали в Лес с ДП СОЗУ. Буду делать ДП СОЗУ из обычной СОЗУ - да, пару десятков мелкоты ЭКФ1531, но зато точно рабочей и в наличии, и не за 2000 руб за 1 шт.
По итогам выложу Э3 и фото макета.
Самое скользкое в симуляции ДП СОЗУ - распределитель таймингов обращения - он требует весьма ВЧ гена, в районе 12...30 мгц, или иначе - неконструктивные потери времени выборки СОЗУ.
Цель - сделать из БК0010-01 БК11М с максимум 1 тактом ожидания, ну и Н1806ВМ2 за одно пристроить ( там он потребует всего пяточка мелкоты ЭКФ1533 в обвес, т.е. практически нахаляву ).

Может, кто потом и сделает коммерческий модуль на основе Э3.
Кстати, быстродействие такой ОЗУ можно регулировать плавно подстроечником СП5-16ВА - от шутрых ~300 нс до тормозных БКшных 3 мкс.
19.11.2017, 00:36
Error404

Кстати, вполне область для малоемкой дешевой паябельной ПЛИС. В сети часто попадаются уже готовые проекты на VHDL/verilog делающие двухпортовое СОЗУ из обычной быстрой SRAM и ПЛИС. Вот например:
https://studfiles.net/preview/4447484/page:9/
https://www.altera.com/support/suppo...-ram-sclk.html
http://www.asic-world.com/examples/v..._dp_sr_sw.html
Слабо понимаю в области ПЛИС, вот бы кто попробовал и рассказал как оно. :)
19.11.2017, 01:51
Totem

fpga содержит блоки sram их количество и объем зависит от конкретного чипа, эти блоки можно конфигурировать, для памяти нужной разрядности, в том числе и двух портовую.
19.11.2017, 08:56
LeoN65816

Да, понятно, что существовали редкие/экзотические/супердорогущие видеоадаптеры с двухпортовкой. И на писи тоже.

Цитата:

Сообщение от MM

но зато точно рабочей и в наличии, и не за 2000 руб за 1 шт.

Вроде ты зрячий, да не видишь... Вроде ты слышащий, да не слышишь...

Двухпортовка внутри FPGA - это легко, однако мне не подходит (применительно к АГАТу: любая Экранная ПодСтраница размером 2КБ в пределах первых 64КБ основной памяти может отображаться в текстовых режимах, любая Экранная Страница размером 8/16КБ в пределах 128КБ основной памяти может отображаться в графических режимах).

Цель этого топика - выявить (для изучения) подобные штучки: ZX Badaloc (#1, #2, #3). Однако инфы - "кот наплакал"...

Есть еще что-либо подобное?
19.11.2017, 11:26
Totem

Цитата:

Сообщение от LeoN65816

Да, понятно, что существовали редкие/экзотические/супердорогущие видеоадаптеры с двухпортовкой. И на писи тоже.

Вроде ты зрячий, да не видишь... Вроде ты слышащий, да не слышишь...

Двухпортовка внутри FPGA - это легко, однако мне не подходит (применительно к АГАТу: любая Экранная ПодСтраница размером 2КБ в пределах первых 64КБ основной памяти может отображаться в текстовых режимах, любая Экранная Страница размером 8/16КБ в пределах 128КБ основной памяти может отображаться в графических режимах).

Цель этого топика - выявить (для изучения) подобные штучки: ZX Badaloc (#1, #2, #3). Однако инфы - "кот наплакал"...

Есть еще что-либо подобное?

Чуть не понятно, этот клон на fpga. старая версия на cpld.
19.11.2017, 14:22
Error404

Готовые двухпортовки SRAM приемлимой цены (но все же в разы дороже однопортовых) чаще всего маленькой емкости (порядка 16кб) или ну очень дорогие (в 10 раз и более дороже чем однопортовые SRAM) при емкости 64кб и более. При этом для более-менее серьезной поделки хочется емкость от 512кб. При небольших частотах, ПЛИС+1pSRAM воспроизводящие 2-портовый чип, лучшее решение ИМХО, у которого нативно двухпортовая память выигрывает только частотами при совершенно несопоставимой стоимости. Возможно офтоп, т.к. тоже не совсем понял об чем речь если не о собственно вариантах на тему двухпортовости SRAM.
19.11.2017, 15:18
LeoN65816

Разумеется, двухпортовка дороже. Это, как говорится, по определению. Но нынче это вполне доступно.

Цитата:

Сообщение от Error404

При этом для более-менее серьезной поделки хочется емкость от 512кб.

Сергей, вот скажи, пожалуйста, для какой-такой поделки нужно 512 килограмм двухпортовки???
Взять тот же Орион: для него достаточно 16Кх16. Младший байт ассоциируем с 0xC000-0xEFFF (или 0xС000-0xFBFF при 480х256) основной страницы/плоскости ОЗУ (bitmap), а старший по тем же адресам дополнительной страницы/плоскости (аттрибуты). При записи по этим адресам идет запись и в двухпортовку и в основную память. При чтении читается только из основной памяти. Видеоконтроллер читает одновременно и битмап и аттрибуты. Даже на мелкологике можно сделать обвязку (на плиске, конечно же, это удобней). Профит: проц и ОЗУ шпарят совершенно асинхронно от видеоконтроллера, можно гнать как душе хочется: Z80@20MHz (а это 8 Махов) - легко!

Цитата:

Сообщение от Error404

Возможно офтоп, т.к. тоже не совсем понял об чем речь если не о собственно вариантах на тему двухпортовости SRAM.

Третий раз: интересуют (для изучения) реализации натуральной двухпортовки в железках. Эмуляция двухпортовки ограничивает возможности разгона.

PS. По поводу цен: многих людей (и даже не разрабов) почему-то ;) не пугают цены на EP1K30/EP1K50, Z84C1516FSG (Эва, Спринтер)...

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице