Москва 7-9 декабря 1994 г.

Вид для печати

28.01.2005, 15:52
caro

Москва 7-9 декабря 1994 г.

Для информации:
--------------------
Состав участников
конференции производителей "Спектрум"-совместимых
бытовых микро-ЭВМ
Москва, 7-9 декабря 1994 г.

1.Козьмодемьянск А/О "Копир"
Добрышев Николай Васильевич
Казаков Валерий Николаевич
Чемоданов Сергей Константинович
2.Чебоксары - ф."Дельта -С"
Поликарпов Игорь Львович
3.Москва - ф."Технопарк"
Легкобыт Анатолий Кондратьевич
Кузнецов Владимир Александрович
4.Москва - НПФ "ФОРМ" (095) 146 11 75
Боровский Николай Викторович
Елисеев Андрей Юрьевич
Елисеева Наталья Павловна
Михалев Алексей
Ануфриев Владимир Иванович
5.Москва - ж. "Радио" 207 89 00
Фролов Владимир Васильевич
6.Москва - ф."Родник +"
Егоров Владимир Борисович
7.Москва - ф. Аксон (095) 955 28 87
Коптелов Владимир Владимирович
8.Москва - ф. "Спарк" 571 92 30
Марков Анатолий Сергеевич
9.Москва - ТОО "Лианозово" 485 25 81
Бун Михаил Борисович
Морев Сергей Владимирович
10.Москва - ф."Слот"
Ермаков Леонид Юрьевич
Свиридов Константин Викторович
Самыловскнй Сергей Владимирович
Шульгина Ирина Викторовна
11.Зеленоград - ф."Атас"
Пысин Валерий Николаевич
Тарасов Андрей
12.Петербург - ф."Скорпион"
Зонов Серг Юр
Ларченко Андрей Анатольевич
Скутин Вячеслав Георгиевич
13.Петербург - ф."Искрасофт" 150 64 26
Елисеев Вадим Анатольевич
Щербак Евгений Дмитриевич
14.Петербург - ф."Контакт+"
Новожилов Сергей Анатольевич
Гусев Сергей Анатольевич
15.Петербург - ф."ЭРГСЕРВИС" (812) 265 0408,
110-0210, 567-8849
Филиппов Георгий Зориевич
16.Петербург - ф."Новина"
Христов Андрей Владимирович
17.Петербург - ф."Элекон"
Губонин Сергей Николаевич
18.Екатеринбург - ф."Кворум"
Каримов Камиль
19.Ниж.Новгород - ф. ТОО "Крион"
Ткачук Олег Иванович
20-Обнинск - ф.Экспоприбор 8 08439 27363
Агафонова Людмила Владимировна
Яреньгин Михаил Федорович
21.Зеленоград - ТОО "Витим" 536 8783
Костенков Анатолий Алексеевич
22.Москва - ф."Точка опоры" (095) 438 03 75
Мулярчик Геннадий Николаевич
23.Москва - газета "Человек и Компьютер" 274 25 28
Волковицкий Кирилл Евгеньевич
24.Минск - ф.."Белвар" 39 99 40
Сорока Валерий Иванович
Рябоконь Константин Васильевич
Образцов Олег Алексеевич
25.Москва - ф. "Инфорком"
Фридман Александр Наумович
26.Новосибирск - Клуб юных техников
Теплицкий Фима Моневич
27.Солнечногорск - СЭМЗ
Тимофеев Михаил Юрьевич
28.Киев - ф. КИС
Самойлов Юрий Иванович
29.Москва - ф.Микроарт
30.Минск - ж."Радиолюбитель"
30.01.2005, 05:29
BlastOff

вот было же время! А сейчас.........
02.02.2005, 18:31
copperfeet

Это что же у них за сходняк такой был.. Как лучше клиентов на бабло разводить? :cool:
03.02.2005, 12:01
Conan

Цитата:

Сообщение от copperfeet

Это что же у них за сходняк такой был.. Как лучше клиентов на бабло разводить? :cool:

Это, кхе-кхе, Вы у нас уважаемый, «живая легенда», де еще денег заработавшая на Speccy. А вот большинство людей из указанного списка, только потеряло… и энтузиазма в этом больше было чем… Не срамите, славный город, на Неве, уважаемый, вопросам такими, кхе-кхе…

А если серьезно, то было бы интересно на стенограмму посмотреть, только думаю, что не велась она. Да и не все (например, выражения лиц), стенограмма передает.
Как участник, данного мероприятия, могу рассказать о нем, но далеко не все, потому, что людей было много, иногда общались группами, и со всеми, конечно же, не удалось познакомиться и поговорить.

Так что, если интересно это, народу, будет, и другие участники поддержат, то воссоздать те события, можно.

А если нет, то остается только именные медальки выпустить: «Участнику первой и последней, в России, СНГ и мире, конференции производителей "Спектрум"-совместимых
бытовых микро-ЭВМ».
03.02.2005, 12:14
CHRV

Цитата:

Сообщение от Conan

Как участник, данного мероприятия, могу рассказать о нем, но далеко не все, потому, что людей было много, иногда общались группами, и со всеми, конечно же, не удалось познакомиться и поговорить.

Так что, если интересно это, народу, будет, и другие участники поддержат, то воссоздать те события, можно.

А если нет, то остается только именные медальки выпустить: «Участнику первой и последней, в России, СНГ и мире, конференции производителей "Спектрум"-совместимых
бытовых микро-ЭВМ».

На форуме из участников есть Камиль Каримов, собственно он сей список и опубликовал.
В. Скутин дольше всех производил (до 2003г), но малость головой не в себе стал.
Андрей из МИкроарта, огромное спасибо, передал все по АТМ да еще передал ЯЩИК хл8 (килограмм 10 весит :) ).
Я как раз забросил Спек гдето в эти годы, детство закончилось а кормить семью надо было... в итоге 386 и все вытекающее. Ну и команда из г.Раменское развалилась удачно.
03.02.2005, 16:15
Conan

Цитата:

Сообщение от CHRV

На форуме из участников есть Камиль Каримов, собственно он сей список и опубликовал.

Демонстрацию «Кворума» тогда запомнили многие: в зале, где проходила конференция, стоял огромный телевизор (с метровой или полутораметровой диагональю), и на нем запустили демонстнашку (какую именно не помню). Смотрелось просто великолепно, особенно, если учесть, что компьютер подключили через видео-вход, а не RGB. Именно, после этого руководство «Слот», попросило меня, добавить возможность установки СЕКАМ кодера, на основе микросхемы «Фархад», в разработке которой принимал участие Камиль Каримов.

Цитата:

Сообщение от CHRV

В. Скутин дольше всех производил (до 2003г), но малость головой не в себе стал.

Кстати, до опубликования списка участников, я не знал, что Вячеслав Скутин был зарегистрирован от фирмы «Скорпион». На самой конференции он демонстрировал KAY, и мы обменялись с ним схемами – уже тогда, там было указано, что он, вроде как, отдельная компания. Насчет его «головы»… Лично я, не согласен очень со многими оценками и суждениями НЕМО, но в его письмах содержится информация, которой нет нигде еще. Например, о питерских компаниях, производивших Speccy, отношениях между разработчиками и просто интересные факты. В любом случае, не стоит переходить на личности (НЕМО, этим грешил), а иначе чем мы лучше его? Честнее рассказывать о делах, а люди уже сами оценят, кто чего заслужил.

Интересно, а кто от «МикроАрт», и с чем, был на конференции? Потому как он (они), ничего не демонстрировали и не рассказывали…

А вообще, эта конференция, не совсем то, о чем многие думают, ее причины и цели были изначально несколько другие, чем вышло по факту. Но в любом случае это была первая встреча, в таком составе, где многие смогли познакомиться и поведать друг другу о своих проблемах и планах на будущее… теперь уже прошлое.
03.02.2005, 16:51
CHRV

Цитата:

Сообщение от Conan

Честнее рассказывать о делах, а люди уже сами оценят, кто чего заслужил.

Если приедешь я тебе дам абзацы последние почитать. У меня о Нэмо честно говоря мнение крайне "не очень" сложилось.
Кстати интересно очень услышать твое мнение о ветке Спринтер1997, Спринтер2К разарботки "ПетерсПлюс" (точнее Ивана Мака)?

Цитата:

Сообщение от Conan

Интересно, а кто от «МикроАрт», и с чем, был на конференции? Потому как он (они), ничего не демонстрировали и не рассказывали…

Не знаю, мы с ними сейчас редко общаемся (достал наверно Макс их :) ), они сперва хотели сделать свой сайт посвященный АТМ-турбо, но вроде Максиму отдали (поэтому скоро будет оффициальный сайт :) ). Я сейчас домен www.nedopc.com застолбил, туда Максим свой сайт тоже перенесет постепенно.
А с Микроарт не ясно, они вроде поддерживали свой UniProg и тоже на это дело похоже забили (www.programmator.ru).

Цитата:

Сообщение от Conan

А вообще, эта конференция, не совсем то, о чем многие думают, ее причины и цели были изначально несколько другие, чем вышло по факту. Но в любом случае это была первая встреча, в таком составе, где многие смогли познакомиться и поведать друг другу о своих проблемах и планах на будущее… теперь уже прошлое.

И какие примерно линии будущего тогда виделись? Так как похоже ни одна из этих линий не оправдалась :( .
03.02.2005, 18:17
Максагор

Цитата:

Сообщение от Conan

Интересно, а кто от «МикроАрт», и с чем, был на конференции? Потому как он (они), ничего не демонстрировали и не рассказывали…

Я конечно не знаю, с чем именно была на конференции МикроАРТ, но именно в 1994 году они начали выпускать последнюю модификацию ATM - ПК TURBO 2+ (версии плат 7.00 и 7.10). Может они ее демонстрировали, а ты пропустил как-то? Если же не т, то возможно себя не показывали, а просто приехали на других посмотреть.
03.02.2005, 19:46
Conan

Цитата:

Сообщение от CHRV

Кстати интересно очень услышать твое мнение о ветке Спринтер1997, Спринтер2К разарботки "ПетерсПлюс" (точнее Ивана Мака)?

С Иваном Маком общался только раз, в 1999 году, и то не по тематике «Спринтер». Сам компьютер в руках не держал и не тестировал, поэтому ничего интересного, сказать не могу. Не люблю обсуждать «книги, которые не читал».
Что же касается самой идеи, то создание аппаратных эмуляторов Speccy, считаю, тупиковым путем развития. Программная эмуляция более гибкая, посмотри, сколько таких эмуляторов выпущено, есть даже коммерческие продукты, значит, есть спрос. А вот аппаратные эмуляторы, практически не распространены.

Вот обзавелся человек аппаратным эмулятором, поставил его на свой стол, что он дальше с ним может делать? Тому, кто железом для Speccy занимается, «Спринтер» не особо интересен: архитектура закрытая, все в Altera зашито, да и системной шины нет (если не ошибаюсь), только ISA, а это уже не совсем Speccy. Значит «родного», для Speccy, железа, к «Спринтеру» не подключить, да и если спалишь, вряд ли сам починишь.
А для программиста, аппаратный эмулятор, тоже палка о двух концах: использовать только часть возможностей (программируя для Speccy), бессмысленно, потому как, зачем, тогда деньги, за избыточное железо платить? А программировать для «Спринтера», отказавшись от совместимости со Speccy, это уже совсем другая история.

Цитата:

Сообщение от CHRV

Если приедешь я тебе дам абзацы последние почитать. И какие примерно линии будущего тогда виделись? Так как похоже ни одна из этих линий не оправдалась :( .

Что же касается конференции, то вкратце: производителям были стандарты необходимы, и многие об этом думали, требовалось обсудить это. Достаточно точно резюме конференции изложили в журнале «Радиолюбитель» №4 за 1995 год. Если авторы из «Абзац», что-то более подробное раскопали – молодцы, интересно прочитать будет. Если же только перепечатали статью из «Радиолюбитель», то тоже ничего, лишь бы смысл не исказили.

Интересно другое: сама конференция планировалась ее главным спонсором и организатором (НПФ "ФОРМ"), как попытка презентовать, и даже навязать производителям, выпуск своего компьютера «Нарком». Представьте, собрались мы вместе, сидим за общим столом, на равных разговариваем, и тут госпожа Елисеева слово берет. И говорит она: «Поскольку наш компьютер наиболее современный, и использует передовую элементную базу, предлагаю принять его, а так же название «Нарком» за стандарт и поговорить о начале его производства…» Лица у присутствующих вытянусь, ибо никому не хотелось, что бы его под общую «гребенку» стригли, да еще насильно. В общем, идею ее продавить не дали, но на этом интерес спонсоров к конференции и закончился. А сами производители ничего организовать не смогли, хотя планировали. Но даже за то, что НПФ "ФОРМ" организовал конференцию, большое спасибо ему, потому как многие производители, друг о друге, именно тогда узнали.
04.02.2005, 18:01
CHRV

Цитата:

Сообщение от Conan

Что же касается самой идеи, то создание аппаратных эмуляторов Speccy, считаю, тупиковым путем развития. Программная эмуляция более гибкая, посмотри, сколько таких эмуляторов выпущено, есть даже коммерческие продукты, значит, есть спрос. А вот аппаратные эмуляторы, практически не распространены.

Сейчас мне кажется любой путь развития тупиковый. Единственное в чем я вижу смысл, это представлять Спек как электронный конструктор. Для тех кто хочет заниматься электроникой и нравится паять самому. Да и то уже прошлый век, сейчас все строится на ПЛМ и микроконтроллерах, электроника как таковая переходит в область "железного програмирования".
Интересно опять же твое мнение. Кроме ностальгирования, ты какой нить смысл видишь в "возне вокруг Спека".

Цитата:

Сообщение от Conan

А программировать для «Спринтера», отказавшись от совместимости со Speccy, это уже совсем другая история.

А может это виток развития, отказ от "тормознутой ТР-ДОС". Даже в разделе ОС уже видно, что кое кто готов выбросить в мусор текущие ПЗУ и сделать шаг вперед.
Но груз тысяч программ всеравно не даст это сделать.

Цитата:

Сообщение от Conan

Достаточно точно резюме конференции изложили в журнале «Радиолюбитель» №4 за 1995 год. Если авторы из «Абзац», что-то более подробное раскопали – молодцы, интересно прочитать будет. Если же только перепечатали статью из «Радиолюбитель», то тоже ничего, лишь бы смысл не исказили.

В Абзаце много статей "позднего" Скуина, который почем зря поливает многих уважаемых мною людей.... Я по этому поводу привел абзац.
А вот эту статью неплохо бы закинуть сюда. Может у Камиля чего то сохранилось.
Какиенить бумажные общие договоренности были достигнуты?

Цитата:

Сообщение от Conan

А сами производители ничего организовать не смогли, хотя планировали. Но даже за то, что НПФ "ФОРМ" организовал конференцию, большое спасибо ему, потому как многие производители, друг о друге, именно тогда узнали.

Да конечно будь это пораньше, было бы может по другому, хотя врядли.
И еще вопрос (не достал еще :) ). Как ты думаешь мог бы какойто проект "компьютера открытой архитектуры" захватить хотя бы часть интереса "прогресивной молодежи" или уже не то время и мы обречены собирать со свалки дешевые ПЦ?
04.02.2005, 22:04
Conan

Цитата:

Сообщение от CHRV

Интересно опять же твое мнение. Кроме ностальгирования, ты какой нить смысл видишь в "возне вокруг Спека".

В ностальнировании, как таковом, особого смысла, не вижу, хотя о вкусах не спорят. Кому-то детективы интересно читать, кому-то в спортзале железки выжимать… Мне интересно, заниматься историей компьютеров, это не ностальгия, а скорее поиск ответов на давно скопившиеся вопросы. К тому же, это позволяет лучше понять причины тех или иных событий, которые происходят сегодня, вокруг нас, а иногда даже экстраполировать их в будущее.

Цитата:

Сообщение от CHRV

Даже в разделе ОС уже видно, что кое кто готов выбросить в мусор текущие ПЗУ и сделать шаг вперед.

Думаю, что в разделе «ОС», кто-то (не будем говорить, кто хотя это был Стас) предложил высказать мнение, о том, как мог бы развиваться Speccy, если… Перечитай его первое письмо и взгляни на год, от которого он предложил отталкиваться. Игра интересная, но обсуждать ее лучше в том топике, где начали.

Цитата:

Сообщение от CHRV

В Абзаце много статей "позднего" Скуина, который почем зря поливает многих уважаемых мною людей.... Я по этому поводу привел абзац.

Поливание, Немой кого-либо, мне не очень интересно, кстати, зачем «Абзац» это публиковал? Правда, вопрос наверно не к тебе…

Цитата:

Сообщение от CHRV

А вот эту статью неплохо бы закинуть сюда. Может у Камиля чего то сохранилось.
Какиенить бумажные общие договоренности были достигнуты?.

Вот тут архив журнала «Радиолюбитель» в формате djvu, смотри по ссылке стр. 10-11: http://anklab.pirit.info/Press/RL/1995/04/index.html

Цитата:

Сообщение от CHRV

И еще вопрос (не достал еще :) ). Как ты думаешь мог бы какойто проект "компьютера открытой архитектуры" захватить хотя бы часть интереса "прогресивной молодежи" или уже не то время и мы обречены собирать со свалки дешевые ПЦ?

Как-то очень хитро` спросил, «Какой-то; Часть…», если говорить про интерес, то интересно будет многим. Другое дело, многие ли захотят купить-собрать, так тут сам лучше всех знаешь, потому как, кроме вас с Максимом Тимониным, вроде железками никто сейчас не торгует. Кстати, итальянцы свой клон тоже выпускают, детали не помню, но вроде как железо современное было.
И еще, что бы интерес захватывать, цель надо видеть, хотя бы для себя лично. Ты же не просто схему, «ради схемы» делаешь.
24.03.2005, 20:22
axor

Про Немо

;Поливание, Немой кого-либо, мне не очень интересно, кстати,
;зачем «Абзац» это публиковал? Правда, вопрос наверно не к тебе…

Он очень настаивал. Кстати, он так и не написал свою последнюю часть статьи по проведенному им опросу. Ну итог все равно известен. Но он пропал. А тут уже я не стал настаивать.

И возвращаясь к самой теме. Все же было бы не плохо именно восстановить ход событий, высказываний, речей, докладов этих трех дней. Все же это не все знают. От себя могу привести здесь текст, который был опубликован в "Абзаце". Он действительно был перебран из "Радиолюбителя", откуда собственно мы и узнали о конференции.
27.03.2005, 22:03
Conan

Цитата:

Сообщение от axor

Все же было бы не плохо именно восстановить ход событий, высказываний, речей, докладов этих трех дней. Все же это не все знают. От себя могу привести здесь текст, который был опубликован в "Абзаце". Он действительно был перебран из "Радиолюбителя", откуда собственно мы и узнали о конференции.

Все думаю восстановить нереально, если только кто-нибудь втихаря не записывал. Кроме того «формат» конференции был не очень удобный – все сидели за одним длинным столом. Взгляните на список участников, и станет понятно, как там было со слышимостью - микрофонов не давали. От «Слота» было трое (включая меня), нам достались места посередине, напротив сидели В. Скутин и С. Зонов. В перерывах удавалось переговорить и с другими.
Вообще выступления «вне регламента» не приветствовались. Например, когда кто-то попросил рассказать и показать ZX-Next, госпожа Елисеева сначала не хотела давать слова, но зал зашумел, и ей пришлось согласиться. А ребят из Питера вообще толком не заслушали. В. Скутин привез туда свою новинку: KAY-256, но показал его только тем, кто сидел рядом. Кстати, Камиль Каримов по-моему оказался на дальнем конце (от организаторов) и возможно был в курсе других бесед.
Была еще одна часть мероприятия, после официальной – некоторым (в том числе и мне) показывали средства разработки и технологическое оборудование (что бы заинтересовать услугами НПО «Форм»).

Целиком эту «мозаику событий» собрать наверно невозможно, да и насколько это интересно?
08.12.2008, 03:04
Black_Cat

Цитата:

Сообщение от Conan

Целиком эту «мозаику событий» собрать наверно невозможно, да и насколько это интересно?

Интересно с т.з. истории как себе тогда представляли развитие Спека, что думали о стандартизации :) ..просто тема родная :)