Вид для печати
Вот входная схема пентагона с магнитофона:
http://zx.pk.ru/attachment.php?attac...1&d=1341148546
Т.е. 3 элемента НЕ. Не могу понять что она делает. Я бы понял парочку НЕ как буфер сигнала, что подтянуть его до уровня TTL, но тут их 3, т.е. сигнал инвертированый приходит, а еще в параллель диоды двунаправленно стоят и резюк. Для чего весь этот огород?
в военное время логический элемент начинает работать, как аналоговый с высоким КУ, если вход-выход замыкать вот так диодами или резистором, выводя на средню точку, чуть меньше или больше которой, элемент переходит в устойчивое состояние.
---------- Post added at 16:43 ---------- Previous post was at 16:41 ----------
да, и ещё: как правило, такие схемы самовозбуждаются на высокой частоте при отсутствии входного сигнала
100.1 - усилитель-ограничитель
100.2 - усилитель
100.3 - логика для нормализации формы импульсов
Конденсаторы на входе схемы, кроме фильтрации "размазывают" фронты сигнала. Вся собранная конструкция не более, чем частотный детектор и система "обостряющяя" фронты сигнала.
Это для меня новость, что элементы НЕ можно как усилитель использовать.
Конкретные вопросы:
100.1 - усилитель-ограничитель
- как расчитывается коэф усиления? Параметры ограничения?
100.2 - усилитель
- зачем еще один? как расчитывается коэф усиления?
100.3 - логика для нормализации формы импульсов
Я та поннимаю,что после 100.2 из наличния обратно связи через резистор фронты едут, и поэто все заканчивается простоым НЕ, что фронты были четкими. Так?
Я у себя нормализовал фронты триггером Шмитта. Вот это фронты!Цитата:
Сообщение от ArtemKuchin
По стандарту амплитуда сигнала на линейном выходе магнитофона 0.25В, соответственно:
1. Ограничиваем уровень дабы не выжечь п.2 Гуглить встречно-параллельное включение диодов
2. Усиливаем сигнал до приемлемого для ТТЛ уровня
3. Делаем красивые прямоугольные импульсы
---------- Post added at 04:45 ---------- Previous post was at 04:40 ----------
Хотя по п.2, там вроде КМОП 561 серии стоит, но сути не меняет...
Так вот я про это и думаю как раз, только не знаю, нужно предусиливать сигнал на входе триггера или и так нормально будет?Цитата:
Сообщение от Vladimir_S
---------- Post added at 11:08 ---------- Previous post was at 11:04 ----------
Цитата:
Сообщение от Keeper
1.Ограничение чтобы не выжечь стоит до 100.1 (VD16-VD19), а на 100.1 зачем еще раз диоды стоят?
2. Ступень 100.2. Во сколько раз? Как расчитывается усиление? Я что-то не понимаю, как оно работает. Ну приходит сигнал на вход. Предположим там 0, на выходе НЕ будет 1 (высокий), часть высокого через резистор вернется обратно на вход. И че?
3. Тут понятно.
Триггером только последний какскад.Цитата:
Сообщение от ArtemKuchin
Два этих диода вместе С12 задают нулевую точку усилителя.Цитата:
Сообщение от ArtemKuchin
С выхода микросхемы через диод, через R45 заряжается конденсатор С12. Как только конденсатор зарядится до значения 2.5 Вольта (середина между лог 1 и лог 0), напряжение на выходе микросхемы начнет плавно уменьшаться с 5 Вольт до 2,5+0,6 Вольта. (0,6 - это падение на диоде). Там и останется.
Ну а помимо средней точки, диоды ограничивают выходное напряжение усилителя. Которое лежит между: 2,5+-1,2 Вольта. Это середина между лог 1 и лог 0 + падение на диоде + входное напряжение.
---------- Post added at 14:20 ---------- Previous post was at 14:19 ----------
Ку первого каскада максимальный. Какой именно, надо смотреть в справочнике.
---------- Post added at 14:31 ---------- Previous post was at 14:20 ----------
А конденсаторы, резисторы и внутренние сопротивления логических элементов образуют частотный фильтр.
Рассчитать его почти невозможно, так как нет нужных сведений о внутренностях микросхем. Но крайне просто сделать методом научного тыка.
Например, подобрать нужный Ку изменяя R46. Чем R46 меньше, тем меньше Ку вплоть до нуля.
R46 помимо Ку, еще вместе с C14 (и внутренними сопротивлениями микросхемы) образуют фильтр высоких частот.
---------- Post added at 15:02 ---------- Previous post was at 14:31 ----------
На выходе не будет 1 (то есть 5 Вольт). Представь работу схемы по шагам, когда все напряжения плавно изменяются.Цитата:
Сообщение от ArtemKuchin
Если бы на выходе D100.2 было 5 Вольт, то через резистор R46 начал бы заряжаться конденсатор C14. Сначала на нем было бы 0,5 Вольт, потом 1 Вольт, потом 2 Вольта, потом 2,5 Вольта.
При приближении напряжения к 2,5 Вольт, напряжение на выходе микросхемы начнет плавно меняться с 5 Вольт до 0 Вольт. И в определенный момент времени напряжение на входе и выходе станут равны. И дальше изменяться не будут.
хорошо,а почему просто не не сделать так:
1) вход - диодный ограничитель
2) транзистор как тупой усилитель
3) триггер шмидта для идеальных фронтов
?
Причем пункт 1 для фирменного спектурама не имеет смысла практически - УЛА принимает от 0 до 5В на входе.
Транзистор менее предсказуем, чем операционный усилитель. И требует большего кол-ва элементов вокруг себя.
В схеме Микро-80 (и не только) нет диодного ограничителя.
Да и триггер Шмидта не особо нужен.
---------- Post added at 22:25 ---------- Previous post was at 22:21 ----------
Я почти уверен, что эта схема рисовалась методом научного тыка. (Собственно почти все изобретения так происходят). Автор пробовал десятки, сотни схем загрузки магнитофона и именно эта схема у него заработала лучше всего. Поэтому искать в ней лаконичность и здравый смысл не стоит.
Это как форма антенны. Физики теоретически рассчитали самую лучшую форму для антенны, но на практике оказывается, что если приделать к антенне скотчем компакт диск, то прием становится лучше.
http://radioforall.ru/2010-01-11-19-...01-13-21-49-58Цитата:
Сообщение от ArtemKuchin
http://easyelectronics.ru/operacionnyj-usilitel.htmlЦитата:
Сообщение от ArtemKuchin
---------- Post added at 14:21 ---------- Previous post was at 14:20 ----------
Круто! Теперь понятно что происходит космо-авто-авиопромом!Цитата:
Сообщение от vinxru