Вид для печати
День добрый коллеги!
я приобрел на барахолке конструктор КНЖМД для УКНЦ
http://zx-pk.ru/market/viewtopic.php?f=4&t=2605
судя по маркировке на плате это производство dk_spb
проблема в том, что в комплекте были только микросхемы и плата
если фото санрайза я нашел на форуме, а вот фото собранного КНЖМД нет
может кто-то сделать фото своего рабочего контроллера ?
ps: к dk_spb обращался - он сначала пообещал найти фото, а теперь просто игнорирует сообщения :v2_conf3:
Первая ссылка по Гугл.Картинкам:
http://retropc.org/images/018_009.jpg
Спасибо!
А там схема, прошивки в комплекте не прилагаются, как её тогда собирать? :-/Цитата:
Сообщение от SuperMax
Прошивки там в комплекте, как я понял.Цитата:
Сообщение от CodeMaster
А схема зачем? По фотке собирается.
последняя непонятка - в комплекте 5шт резисторов
2шт - 2ком
и 3шт 910ом
какие-то 3шт надо поставить на КНЖМД УКНЦ а какие-то на санрайз для MSX
предположительно (по фото цвета не очень передаются)
тот что один - в районе 1ком а пара наших млт - 2ком
---------- Post added at 19:59 ---------- Previous post was at 18:28 ----------
Собрал. поведение странное - УКНЦ со вставленным контроллером вообще не стартует - полосы на экране и всё
Куда копать ?
где взять прошивки для сверки ?
Для отладки, для проверки. В принципе, к большинству готовых устройств схема прилагается, а уж к самоделке.Цитата:
Сообщение от SKcorp.
Понятно, что там 10 деталей, но раз шелкографии нет, то хотя бы монтажку.Цитата:
Сообщение от SKcorp.
Для неумеющих гуглить:
http://uknc.narod.ru/Suvorov/UKNC_IDE.png
http://pdp-11.ru/mybk/hobot/ukdwk_ar...ther/OlegH_WD/
[DIR] ID_ROM/
[DIR] WD_ROM/
PS: LOL по поводу pdp-11.ru
PPS: Прошивки похоже замусоренные повторением РЕ3. http://zx-pk.ru/showpost.php?p=254244&postcount=41
На всякий случай продублировал фото КНЖМД УК вот тут
КНЖМД УК by dk_spb
У меня были проблемы, но чисто софтовые по началу.
(см. тему - восстанавливаем УК-НЦ, там и про этот контроллер есть немного инф.)
Да, копать начни с питания и смены слота.Цитата:
Сообщение от SuperMax
запаял конденсаторы в соответствии со схемой (в комплекте был другой номинал)
теперь УКНЦ стартует нормально, выбираю кассету ПЗУ (номер пробовал разные)
экран мерцает и остается синим.
проверил на 2х машинах в обоих слотах
завтра доберусь - сравню прошивки
номер должен соответствовать номеру слота (ну это очевидно).Цитата:
Сообщение от SuperMax
У меня прошивка от olegh, это WD
стартовый экран из эмулятора (на реале 1 в 1 такой же):
http://pic.pdp-11.ru/images/20141207171108109.png
В целом неплохо бы с воткнутым контроллером запустить систему с дискеты
(в одном слоте КМД УК \ в другом КНЖД ), и попробовать что то сделать с ЖД
Кстати какой именно диск используется, flash-drive как на фото или что то другое?
http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_a...a_wd/wdhlp.txt
в документацииЦитата:
Сообщение от hobot
http://pdp-11.ru/mybk/hobot/ukdwk_ar...H_WD/WDMAN.LST
сказано:
Выберите в стартовом меню загрузку из кассеты ПЗУ. В качестве
номера кассеты введите число (1,2). ВНИМАНИЕ! в некоторых моделях УК- НЦ номер кассеты не соответствует маркировке на корпусе ЭВМ. Если система зависнет, попытайтесь загрузиться из кассеты с другим номером (или поменяйте местами КЖД/КНГМД).
флешдрайвЦитата:
У меня прошивка от olegh, это WD
стартовый экран из эмулятора (на реале 1 в 1 такой же):
http://pic.pdp-11.ru/images/20141207171108109.png
В целом неплохо бы с воткнутым контроллером запустить систему с дискеты
(в одном слоте КМД УК \ в другом КНЖД ), и попробовать что то сделать с ЖД
Кстати какой именно диск используется, flash-drive как на фото или что то другое?
http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_a...a_wd/wdhlp.txt
завтра посмотрю корректность прошивок
если что - раз протестирую программатор 155РЕ3
---------- Post added at 00:51 ---------- Previous post was at 00:48 ----------
объем PDP-11 уже приближается к терабайту, так что не удивительно что там есть то, о чем я не знаю ;-)Цитата:
Сообщение от SKcorp.
PQI на 16Мб у меня не завёлся.Цитата:
Сообщение от SuperMax
Такая статистика очень полезна, я так и не смог установить модель\производительЦитата:
Сообщение от NovaStorm
flash-drive у меня установленного. Кстати говоря какой размер ide нужен, что бы УК-НЦ контроллер его увидел\распознал ?
Цитата:
Сообщение от SuperMax
Цитата:
Сообщение от http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/rt11a_wd/
Коллеги, я уже больше года не продаю эти конструкторы и их не поддерживаю.
Даже когда я их продавал - не обещал поддержку 24/7.
Так что не надо возлагать не меня проблемы вторичного рынка ;-)
Тем более что вся информация есть на этом форуме.
РЕ3 нужна только для загрузки c IDE.
Берете дискету, загружаете программу форматирования. Если она работает (делает автодетект диска/флешки) - это одно, если не работает - там по схеме сразу видно что проверять.
Я в последних контроллерах продавал проверенные м/с. В ранних могли быть неисправные (был случай нерабочей ЛА13). Более того, была ранняя партия плат с косяковм разводки. Была партия (после которой я перестал рабоать с Резонитом) с недотравом между дорожками. Я эти платы продавал с предупреждением и с соответствующей скидкой. Может у Вас такая?
>теперь просто игнорирует сообщения
С момента Вашего обращения даже недели не прошло, а Вы так сразу...
Хочу внести ясность, я не просил техподдержки, я просто попросил фото чтобы собрать.Цитата:
Сообщение от dk_spb
я понимаю, если бы я высказывал кому-то претензии или денег в долг просил ;-)
Касаемо "игнорирует", прошу прощения если обидел, просто я вижу что сообщение прочитано, но ответа нет. Пишу опять - тоже самое. Какой я могу сделать вывод ? Просто сообщаю как есть.
Я бы с удовольствием купил готовые контроллеры (к примеру мне надо еще пару санрайзов) - но тк их нет, пришлось ловить то что есть на барахолке, так что прошу понять меня правильно.
Касаемо вторичного рынка - конструктор пришел запакованный - те нет оснований считать, что от того, что я купил его не непосредственно у вас что-то поменялось.
На самом деле вся проблема возникла от того, что конструктор поставлялся без прошивок, схемы и краткого описания. Было бы оно в комплекте - мне бы не пришлось задавать глупые вопросы и кого-либо беспокоить личными сообщениями на форуме. Сразу уточняю, это не претензия, а так, мысли в слух.
Касаемо плат с косяком разводки - как определить ?
на плате маркировка КНЖМД УКНЦ dk_spb 01/2011
на стеклотекстолите видна маркировка "КВ"
а какой был косяк чтобы его просто проверить/исправить ?
PS: Спрошу прямо - Вы можете поделиться герберами (или что являлось исходником) этих плат ? я хочу сделать себе еще контроллер для УКНЦ и еще пару санрайзов. MSX у меня используется для обучения программированию ребенка, соответственно интерес практический.
В свою очередь (я уже говорил об этом в теме санрайза) готов отдать готовые платы по себестоимости - если конечно кому-то кроме меня они будут нужны.
>те нет оснований считать, что от того, что я купил его не непосредственно у вас что-то поменялось.
Ну из тех кто купил у меня на отсутствие схем или фотографий никто не жаловался.
>что конструктор поставлялся без прошивок, схемы и краткого описания
Я решил что в электронном виде этих материалов достаточно. Опять же, никто не просил сделать платную опцию "плюс бумажная документация"
>Сразу уточняю, это не претензия, а так, мысли в слух.
Ну вот я только две мысли вслух и помню: первая была "какой урод сделал плату не того размера", а вторая "конструктору явно не хватает бумажной документации".
После первой я перестал конструкторы продавать, после второй я лишь убедился что правильно сделал.
>Касаемо "игнорирует", прошу прощения если обидел, просто я вижу что сообщение прочитано, но ответа нет. Пишу опять - тоже самое.
Странно, я Вам вроде ответил что сделаю фото и пришлю. Согласен, в обещанный срок "завтра" я не управился, но я Вас не игнорировал.
>Вы можете поделиться герберами (или что являлось исходником) этих плат
Я так же прямо и отвечу - не готов. Возможно в 2015 году в продаже будут собранные платы. Платы (пустые и собранные) почти всегда есть на обмен.
---------- Post added at 17:01 ---------- Previous post was at 16:49 ----------
> конструктор пришел запакованный
Не хочу показаться занудой, но вот тема где Вы его купили.
http://zx-pk.ru/market/viewtopic.php?f=4&t=2605
Там есть фото того что вы купили. И где он запакованный?
>мне бы не пришлось задавать глупые вопросы и кого-либо
Вообще-то на форуме есть вся информация, что Вы просили.
Опять же рекомендую в таких случаях обращаться к продавцу.
> Сразу уточняю, это не претензия, а так, мысли в слух.
Да я тоже без претензий, только Ваша постановка вопроса вкупе с Вашей нетерпеливостью меня несколько задела.
>Касаемо плат с косяком разводки - как определить ?
у меня все фото подробностей на недоступном сейчас носителе. как только я до него доберусь или у меня появится время сделать новые фото - я их сразу Вам пришлю.
>а какой был косяк чтобы его просто проверить/исправить ?
Там в одном месте был непротрав дорожек, без фото я не вспомню где именно.
Цитата:
Сообщение от dk_spb
просто уточню, что с момента "постараюсь вечером найти фото" уже прошло 6 дней.Цитата:
Да я тоже без претензий, только Ваша постановка вопроса вкупе с Вашей нетерпеливостью меня несколько задела.
ok. на что меняется рабочий контроллер для УКНЦ и рабочий санрайз ?Цитата:
>Вы можете поделиться герберами (или что являлось исходником) этих плат
Я так же прямо и отвечу - не готов. Возможно в 2015 году в продаже будут собранные платы. Платы (пустые и собранные) почти всегда есть на обмен.
Спасибо, буду ждать.Цитата:
>Касаемо плат с косяком разводки - как определить ?
у меня все фото подробностей на недоступном сейчас носителе. как только я до него доберусь или у меня появится время сделать новые фото - я их сразу Вам пришлю.
Цитата:
Сообщение от SuperMax
И что? Или по Вашему это снова не претензия?Цитата:
Сообщение от SuperMax
Я тоже просто уточню что в пятницу я Вам написал что фото не нашел и постараюсь их сделать. Или я что-то упустил и с пятницы прошло уже 6 дней? Или Ваше возмущение связано с отсутствием мгновенной поддержки в режиме 24/7 ?
Я думаю что, при сложившемся непонимании, наиболее правильным разрешением вопроса будет Ваше обращение к продавцу с вопросом нормальная ли у него была плата или с дефектом. Тем более что из Ваших слов
я делаю вывод что моя помощь Вам не требуется. Извините что вклинился в Вашу тему.Цитата:
Сообщение от SuperMax
Мои интересы вроде всем известны: советские и соц. процы, эл. шахматы, компьютеры и все что имеет к ним отношение (части, в том числе корпусов; софт на заводских носителях; документация и т.д.). Всё из этого, чего нет у меня, мне интересно для обмена или для покупки.
---------- Post added at 19:49 ---------- Previous post was at 19:21 ----------
прошу прощения, первое и последнее письмо от Вас датируется 02.12.2014, 20:27Цитата:
Сообщение от dk_spb
если было еще, то я его не получал и в папке входящих сообщений его нет.
Возмущения нет, я просто отвечаю на ваше обвинение меня в "нетерпеливости".
Безусловно, если Вы писали в пятницу, то ситуация кардинально меняется.
ps: написал в техподдержку форума, тк оказалось что и исходное сообщение от меня тоже куда-то делось
Итого по ситуации, по результатам общения с администрацией.
1. последнее сообщение от dk_spb было 2.12 и никаких оснований считать, что было какое-то еще сообщение в мой адрес (в пятницу) нет.
2. сообщения в отправленных прекрасно сохраняются - просто галочку "сохранить в отправленных" надо ставить (я не обратил внимание на этот момент).
Соответственно, считаю обвинение меня в "нетерпеливости" совершенно безосновательным и жду извинений, ибо 6 дней достаточный срок для окончания ожидания "Постараюсь вечером найти фото".
По теме, форматирование не проходит - те что-то еще не так. буду смотреть печатку и менять микросхемы.
Блин, извинения в чём? Во-первых, "постараюсь" найти, это не значит "обязуюсь" найти. Во-вторых срок "старания" не был оговорен, в чём суть претензий?Цитата:
Сообщение от SuperMax
Ок, не вопрос, будут извинения. Как только Вы извинитесь за:Цитата:
Сообщение от SuperMax
1) за искажение действительности (более грубого слова применять не буду) в части Ваших слов "что в комплекте были только микросхемы и плата" в первом сообщении этого поста. Там были все детали, необходимые для сборки
2) в 11 сообщении темы Вы пишете что я, якобы, вложил в конструктор детали неподходящего номинала - это тоже искажение действительности
3) в 17 сообщение темы Вы снова исказили действительность, написав что получили якобы запечатанные мной наборы
4) там же Вы написали что я, якобы, поставлял конструкторы "без прошивок, схемы и краткого описания". Если Вы что-то потеряли - это не значит что я поставлял конструкторы без этого. Попахивает клеветой.
5) из сути неоднократно высказанных Вами в этой теме претензий следует что я Вам что-то должен в связи с приобретением Вами неизвестно где плат моего производства. Это не так. Прошу Вас публично признать неправомерность Ваших требований.
6) кстати, я может пропустил, но что -то я нигде не встретил даже спасибо от Вас за мои попытки помочь. За это извинения от Вас мне не нужны.
После того как Вы извинитесь за свои необоснованные претензии и публичное изложение недостоверных фактов о наборах моего производства, я буду готов извиниться за моё опрометчивое решение откликнуться на Вашу просьбу о помощи с наборами.
---------- Post added at 23:00 ---------- Previous post was at 22:33 ----------
Я не помню формулировки моего обещания, но если Вы не искажаете слова из моего письма, то в качестве жеста доброй воли сообщаю Вам, что я в тот же вечер постарался найти фото. Но не нашел. Второй моей попытки их найти Вы ждать не стали. Если Вас не затруднит, не могли бы Вы целиком процитировать моё письмо, о котором идёт речь. Может быть я опрометчиво пообещал сразу же сообщить Вам результат моих поисков и стараний. Тогда Ваша нетерпеливость вполне справедлива и обоснованна.Цитата:
Сообщение от SuperMax
Странно, то ТС сгорал от нетерпения, а то молчит совсем....
Прошу прощения, что вклиниваюсь.
Это я брал у Дениса эти наборы, но ситуация сложилась так, что пришлось продать компы, к которым брались эти контроллеры. И наборы стали уже не нужны.
Возможно коллега SuperMax немного нетерпелив, но желание довести сборку до конца и запустить изделия мне очень понятны.
Прошу коллегу dk_spb всё-таки помочь, тем более что пошагового руководства к сборке этих наборов никто не требует.
А схема ( правильная + необходимые доработки на плате) должна быть в комплекте или доступности для покупателя. ( У меня при покупке схем и т.д. не было, и, естественно те же вопросы возникли бы, начни я собирать эти платы...)
Я прежде чем что-то комментировать или кому-то помогать подожду извинений ТС по поводу его голословных обвинений.
Сожалею, что не могу оправдать Ваших ожиданий и устроить тут разборки, ибо не имею никакого желания опускаться до Вашего уровня.Цитата:
Сообщение от dk_spb
Если есть что-то конструктивное - я готов выслушать.
На данный момент констатирую факт - оба контроллера не работают.
Внесу свои пять копеек.
Брал пару наборов у Дениса. Оба в полной комплектации, успешно запущены и работают.
SKcorp вроде бы давал ссылку на схему
http://uknc.pdp-11.ru/Suvorov/index.htm
Скрытый текст
Я сам пользуюсь контроллером от Дениса, но в моём
случае я брал собранный с проверкой и гарантией и
проблемы были чисто софтварные, я в обход инструкции,
пытался обойтись без флопа ))) Ничего не вышло! )))
Дискета для первичного запуска\настройки ЖД УК-НЦ нужна.
Обсуждалось в теме "Восстанавливаем УК-НЦ!".
Потом когда вы всё что вам надо настроите и зальёте,
можно флоповый контроллер на полку убирать и пользоваться
только ЖД ))) Но! Всё равно целый ряд программ и игрушек работает
только с дискет - это важный момент.
>устроить тут разборки
То есть две страницы устраивали разборки, а когда Вам ответили в Вашем духе - сразу желание разборок отпало?
> ибо не имею никакого желания опускаться до Вашего уровня.
Аналогично.
>Если есть что-то конструктивное - я готов выслушать.
Я тоже всегда готов выслушать что-то конструктивное, даже критику по существу. А пустые наезды - не люблю.
>На данный момент констатирую факт - оба контроллера не работают.
Удачи в запуске.