Коллеги, подскажите, где найти схему блока питания Yamaha YIS503II ?
Зовут блок вроде NP55240, сделан на IR9431.
Есть ли у них "типовые" неисправности ?
Кто чинил такое ?
Вид для печати
Коллеги, подскажите, где найти схему блока питания Yamaha YIS503II ?
Зовут блок вроде NP55240, сделан на IR9431.
Есть ли у них "типовые" неисправности ?
Кто чинил такое ?
Вот эта не подойдет ? http://content-7.foto.my.mail.ru/lis.../208/s-259.jpg
в правом нижнем углу..
Спасибо, подходит! Я видел ссылки на этот файл s-259.jpg, но все 404 т.к. mail.ru поменял прямые ссылки. Спасибо еще раз.
Нифига не понимаю. Входные цепи нормальные. Электролиты
нормальные (уважуха японцам). Ключевой транзистор нормальный.
Диоды Шоттки нормальные.
Не запускается, такое ощущуение, что стоит в защите.
Есть полвольта на +12 и минус полвольта на -12.
Кто может объяснить назначение цепи CNT2 (2-й синий провод) ?
Оно уходит на разъем расширения под названием SW2 и от
него срабатывают все транзисторы защиты.
AlecV, а ты меряешь под нагрузкой или выход с БП в воздухе висит в этот момент?
У меня эта ссылка досих пор открывается..
CNT1 и CNT2 в нормальном состоянии должны быть между собой замкнуты или концевиками крышек слотов или контаками на слоте , при размыкании контактов, БП выключатется. Это защита, при "горячей" установке картриджей.
У старых ямашек концевички имеют свойство барахлить.. надо проверить.
Концевик в слоте В действительно работает ненадежно. Вытащил блок питания
и поставил перемычку между двумя синими (CNT2 и CNT1).
Все осталось точно так же, примерно 0.5V на +12.
Мыслей нет, буду проверять квадратно-гнездовым способом все подряд.
А на пяти вольтах сколько ? диоды выпрямительные не пробиты ?
На 5 вольтах также, примерно 0.7 . Диоды Шоттки (D104,D107,D108,D109)
целые, писал выше. Заодно проверил Q104 - это такая жесткая защита,
коротит питание +5. Транзистор целый.
(На схеме непонятна маркировка, у меня припаян 2SC3303).
Может разорвать обратную связь, например выпаять входные ноги
оптрона и подать туда с батарейки CR2032 ?
А вот этого не надо!Цитата:
Сообщение от AlecV
просто проверить что на этой обратной связи твориться , открыт ли оптрон, а если открыт - разобраться почему... а если закрыт, то разобраться что душит генерацию на "высокой" стороне, возможно демпферный диодик неисправен D102, или ещё какая неприятность стряслась
Ещё страньше. Ток через R121 практически равен нулю. Резистор живой - 48 ом. Поскольку на +5 около 0.7 вольта, то обмотка, диод D104 и конденсатор живые, похоже обрыв где-то в оптроне или в TL431.
Upd Передающий диод оптрона - целый. Uf=1.13 вольт
Upd2 TL431 так и должен работать. Отличная статья на Хабре:
Реверс-инжиниринг TL431
Оттуда ссылки на почитать:
The TL431 in Switch-Mode Power Supplies loops
Designing with the TL431
The TL431 in the Control of Switching Power Supplies
если будет обрыв в оптроне или в TL431 то при остальных исправных элементах блок питания мгновенно уйдет в разнос. Будет выдавать на гора сколько сможет.. выходные напряжения будут сильно завышени, и скорее всего это закончиться пробоем силового транзистора. померь напругу на TL431 именно она и является стабилизатором всего.. пока на управляющем выводе не повысится напряжение до 2.5 вольт она не проводит ток, оптрон закрыт, БП повышает напряжение.. как только дойдет до нужной велечины, TL-ка откроется , подаст ток на оптрон и придушит инициативу... )
ещё Q103 может пробитым оказаться..
Ну вот сейчас ток через опртон и TL431 не идет, то есть обратной связи нет и напряжение не давится. Тем не менее, сейчас почему-то выходное напряжение сильно занижено. Похоже все-таки проблема в высоковольтной части, плохо генерит.
С другой стороны - ну пойдет в разнос, что у меня не взрывались что-ли импульсники ? ;) И вряд ли взорвется, скорее будет вольт 30-40 вместо 12. Можно еще лампочку накаливания последовательно включить, как в детстве чинил БП для 4УСЦТ. :)
C107,R110,R111 целые. Резисторы смещения R105,R106 целые.
Q103 целый. Это защита, был бы пробит, шел бы ток через оптрон.
Q105 целый (тоже защита).
Чето я замучался уже с ним...
да уж.. теперь только и осталось что проверять поэлементно всё .. ну возможно ещё силовой ключ методом замены, иногда умирают тихо.. с понижением h21 если всё целое то останется только трансформатор, но про него очень не хочется думать..
Я уже выше писал но ты меня проигнорил. На своем рабочем БП КУВТ если меряю напругу без нагрузки т.е. разъем БП отключен от платы, то показывает полную хрень в виде сильно заниженного напряжения.Цитата:
Сообщение от AlecV
DJs3000 Ну да, проигнорил потому как по схеме в 5 вольт включен R118 220ом/2вт, в +12V - R119, в -12V - R120. :) Вполне достаточно чтобы запустится. Но я попробовал нагрузить все каналы по 100 ом еще. Разницы нет.
Попробуй всё же подключи БП к основной плате.Цитата:
Сообщение от AlecV
Я подключал - тишина, то же самое заниженное напряжение на колодке. Микрик в слоте B глючит - закорочен пока.Цитата:
Сообщение от DJs3000
Собственно из за этого и полез в БП, что светодиод питания не загорался.
Мне обещали еще одну такую же Ямашку, с дохлым БП, спасенную из того же места, может это эпидемия какая...
Upd Проверил все на пути выхода отрона - R105,R106,R113,R115,D105 - все нормально.
Коэффициент усиления ключевого транзистора - 15, по паспорту 2SC3559 это нормально.
Сделал testbench для оптрона: на вход CR2032 через переменный резистор, на выход - омметр.
Работает зараза. А блок не работает.
Я рехнусь с ним.
можно ещё трансформатор проверить.. скажем подать на первичку 20 кГц со звукового генератора через резистор 600 ом вольта три, и посмотреть что до выхода дойдет.. сколько там милливольт согласно коэффициента трансформации.. диоды ещё не откроются нагрузки не будет..
ещё емкости мелкие могут себя плохо вести, под рабочим напряжением возникает проводимость и ...
в режиме измерения мультиметром никак себя не проявляют с плохой стороны
Проверяйте емкость которая задает часоту генерации транзистора в первичке.
Это скорее всего будет пленочная емкость.
AlecV, Что на сетевых банках?
Проверьте напряжение на них на включенном и как долго держится на выключенном.
Отремонтировали БП?Цитата:
Сообщение от AlecV
После диодного моста напряжение в норме ? на больших высоковольтных конденсаторах (постоянка + -)
(А как вариант купить/найти низкопрофильный ATX БП Ватт на 200
Там все нужные напряжения есть)
Отвечаю по частям.
БП не починил, ситуация все такая же.
Входные конденсаторы C104 и C105 в отличном состоянии, не вздувшиеся.
В одном 104мкФ в другом 106мкФ (респект японцам). Напряжение на них 314 вольт, падает по экспоненте, вольт 50 через 10 секунд.
Я так понимаю схема эта Схема БП Ямаха и т.д.Цитата:
Сообщение от AlecV
Теперь посмотрите напряжение на транзисторе Q101 База-Эмиттер (по этой выше схеме. Коллектор подключен к трансу)
Осциллограф есть?
Проверил конденсаторы C105,C106,C110,C111 - все целые, одинаковые пленочные 473K/50 . Емкость от 45нан до 48. Ради прикола поменял пару местами. ТО ЖЕ САМОЕ, БП не работает.Цитата:
Сообщение от balu_dark
Как это напоминает случай в нашем местном телеателье.. с телевизором УПИМЦТ.. тем самым что с тиристорами в строчной развёртке.. попался Вадиму один экземпляр.. ни в какую не запускалась эта строчка.. в защиту уходит и всё.. Вадим решил что всё равно найдет виновного, поставил рядом другой УПИМЦТ, рабочий и начал пересаживать по одной детальке из одного в другой (менять местами). И что вы думайте.. А фигушки ! поменял абсолютно всё! и не запустился.. и второй который рабочий... был... приобрёл такое же состояние как и первый :) А детальки каждый раз проверялсь на исправность. Вот оно чудо советского приборостроения :) :)
Мне пообщали вторую YIS503III точно с таким же дохлым источником и вроде как нарисовалась исправная. Имею шанс получить три неисправных :)Цитата:
Сообщение от ptero
Upd: Принес вторую дохлую, симптомы те же самые, только напряжение еще меньше, 0.3...0.5V
Откопал осциллограф. Что смотреть ?
Я все пропустил! У меня был похожий случай, я вздумал лечить совершенно исправный БП от Amiga 500 в отрыве от нагрузки. Перепаял практически весь, пока не посоветовали нагрузить вторичку (+12в) чем-нибудь для создания иллюзии работы.
Тим, было уже, см. выше. Там на плате БП резисторы по ~200 ом и ставил дополнительно резисторы по 100 ом. Могу нагрузить посильнее. Но БП не запускается даже подключенным к плате, на плате предохранителей нет, по крайней мере не обнаружены.Цитата:
Сообщение от tnt23
Мне пообещали рабочую YIS503III, проверю БП автономно. Я свои рабочие сдуру раздал, а тут приехали две одинаково дохлые.
Q101 Напряжение База Эмиттер мультиметром (при выключенном БП щупы цепляйте)Цитата:
Сообщение от AlecV
Затем на Базе импульсы Осциллом
Предвкушаю бабах :)
В горячую часть без разделительного трансформатора осциллографом лезут только очень отчаянные люди :)
Не дождетесь! :)Цитата:
Сообщение от balu_dark
Ну что там, как успехи?
После четырех страниц поисков продолжаю подозревать один из микриков на картриджном слоте (хоть топикстартер и утверждает что проверено). Симптомы точь в точь как у меня, не выходит из дежурки. Перебрал весь блок питания по косточкам. Точно так-же начал с электролитов, показнился с управляемым стабилитроном, ну и далее по теме. До микрика дошел в последнюю очередь. Когда проверял его - работал. Похоже в первый и последний раз. Поэтому последним до него и добрался.
ram_scan, у тебя я так понял не одна КУВТ. Пробовал просто заведомо рабочий БП ставить в проблемную КУВТ?
Верно, у меня две КУВТ. И обе сейчас работают. Неисправна была одна (правда не только блоком питания но там песня отдельная, я отчитывался за ремонт на форуме).Цитата:
Сообщение от DJs3000
Просто когда я казнился с блоком питания в свое время я от микрика ушел, перебрал все что можно было перебрать, и к микрику обратно в конце концов вернулся. А блок питания я переставлять не хотел (хотя и мог) потому-что вторая КУВТ под пломбой, а мне отдирать ее не хотелось. Иначе я бы быстрее проблему локализовал.
Поэтому допрежь того как в блок питания с приборами лезть нужно закоротить цепь его запуска прям на плате БП. Иба надежность у этих микриков такая что "то потухнет то погаснет".
Ну и ессно будучи неподключенным к машине БП без перемычки этой запускаться не станет.
Коллеги, у кого сохранилась схема ? А то в ссылке на файл который в начале резко ухудшили качество JPEG, ничего теперь не видно.
Полная схема: http://rghost.net/6fR7p42xZ/image.png (ахтунг, файл весом под 7 метров)
Блок питания: http://rghost.net/8dCNPJfZW/image.png
Отдельно блок питания по схеме если мне склероз не отбило совпадает с YIS503, но элементы пронумерованы иначе чем в YIS503, возможно перечерченая от CX5M. Я при ремонте пользовался большой схемой.
Ссылки будут жить 90 суток. Поэтому ныкайте себе в загашники.
Все оказалось просто - коротыш в транзисторе защиты Q107, его-то я как-то и не проверил... (см топик с начала)