Если уже решили идти к сложному то можно и на 80386 сделать стенд. :v2_dizzy_botan:Цитата:
Сообщение от OrionExt
Конечно не дип но паябельно. :)
https://www.youtube.com/watch?v=wvTIfKLy1Z0
Вид для печати
Если уже решили идти к сложному то можно и на 80386 сделать стенд. :v2_dizzy_botan:Цитата:
Сообщение от OrionExt
Конечно не дип но паябельно. :)
https://www.youtube.com/watch?v=wvTIfKLy1Z0
Голосую за 486! В 2007 году на Недопц стартовала тема, где засветился интересный сайтик. Связаться с автором не получилось еще тогда, а качество фоток было сомнительным:
http://savepic.ru/11583659.jpg
http://savepic.ru/11574443.jpg
http://savepic.ru/11579563.jpg
http://savepic.ru/11570347.jpg
http://savepic.ru/11576491.jpg
После провала связи с автором, народ стал пытаться реверсить по картинкам, используя разную инфу, в том числе и ДЩ на 486. Получилось следующее:Цитата:
Some Quick Specifications:
Intel 486DX @ 20 MHz
Two 8251 Serial Controllers
Powered serial port to interface serial display
8255 Parallel Port interfaced to 4 digit display
8 channel Analog to Digital Converter
32 KBytes RAM (expandable to 128 KB)
32 KBytes EEPROM (up to 128 KB)
Powered by single 5V supply
Draws 950mA with external display attached
http://savepic.ru/11553963m.gifhttp://savepic.ru/11556011m.gif
И хоть данная схема и не претендует на 100% точность, все равно она должна быть максимально близка к оригиналу и логически работоспособна по ДЩ. 486 работает без внешнего L2 кэша (сигнал KEN в пассиве), но внутренний L1 кеш должен работать. Позже, был найден еще один блог, на котором есть вот такое фото:
http://savepic.ru/11567276.jpg
В общем, я предлагаю на 486 что-либо сделать. Если поставить статическое ОЗУ достаточного быстродействия и на 32 бита, то можно обойтись так же без кеша, что упрощает схему. Сам процессор легко устанавливается на самопальный сокет, собранный из вот таких цанговых линеек (я проверял - потом могу сфотать, как домой приеду):
http://lib.chipdip.ru/344/DOC000344343.jpg
Интересно? Тогда возможно понадобиться дополнительная информация по 486 (~180МБайт).
Неа...Цитата:
Сообщение от HardWareMan
Оно принципиально не отличается от 8086, а винду на нем все равно не запустишь :)
Да и... Понадобится чуть поправить прграмму, сколько там ПЗУ перешить надо? 32/8=4. Нафиг-нафиг!
А жаль.
Так сам бы и занялся :)Цитата:
Сообщение от HardWareMan
Монтаж накруткой шикарная вещь.:v2_dizzy_roll:Цитата:
Сообщение от HardWareMan
С i80386EX немного проще, у него 16 битная шина. И встроенные интерфейсы можно использовать для загрузки.Цитата:
Сообщение от Ewgeny7
Вложение 58349Цитата:
Сообщение от Ghost
Под 386 уже нет поддержки у *nix сообщества.
А идея с 486 - шикарная !
Как-то совсем не "карманно", да и сколько такая шелезяка жрать по питанию будет?
Скорее 80186 или точнее 80c186. Опыт HP это подтверждает - батарейки, MSDOS. Да и Винда (2 и 3 в RealMode) заработает :)
Зачем такие сложности?
http://zx-pk.ru/attachment.php?attac...922977&thumb=1
Это намного проще:
http://www.opprib.ru/main/labor/fotog/classic1.jpg
Планирую! И даже собрал 8 разных процов (от DX до DX4-100), которые специально проверил в рабочей плате. И даже один SX есть. Жаль только времени не так много на все это дело...Цитата:
Сообщение от Ewgeny7
- - - Добавлено - - -
И у 486 можно заюзать 8бит устройства, при соответствующей организации шины. Для этой цели есть 2 специальных вывода процессора (для 16 бит и для 8 бит), что четко расписано в ДЩ.Цитата:
Сообщение от Ghost
- - - Добавлено - - -
Собственно, мысль такая. Все 486 работают на 33МГц. Если применить современную быструю память (даже желательно статику - например 4 по 512КБ получаем уже 2МБ), то кэш не нужен совсем! Это по сравнению со старыми 72 пина EDO, которые 60/70нс (или 16МГц) всего. Т.е., теоретически получится неплохая DOS машинка, а если удастся набрать более 8Мбайт то и Win машинка. С нативной ISA например.
- - - Добавлено - - -
Вот, вроде такого:
http://savepic.ru/11587493.png
http://savepic.ru/11585445.png
В то время 8-битных устройств было много и стоили они дешевле. Кажись даже мс БИОС юзались 8-розрядные.Цитата:
Сообщение от HardWareMan
Win для ПК без нужной периферии так просто не запустить разве что только WinСЕ.Цитата:
Сообщение от HardWareMan
А вот с DOS попроще будет. Тем более что исходники DOS 1.1 и DOS 2.0 открыты https://geektimes.ru/post/217081/.
- - - Добавлено - - -
80386ex потребляет 250 мА при 25МГц. А вот те что для ПК были то да прожорливые.Цитата:
Сообщение от Андрианов Игорь
Пост. И чего он работает на чистых 20 МГЦ? Монтаж накруткой конечно вечный (как технология). Чет я сомневаюсь.
Повидал такого вдоволь в свое время (накрутка), но уже не тянет. Хотя может для кого то и в новинку. Там еще такая хитрая приспособа была для навивки провода. У кого осталась покажите на фотке.
Mick, эта тема вечна. Главное ухватиться за ее и держать:)
- - - Добавлено - - -
Пост. Не, на током 4-bit (если не ошибаюсь), я еще в детстве собрал в уме. Даже книжка была такая. Название забыл. Очень толковая.
ААА.Intel 4004 – 4 bit. Это 8-bit.
Вот типичные шулеры. Сделали 8-bit, из 4-bit. От туда у интла все и пошло. Маркетологи будь они не ладны:v2_dizzy_roll:
ИМХО в СССР накрутка была тонким лакированными проводом (не знаю правка, как его зачищали в местах контакта), здесь же другой провод и технологии соотв. отличаются.Цитата:
Сообщение от OrionExt
Хи. Откуда в СССР "тонким лакированными проводом" Обычный провод (как в витой паре используется, провод не много проволочный). Фишка в том. Что. Углы выводов на которые наматывался провод были строго перпендикулярные (острые). С помощью машинки для плотной намотки провода достигался эффект выдавливания воздуха. Кто не сомневается. Вспоминаем IDE шлейф.
- - - Добавлено - - -
Лакированный провод контачить не будет. Фантазеры.
Изоляцию конечно снималили с провода. И так много раз по кругу, за каждый из 4-х улов. Там хоть мазутой все обмажь. Контакт будет. Не убиваемый контакт.
CodeMaster а буржуй, который наматывал провод в изоляции. Видать в Intel работал (сразу не обратил внимание, фото не очень, да и зрение). Фейк.
HardWareMan, скучает)
Быстро фото найти не смог :-( но я видел такую UNIBUS корзину сам.Цитата:
Сообщение от OrionExt
Вот почему у РППМ16 были квадратные выводы... В принципе, если продвинуть плотно намотанный провод по такому выводу он сам лак с провода счистит по углам.Цитата:
Сообщение от OrionExt
CodeMaster Ух. Да контакт то будет. Только зачем его остатками лака «засерать». Когда можно чисто по меди. Изолировать там нечего. И от чего? Изоляцию пвх сняли. И погнали круги по контакту нагонять=)
Есть полуавтомат на ebay.com хотят 70 дол. :Цитата:
Сообщение от OrionExt
http://itool.kr/web/product/medium/2...op1_466154.png
И ручной инструмент за 15-20 дол. :
http://i.ebayimg.com/images/g/7uIAAO...eo/s-l1600.jpg
Еще нужны панельки под эту технологию которые тоже не дешевы.
О технологии неплохо написано тут - https://geektimes.ru/post/258798/
:v2_dizzy_vodka3: Раньше проще было. Намотка выглядела проще. В виде часовой отвертки (полностью мех. штука). Второе фото (штука) ближе к истокам.
- - - Добавлено - - -
У нас всегда фрейзерные станки работали лутше. Чем штамповочные=)
Как ни будь покажу (фото). Как у нас контакты панелек под микросхемы обрабатывали фрезерным станком. Супер!!!
- - - Добавлено - - -
Это промышленная технология. Откуда там дешево станет?=)Цитата:
Сообщение от Ghost
Да я не против. Просто тут сообщество поделилось. Кто это делал. Кто с этим работал. И кто по фоткам умничает. Первых тут не видать=)
А книжки. Хи. Сами читали?) На 100 писателей 1 книжка умная.
https://yadi.sk/d/Yx3RGde3tshUK :)Цитата:
Сообщение от Viktor2312
Не прав. Просто намотано несколько больше витков. Отчетливо видны оголенные витки.Цитата:
Сообщение от OrionExt
""... я видел такую UNIBUS корзину сам ..."" :)
У нас АТС 4-х шкафОвая (Сименс EMS 198х годов) была так смонтированна :
Шкаф
Юнит
Провод цельнотянутый, луженый, в "мягкой" изоляции .
Спасибо, что упомянули мою статью :) Технология интересная, по надежности мне понравилась. И по мелким перекоммутациям. Но есть свои нюансы, плюсы и минусы, как всегда. На фото в теме - не фейк.Цитата:
Сообщение от Ghost
У меня так же соединения выглядят: 1.5 - 3 оборота в изоляции, потом без.
https://pp.vk.me/c624916/v624916366/...4EPftRxsiY.jpg
Примерно половина дисплеев 15-ИЭ-0013 до 1985 г. шли с крученой корзиной.
И на Э. испытательное микросерийное оборудование для гиганских корзинок Э-60 ( 9 слотов, не путать с "двойной" классической корзинкой на РППМ16-288 )делали именно накруткой, при этом ИС ставились в колодки ОНП-НИ 6-16 ( похожа на РС16-1 но с длинными толстыми ногами ).
Кстати, сами онп-НИ 6-16 - ***** из гавна, одноразовые. Первый раз ИС вынуть Очень сложно, а потом она просто вываливается.
М1801ВП1 монтировались на микроплатки с толстыми штыревыми выводами под накрутку.
Кстати, накруточные корзинки практиковала сама DEC 1960-1970 г. !
Up ну полезную некрофилию ;)
Есть сдвиги ?
Да. Только в процессе инициализации прошивку ROM BIOS из FlashROM переписывали в RAM.Цитата:
Сообщение от Ghost
И выполнялся ROM BIOS уже в RO RAM в 32 режиме доступа к данным.