ЮТ-88. На свой лад

Начну с того, что в 88-м я специально выписал приложение для того, что бы собрать раз рекламированый ЮТ. Но, к сожалению, не срослись. По разным причинам.

Сейчас вот потянуло на старину ;) Единственно, просто собрать ЮТ как в оригинале, на мой взгляд, не интересно. Хочу параллельно освоить что-то. ПЛИС, например, и работу с сопроцессором. Поэтому я планирую творческую переработку ЮТ, но с сохранением полной совместимости с базовым вариантом и совместимости по вызовам монитора F с расширенным.

Итак, что у меня вызрело:
1. Использовать К580ИК80, К580ИК51, и возможно, К580ИК55 в планарных корпусах для красоты.
2. Установить 580ВИ53, 580ВК28 и 580ГФ24 в керамике. Вся логика размещена в ПЛИС.
3. Установить математический сопроцессор AM9511 (i8231)
4. На плате должен быть полный комплект кнопок/индикаторов по версии 0
5. Установить 573РФ6, куда будет записано в первой половине Монитор-0(0-0x03FF), расширение монитора 0 (0х400-0х7FF) и библиотека вычислений с плавающей точкой с использованием сопроцессора. Во второй половине РФ4 будет размещён монитор F, и не знаю что ещё, и эта часть ПЗУ будет отображаться на адреса 0хF000-0xffff.
6. На плате будет установлен второй последовательный порт. Вероятнее всего, нечто с FIFO типа 16550.
7. Половинки ПЗУ по своим посадочным адресам будут отключаться независимо друг от друга.
8. При записи по адресам включенных ПЗУ информация будет писаться в ОЗУ.
9. ОЗУ 2х62256 в планарных корпусах = 64 КБ.
10. После включения питания светодиодный индикатор адресуется стандартно по 0х9000-9002. При этом индикация совместима с ЮТ. После любой записи в порты 0х90-95 дальнейшая запись в адреса дисплея 0х9000-9002 запрещается. Индикатор переходит в режим адресации через порты 90-95. При этом в каждый разряд индикатора может быть записано восьмибитное число, таким образом, на индикаторы можно вывести что угодно.
11.Идеология компьютера при работе с монитором-F подразумевает использование терминала по последовательному порту(если он подключен).
12. на плате будет выведен разъём системной шины и разъём ВВ55, расположенной в адресах программатора.
13. Часы - убираю ИЕ5, ставлю DS12885, и программирую её на прерывания каждую секунду.
14. +12 и -5В формируются на плате на 34063.
Цель в общем, не повторить готовую конструкцию, а попутно научиться чему-то новому.

Для начала пока все. Детали будут дополняться по мере возможности. С удовольствием выслушаю предложения

Хорошо бы приспособить дисплей
http://zx-pk.ru/threads/25682-samode...ko/page67.html
и карту памяти.

Цитата:

---

Сообщение от A_AVL

Начну с того, что в 88-м я специально выписал приложение для того, что бы собрать раз рекламированый ЮТ. Но, к сожалению, не срослись. По разным причинам.

---

Была похожая ситуация. Затратил много времени и средств, но компьютер не заработал.
Спустя много лет увидел видео работающего ЮТ-88 с видео модулем и был поражен примитивностью и недоработками сего творения.
Поэтому пытаться воссоздать компьютер затея сомнительная. ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от PATHNK

...Поэтому пытаться воссоздать компьютер затея сомнительная. ИМХО.

---

В целом согласен. Но это проект для свободного времени и образовательный. Поэтому целесообразность как экономическую так и в общечеловеческом смысле отбросим.

Цитата:

---

Сообщение от san010101

Хорошо бы приспособить дисплей

---

А что бы ты хотел увидеть на дисплее 128*64 точек?

для ют 88 в минимальной кон-ции как дебаг. я такой экран для мп 3 плеера использую и хватает.

Цитата:

---

Сообщение от A_AVL

В целом согласен. Но это проект для свободного времени и образовательный. Поэтому целесообразность как экономическую так и в общечеловеческом смысле отбросим.

---

Было бы намного интереснее создать проект "Каким мог быть ЮТ-88", где можно собрать опыт всех (!) компьютеров и сделать действительно максимально простой для повторения подростками компьютер, полагаю на Z80.

Цитата:

---

Сообщение от san010101

для ют 88 в минимальной кон-ции как дебаг. я такой экран для мп 3 плеера использую и хватает.

---

Мне кажется, что для 580ВМ80 этот дисплей изрядно тяжеловат в обслуживании, я это уже проверял. Для дебаггинга лучше ИМХО использовать USART типа 580ВВ51А, схема подключения и код инициализации здесь пролетали неподалеку.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от PATHNK

действительно максимально простой для повторения подростками компьютер

---

Максимально простой - получился бы РК86-SRAM :)

ИМХО
ЮТ-88 есть изюминка - модульность.

Цитата:

---

Сообщение от san010101

ИМХО
ЮТ-88 есть изюминка - модульность.

---

Модульность это замечательно. Помню в том-же приложении к ЮТ были 2 конструктора из модулей: радиоприемник и логические схемы. Из первого можно было по блокам собрать приемник прямого усиления и супергетеродин, из второго различные логические устройства (гирлянду, светофор и т.п.). Было достаточно интересно.
Но в случае с компьютером разбивка на физические модули только увеличивает количество разъемов и как следствие стоимость. Да и модуль цифровой индикации (кажется так) был лишним изначально.
Разбивка же на логические модули конечно улучшает понимание работы компьютера. Но это применялось практически во всех вариантах отечественных компьютеров.
Нужен был максимально дешевый (!) и простой компьютер. Вместо этого сделали очередного монстрика :). Содрать тот-же Спектрум (или что-то аналогичное с большим набором software) и пусть его в массы тогда уже: вот это было бы гениально.

Немного захандрил, совсем было лень делом заниматься, поэтому начал рисовать схему ЮТ.

Итак, базовое направление по схеме и идеологии:
Сразу скажу, что бы не было вопросов - полное до компонентов соответствие оригиналу меня заботит мало, должна быть полная программная совместимость, что бы по возможности, те 3-4 программы для минимального модуля работали. Поэтому будет по возможности использована современная элементная база, в т.ч. и SMD для снижения потребления и размеров платы.
Делаю с дальним расчетом загнать все что можно в программруемую логику потом... Пока есть желание запустить и поиграться с тем же сопроцессором.

Почему плата содержит монитор-F: Потому, что через UART планируется подключить её к терминалу, и работать в том же мониторе-F, который будет поддерживать как вывод на видеоадаптер, так и к примеру на COM порт.

Желаемые цели: (не факт, что всё удастся сделать, но почему бы не поставить программу максимум)
1. Максимальная совместимость с оригиналом в плане процессорного модуля для начала.
2. Встроенный преобразователь напряжения +5В в +12 и -5 на плате.
3. Встроенный математический сопроцессор, подключенный на порт (А2-А3).
4. Полная дешифрация адресов I/O по встроенной в плату периферии (пока сделано на ПЗУ, потом сделаю на GAL или MAX7000)
5. Сквозная прозрачная запись в ОЗУ по адресам ПЗУ, т.е. можно будет из мониторов скопировать их содержимое в ОЗУ по адресам посадки мониторов, отключить ПЗУ и работать уже с мониторами из ОЗУ.
6. ПЗУ отключаемы через регистр на стандартном порту Е0.
7. ОЗУ 64К, оба монитора 0 и F будут размещены в общем ПЗУ.
8. 580ВИ53 по адресам 50-53. Входы выходы используются для музыки, генерации тактового сигнала для ВВ51, и для чего угодно.
9. 580ВВ55 по адресам F8-FB. Сигналы будут выведены на разъем PLS.
10. 580ВВ55 по адресам F0-F3. Сигналы будут выведены на разъем PLS.
11. AY3-8910 по адресам 70-71. Оба порта так же будут выведены на разъём.
11a.Технически к этим портам можно подключать ROM-Disk и т.п, индикаторы, платы реле, принтер и всё что угодно.
11.б. Системная шина так же будет выведена на разъём.
12. 512ВИ1 или аналог. по адресу А4-А5.
13. 580ВВ51 или 16С550 по адресам D0-D7 - вывод на терминал.
14. Вторая 580ВВ51 или 16С550 по адресам D8-DF - для чего угодно.
15. Индикаторы работают по адресам ОЗУ (9000-9002) до первого обращения процессора в область I/O 90-92. После чего, запись в индикаторы по адресам ОЗУ будет прекращена для того, что бы при работе программ их можно было задействовать.
16. Убрал 176ИЕ5. Секундные импульсы будут сниматься с 512ВИ1.
17. Запуск на этой плате ч/з терминал той же СР/М

Для начала - схема включения процессора, памяти и сопроцессора. Остальное позже. Не готово ещё.
http://img.radiokot.ru/files/31904/t...185zo4kzar.png

Предложения принимаются :)

Красивая картинка. В каком редакторе рисуете? Давно ищу что-то годное с библиотеками ГОСТ

Вопросы:
- Планируете ли Z80 (раз уж планируется AY3-8910, которую в таком случае можно было бы подключать на спектрумовские адреса чтобы не переписывать проигрыватели)?

- Вот это вот "9. 580ВВ55 по адресам F8-FB. Сигналы будут выведены на разъем PLS." - это жесткий исторический стандарт для ЮТ-88 (или например фиксится в ROM-BIOS)?
Если бы унести это на незадействованные F4-F7, то зарезервировав F8-FB для управления конфигурацией прерываний и страниц расширенной памяти, то для текстовых режимов (операционок типа CP/M) можно было бы добиться cовместимости с Сябром (Клон Специалиста) и Орионом-128.

- есть ли ПО поддерживающее AM9511? Т.е. чем обусловлен его выбор (не в курсе, может на ЮТ88 он уже использовался, чип то древнючий - старше Z80). Стоит дорого (~500руб. за керамику и ~1000р. за золотокерамику) и мало где продается (ибо раритет), считает долго (лишь в 2-3 раза быстрее чем обсчитать то же самое на голом Z80 сравнимого такта, а учитывая насколько можно погнать Z80 быстрее чем старенький AM9511...).

Спасибо.
Схемы в PCAD. Библиотеки ГОСТ для PCAD когда-то проскакивали. Чего мне не хватало - нарисовал сам.
1. Нет. Пока Z80 не планировал. Если скажете спектрумовские адреса - принципиальных проблем нет. Наскольько я знаю, cocos-nonos уже для ЮТ что-то сделал под AY на адрес 70
2. F8-FB используется в мониторе под ROM диск. Опять же, по адресу E0 есть регистр конфигурации (DD8) (включенный точно по аналогии с дисплейным модулем), на котором незадействованы 4 старших бита, их можно использовать под свои нужды. Тем более на плате ровно 64К ОЗУ. Но, если Вы более подробно раскроете мысль по совместимости с Орионом и Специалистом, то можно подумать.
3. Нет конечно, АМ9511 не поддерживается штатным софтом никак. Её просто не было у нас тогда. А так есть XYBasic. Выбор 9511 обусловлен исключительно желанием с ней поковыряться на целевой системе. Сделать программируемый калькулятор, например. :) Всё-таки считает 32-х битную плавающую точку примерно в 10 раз быстрее чем 8080 с той же тактовой частотой. И тригонометрия есть. Ставить её не обязательно.

Дисплейный модуль.
Был вынесен на отдельную плату. Имеет два разъёма системной шины, что поволяет установить его как вертикально, так и горизонтально. Схема прилагается.

Вложение 62168

Клавиатура, индикация на светодиодах, формирование тактового сигнала на 580ВВ51, формирование импульсов прерываний и интерфейс с ЖКИ индикатором собраны на PIC16C74 - микроконтроллере с доступом по процессорной шине. Процессор компьютера обращается к нему на чтение по адресу А0Н, по записи - по адресам 90Н-97Н. Фиксация адреса обращения при записи и типа обращения (память или IO) выполнена на D2.

При описании работы модуля индикации для упрощения подразумевается что адреса в области памяти 9000Н-9007Р и адреса в области устройств ввода-вывода тождественны, и далее будет дано обращение по адресам устройств ввода-вывода. Выбор модуля производится внешним дешифратором с помощью сигналов ~RD, ~WR. При записи в модуль фиксируются три младших адресных линии - A0...A2.
Обращение на запись по адресам 9000Н-9007Н возможно до тех пор, пока не произойдёт обращение из IO области по портам 90-97. После чего любая запись по адресам 9000Н-9007Н будет запрещена. Обращение на чтение по этим же адресам невозможно аппаратно.

Общяя информация о назначении портов (адресов), шестнадцатиричное
90-92 (9000-9002) - Регистры вывода шестнадцатиоричного числа на индикатор (90-1й и 2й разряд слева). Разделительная точка принудительно выводится в разряде 4 для отделения адресов от данных (можно выключить или перенести в др. место)
93 (9003) - Произвольная информация в виде битовой маски на индикатор или символа на ЖКИ.
94 (9004) - Настройка модуля.
95 (9005) -


Порты 90Н-92Н (9000Н-9002Н), как и в оригинале ЮТ отображают записанную в них информацию в шестнадцатиричном виде.
Порт 90Н так же используется как порт передачи данных в блок индикации (см. далее).

Порт 93Н предназначен для отображения на индикаторе любой информации. Обращение: Адрес 93Н->00000РРР, затем 93Н->НGEFDCBA - состояние сегментов индикатора, 1- сегмент светится.
Если РРР=6 - то символ выводится на ЖКИ. Учитываются коды управления по стандарту РК-86. Перекодировка КОИ7н2->LCD Cyrillic автоматическая.
Если РРР=7 - то параметр записывается в регистр индикации запятой.

Порт 94Н предназначен для настройки параметров модуля индикации. Параметры кодируются так: 94H->000ЯЯЗЗЗ, где "ЯЯ"-Яркость индикатора (0-откл., 3- макс.), "ЗЗЗ"-Положение запятой на индикаторе. 94Н->1ПППУУУУ, где "ППП" - частота прерываний (замена ИЕ5, предварительно 1, 10,50,100Гц), "УУУУ" - частота тактирования порта 580ВВ51 (предварительно диапазон 300-19200 бод). 94Н->0010000К - Тип встроенной клавиатуры (0-клавиатура ЮТ-88, 1- ASCII). 94Н->0020ББББ - установка скорости встроенного передатчика UART (диапазон 300-115200 бод).

Порт 95Н Асинхронный передатчик. Скорость 300...115200 бод. Может использоваться для связи с терминалом. Есть Приостановка передачи по сигналу RTS. Встроенный буфер - 80 символов.

Порты 96 и 97 зарезервированы.

Порт А0Н служит для считывания состояния клавиатуры, которая сканируется автоматически. На порт выдается совместимый с оригинальным ЮТ или ASCII скан-код в зависимости от режима работы клавиатуры. В режиме ASCII код FFh указывает на то, что ни одна кнопка не нажата.

Установлены 2 асинхронных приемопередатчика, один из них, по адресам D0-D7H может быть как 16С550(450), так и 580ВВ51. Приемопередатчик по адресам D8Н-DFH - 16C550(450).
Таймер 580ВИ53 посажен по адресам 50Н-53Н. Может использоваться для чего угодно.
Установлены два разных звуковых генератора - подешевле, около доллара на E-Bay, SN76489 по адресу 72Н- трёхканальный, с каналом шума и YMZ284 по адресам 70Н-71Н - аналог AY3-8913, с одной разницей - он меньше, и все каналы смикшированы внутри кристалла в один выход. Теоретически они могут работать одновременно и SN76489 легко заменит ВИ53 в генерации звука.
Два порта 580ВВ55 могут использоваться для чего угодно. Адреса их посадки - F0H-F3H и F8H-FBH. В свободные окна F4H-F7H и FCH-FFH можно впихнуть ещё два таких порта при желании и необходимости.

Добрый день.
Немного подниму тему.
Есть какие либо сдвиги?
Готов присоедениться - помчь с разводкой и запуском

- - - Добавлено - - -

Добрый день.
Немного подниму тему.
Есть какие либо сдвиги?
Готов присоедениться - помчь с разводкой и запуском

Скоро 3 года как :)
Все таки собрался с силами, развел и заказал на PCBWAY платы минимального модуля.
Проект будет с открытым кодом и аппаратной частью.
По здравому размышлению было решено отказаться от отдельного дисплейного семисегментного модуля, и организовать его функционал на ПЛИС. При этом пока остаётся в планах возможность вывода на семисегментные индикаторы произвольных символов. Если ёемкости ПЛИС хватит(скорее всего), то сделаю.
В итоге получилось вот такое.
Плата 10х10см, на плате индикатор, клавиатура, ОЗУ 64к, ПЗУ 8К, процессор, ПЛИС(EPM7128), шинные формирователи, преобразователи напряжения, разъём расширения.
Генератор звука - на SN76489 (на EBay доступна к покупке и стоит копейки).
Практически всю мелкую логику запихну (вроде все основания для уверенности в это есть) в ПЛИС.
Схема и платы:
Вложение 69602Вложение 69603Вложение 69604Вложение 69605Вложение 69606

Проект на PCBWAY https://www.pcbway.com/project/share...ion_Alpha.html

A_AVL, а платок много заказали? Может поделитесь ;) С удовольствием поучаствую в проекте.

Пять штук. Буду рад.

Отписал в личку. Давно хотел на ПЛИС что-нибудь замутить. И am9511 ждёт своего часа.

Платы получил. По быстрому спаял что было и проверил вообще на загружаемость ПЛИС - все ок. ПЛИС прошивается, КЗ по ританию по крайней мере нет.
Вложение 69860
На плате наличествуют мелкие косяки (как же без них-то?)- где то микросхема практически без зазора к панельке ПЛИС, но ничего критичного.

Остается забрать заказанные детали и потиху начать.

A_AVL, выложи, пожалуйста, картинки из #16 в виде архива, а то форум их пожал, ничего не разобрать.

Архив на сайт не влазит по размеру, поэтому брать тут.
http://doc.avl.by/ut88_cpld_r1.zip

A_AVL, как успехи с платой?

Цитата:

---

Сообщение от PATHNK

количество разъемов

---

обходибельно пайкой и плоскими кабелями - если так уж и впрямь такой ужос-ужос обуевает от разъемов.