"Съехавшее" изображение. Пиксели из конца строки отображаются в её начале.

Дорогие друзья! В теме про изображение вскользь была упомянута такая неполадка:

Цитата:

---

Сообщение от Addison

В одной из тем по отладке обнаружил фото - это красная плата.
Глюк на границе бордюра от меню виден отчетливо. Также обратите внимание на левый верхний угол меню, рамка там практически в одно знакоместо по высоте уже на 2 пикселя. Смотрите рамку слева от "128", а может эти два пикселя наоборот лишние.
Глюк уходит при установке ир16 (дд41, дд42) серии к555.

Скрытый текст

https://pp.vk.me/c625529/v625529930/...P-QaJngr6o.jpg

[свернуть]

---

Я сейчас восстанавливаю Пентагон 128++, так у меня наблюдается глюк с точностью до наоборот.

Скрытый текст

http://s019.radikal.ru/i635/1705/63/f33151bf0cd0.jpg

[свернуть]

Соплей и обрывов на плате нет, - всё тщательно проверено.
И, как выяснилось, сдвинут не папер, а пиксели знакомест,

Скрытый текст

http://s11.radikal.ru/i183/1705/27/7db749da815e.jpg

[свернуть]

что приводит к такому вот кривому отображению:

Скрытый текст

TR-DOS
http://s013.radikal.ru/i324/1705/70/5e7921c51b5c.jpg
Заставка Is-DOS
http://s019.radikal.ru/i616/1705/ea/cd8ba26e3967.jpg

[свернуть]

На основе вышеописанного я предполагаю, что и в этом случае надо тоже подбирать микросхемы видеоформирователя... Но какие???

Bradberry, попробовать емкостью 10-100p задержать сигнал С2 на ИР16.

Цитата:

---

Сообщение от JV-Soft

Bradberry, попробовать емкостью 10-100p задержать сигнал С2 на ИР16.

---

Не помогло :(,
но я ещё обратил внимание, что D37, D38, D39 и D40 (ИР23) почему-то применены 1533й серии. Имеет ли смысл их заменить на 555, как в схеме?

Цитата:

---

Сообщение от Bradberry

Не помогло ,

---

Попробовать таким же методом потягать выходные КП-шки, сигналы K12, К13, BL

- - - Добавлено - - -

PS в Харьков-48 я подбирал на КП шках емкость до 1p, получилось 11p что бы убрать полосу. В пентагоне тоже где то ставил, надо открыть посмотреть.

Цитата:

---

Сообщение от JV-Soft

Попробовать таким же методом потягать выходные КП-шки, сигналы K12, К13, BL

- - - Добавлено - - -

PS в Харьков-48 я подбирал на КП шках емкость до 1p, получилось 11p что бы убрать полосу. В пентагоне тоже где то ставил, надо открыть посмотреть.

---

Ага, спасибо, буду пробовать, по результатам отпишусь.

Рапортую: кондёр на BL всего лишь затемняет левую часть левого border-a, на K13 - срезает пиксели рабочей области слева и отображает их справа. К сожалению, практика показала, что в моём случае это не те настройки, которые надо бы крутить... Единственное, что близко - это конденсатор, включаемый между K12 и GND, только это приводит к обратному эффекту: полосы на изображении увеличиваются пропорционально величине устанавливаемой ёмкости, а надо их наоборот уменьшить, чтобы убрать...
Мож есть варианты, что ещё попробовать?

Цитата:

---

Сообщение от Bradberry

Мож есть варианты, что ещё попробовать?

---

Добрался до пятнагонов, и так в одном у меня тянутся атрибуты в одну сторону, в другом пиксели в другую.
В первом случае емкость 100p (сигнал K12) между землей и 14 выводами D46, D47
Во втором случае тянутся пиксели, емкость 220p между землей и 5 выводом D5 (ЛИ3)

У вас видимо второй случай, пробуйте. Отпишитесь если поможет, надо темку сделать, а то уже много раз поднимался вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от JV-Soft

Во втором случае тянутся пиксели, емкость 220p между землей и 5 выводом D5 (ЛИ3)

У вас видимо второй случай, пробуйте.

---

Да!!! Правда, ёмкость пришлось поставить побольше (470pF), иначе должного эффекта не было.
Но, пиксели с самого правого края экрана всё равно отображались на его противоположной стороне. Благодаря Вашим рекомендациям, подобрав конденсатор на K13 (вышло 1000pF), удалось победить и эту проблему!
Теперь вылез "фирменный" косяк пентагона 128 - светлая вертикальная полоса, шириной в 1 пиксель справа от стартового меню :) Но зато всё остальное отображается практически идеально!
Огромное спасибо!!!

Цитата:

---

Сообщение от Bradberry

Теперь вылез "фирменный" косяк пентагона 128 - светлая вертикальная полоса, шириной в 1 пиксель справа от стартового меню

---

K12 попробуйте еще подтянуть емкостью, и если полоса уйдет, пробуйте уменьшать все емкости.

Цитата:

---

Сообщение от JV-Soft

K12 попробуйте еще подтянуть емкостью, и если полоса уйдет, пробуйте уменьшать все емкости.

---

Хорошо, попробую, как время будет. По результатам отпишусь обязательно.

Не, подтяжка K12 в моём случае только восстанавливает прежний глюк...
Зато 0,01мкф между BL и общим проводом очень даже хорошо удалил эту появившуюся белую полосу без ущерба остальному изображению! Спасибо за наводку в предыдущих постах!
После этого удалось без проблем уменьшить конденсатор, подтягивающий K13, до 680пф.
Думаю, попробую ещё поиграться ёмкостью, подтягивающей 5D5, хотя уже могу смело заявить: ВСЁ ПОЛУЧИЛОСЬ!!! Ура!!!
Благодарю за помощь!!!

Bradberry, Глюк уходит при установке ир16 (дд41, дд42) серии к555.

Цитата:

---

Сообщение от Addison

Bradberry, Глюк уходит при установке ир16 (дд41, дд42) серии к555.

---

БРЕД !!!
Если у вас случайно нет глюка со сдвигом, это случайно :)
Вот 555 ТЫЦ и полосы есть, доберусь сделаю фото.

При всем уважении Addison, вы сделали большую работу по Pentagon разведя плату, но очень многого от этого не стали понимать...

Цитата:

---

Сообщение от JV-Soft

БРЕД !!!

---

не бред, открой альбом схем и посмотри какие корпуса идут кр1533, а какие к555. Там специально несколько корпусов поставили к555 в видеоформирователе, чтобы обеспечить задержку, остальные все кр1533 они пошустрее будут. Никакие придавливания и подтяжки на конденсаторах там не нужны, это отлаженный комп. У меня у самого была проблема в менюшке в правом верхнем углу, и она ушла, когда я внимательно изучил монтажку из альбома.

Полоски, которые ты приводишь полностью никогда не уйдут, эта проблема даже в эмуляторе существует, посмотри внимательно радугу в меню, красный цвет, внизу появляется черная полоска, когда подсвечена голубым первая строчка меню.

Желаю удачи...

Глюк – это и есть глюк. Так случилось, что один Пентагон так и не удалось наладить (в то время). Сбрасывался зараза рандомно в бейсик 48. А тут – просто времянки.

А кто даст гарантию. Очень размыто написано по задержкам (оно и понятно). И просто от старости чего-то там произошло.

- - - Добавлено - - -

Не, глюк уходит при установки какой то там серии. Не спорю. Но это – огород. Что говорит только о несовершенстве теоретической модели и практической платой.

Ребят, не спорьте, у меня 555-я серия ИР16 и установлена :)

Цитата:

---

Сообщение от Bradberry

Ребят, не спорьте, у меня 555-я серия ИР16 и установлена

---

И не спорю, это факт и опыт, а Addison не слышал что даже в одной партии микросхемы задержками отличаются, имея параметры от и до.., и после таких советчиков люди курочат свои компы, деньги тратят а толку ноль :)

Цитата:

---

Сообщение от Bradberry

ебят, не спорьте, у меня 555-я серия ИР16 и установлена

---

у тя вся плата 555, а надо только несколько микросхем...
у меня на зеленой и на красной нет подтяжек на конделях и платы собраны - одна на импорте, вторая на совковых микрухах.

Addison, цитата какая-то нецензурная получилась )))
Ничего подобного, всё собрано как по монтажке, только ИР23 стоят 1533й серии, но это, как я понимаю, не особо там что-то решает.

Bradberry, ты схему альбома в топике смотрел? Глянь там мотажку ;)
что твоя плата заколдованная? :D

Как конкретно помочь человеку, тишина, как проблему решили, советчики тут как тут )))

Цитата:

---

Сообщение от JV-Soft

Вот 555 ТЫЦ

---

это на этой плате такие проблемы?

Я думаю, доработка установкой триггера на RGBI и его тактирование частотой 14 МГц решило бы проблему и без дополнительных конденсаторов, к тому же это наверное было бы самое грамотное решение. Вот только схемы подключения к Пентагону128 я нигде не нашёл... Все ранее опубликованные ссылки на что-то конкретное сдохли :(

JV-Soft,

кстати на GRM1 тоже вылез похожий глюк со сдвигом пикселей, я так понял, что если в середине экрана есть пиксели, то они сдвигаются вправо на бордер или папер
вот тут три точки справа
https://pic.maxiol.com/thumbs/2018040620.jpg

а тут получилась сплошная полоса
https://pic.maxiol.com/thumbs/2018040621.jpg

вместо светлой полосы Пентагона, тут уже пиксели, теперь где то надо найти откуда глюк вылез

точки появляются на границе paper, если от начала экрана (каждой строки) 65 пиксель активен, а это 9й атрибут

Цитата:

---

Сообщение от blackinwoman

кстати на GRM1 тоже вылез похожий глюк со сдвигом пикселей

---

Честно я даже не знаю что такое GRM1 )

вообщем победил
https://pic.maxiol.com/thumbs/grmvertica.png


GRM или Pentagon 1993 это продолжение Пентагона из города Фрязино, после 1993 года распространенная плата, переразведенная под корпус Дельта С02

уже через 10 лет в 2004 Жабин делал Pentagon 1024SL на его основе, на его схеме и показал fix

воистину микросхемы одинакового завода оказались разные по скорости и 555 серии при этом

- - - Updated - - -

не думал что времянки почти одинаковых микросхем могут настолько влиять и создавать странные глюки

Цитата:

---

Сообщение от blackinwoman

не думал что времянки почти одинаковых микросхем

---

Для советских микросхем это норма , у меня с пентагонами тоже проблема ,на двух одним кондером обошелся ,а на одном до сих пор подбираю емкости типа 87pf , 34pf

Цитата:

---

Сообщение от JV-Soft

Для советских микросхем это норма ...

---

Меня до сих пор мучает вопрос:) Один из собранных Пентагонов-128 уверенно в течение 1…3 часов сбрасывался в бейсик 48К. Так я и не смог разрешить этот вопрос тогда. Хотя видимо это было в то время, когда даже добытый сборник (на 3 дня) zx-ревю мог открыть на очевидны вещи глаза.